Аспекты самообороны

(de loin @ 30-11-2017 - 18:59)
Не знаю, может быть Вам как специалисту по оружию виднее. Но есть ещё такой момент как накал социальной напряжённости в обществе, при котором на вполне легальных основаниях у каждой политической группы могут появиться вооружённые отряды своих боевиков, т.е. прямой путь к гражданской войне. А если она вспыхнет, то там и всякий бандитский сброд всплывёт и примешается ко всему этому взрывоопасному коктейлю. А там и твёрдая рука Вашингтонска подоспеет, безусловно чтобы только навести порядок какой им у нас нужен и нашими активами попутно само собой поживиться.
Никогда еще ни у кого не было проблем с боевым оружием, когда накал страстей в обществе достигал уровня гражданской войны. Организация подобных выступлений уже поставлена на конвейер - цветные революции, арабские весны, майданы это сейчас уже штамповка. Вооружить кого то для войны сейчас совсем не проблема. Было бы желание. Криминалитет вовсе не в восторге от такого расклада. Во время таких заварух всякие воровские понты теряют смысл потому, что любая сторона конфликта за банальные грабежи и разбои просто ставит к стенке без всяких прокуроров и адвокатов.

(King Candy @ 30-11-2017 - 20:25)
Но вы попробуйте где-нибудь в глухой деревне, в Тайге без ружья ?! А если вам и зарплату не платят, едите "что добыл" ?

Или медведи с волками по поселку шатаются днями и ночами ?
Это совсем другая история.
Кому оружие нужно для выживания, прекрасно обходится охотничьим оружием.
И мне думается, что этим людям, что разрешат оружие, что запретят - никакой разницы, для них ничего не изменится.

(Эрэктус @ 30-11-2017 - 22:36)

Но вы попробуйте где-нибудь в глухой деревне, в Тайге без ружья ?! А если вам и зарплату не платят, едите "что добыл" ?

Или медведи с волками по поселку шатаются днями и ночами ? Это совсем другая история.
Кому оружие нужно для выживания, прекрасно обходится охотничьим оружием.
И мне думается, что этим людям, что разрешат оружие, что запретят - никакой разницы, для них ничего не изменится.
Ну а чем охотничье оружие отличается от боевого ?

Или вы про двухстволки ?

Вообще почти все НАРЕЗНОЕ охотничье - переделка из военных моделей - все эти "вепри", "Тигры" и т.п.

(King Candy @ 30-11-2017 - 23:54)
Ну а чем охотничье оружие отличается от боевого ?
Понятия не имею.

Я про то, что тем людям, которым оружие нужно для охоты, им все равно, предоставят всем разрешение или нет.
Они прекрасно существуют в настоящих условиях.
И вообще нельзя рассматривая вопрос легализации оружия, опираться на данную группу людей.

(Эрэктус @ 01-12-2017 - 10:37)
(King Candy @ 30-11-2017 - 23:54)
Ну а чем охотничье оружие отличается от боевого ? Понятия не имею. :rolleyes:

Я про то, что тем людям, которым оружие нужно для охоты, им все равно, предоставят всем разрешение или нет.
Они прекрасно существуют в настоящих условиях.
И вообще нельзя рассматривая вопрос легализации оружия, опираться на данную группу людей.
Так, людей, которые охотятся на людей, так же мало волнует: есть разрешение или нет.

Дети малые, слаще моркови не вкусившие. Зачем вам оружие? Защищаться от собственной глупости, от самих себя? Закрытая статистика, эт вам не фунт изюма. Рекордсменами по самострелам и прочим чп являются охотники и владельцы оружия для самообороны.

(dedO'K @ 01-12-2017 - 12:54)
Так, людей, которые охотятся на людей, так же мало волнует: есть разрешение или нет.
Вот именно.
Я рассуждаю с позиции большинства - тех, для кого оружие не является средством выживания, наживы или просто увлечения.

(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 14:34)
Рекордсменами по самострелам и прочим чп являются охотники и владельцы оружия для самообороны.
Было бы странно, если б рекордсменами по самострелам, стали инженеры-проектировщики и воспитатели детских садов.

(Эрэктус @ 01-12-2017 - 14:42)
(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 14:34)
Рекордсменами по самострелам и прочим чп являются охотники и владельцы оружия для самообороны. Было бы странно, если б рекордсменами по самострелам, стали инженеры-проектировщики и воспитатели детских садов.
Ничего странного, одно другому не мешает.

(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 14:34)
Дети малые, слаще моркови не вкусившие. Зачем вам оружие? Защищаться от собственной глупости, от самих себя? Закрытая статистика, эт вам не фунт изюма. Рекордсменами по самострелам и прочим чп являются охотники и владельцы оружия для самообороны.
Ребеночек глупенький, зачем ты пришел на форум? Тут депрессия у тебя будет, а рекордсменами по саморезанию ножиком вен и самоповешениванию себя веревкой- являются депрессивные вопрошатели на очевидные темы "зачем вам оружие, зачем вы живете" и тыпы.

И при этом никакого огнестрела )) Так что, будете ножи и веревки запрещать или просто слиняете отсюда?

(de loin @ 30-11-2017 - 18:59)
(Sinnerbi @ 30-11-2017 - 18:08)
...Зачем ОПГ легальный ствол? Пуля и гильза от него это как ИНН , по которому сразу можно найти человека. Не знаю, может быть Вам как специалисту по оружию виднее. Но есть ещё такой момент как накал социальной напряжённости в обществе, при котором на вполне легальных основаниях у каждой политической группы могут появиться вооружённые отряды своих боевиков, т.е. прямой путь к гражданской войне.



Это ответ на вопрос "зачем бандитам легальное оружие"???
Вы точно понимаете о чем вас спрашивают? Вы точно знаете что такое оружие самообороны?
Будут "боевики" с легальными пистолетами? И они будут биться в гражданской войне против танков и самолетов? Вы это имеете ввиду?


А там и твёрдая рука Вашингтонска подоспеет, безусловно чтобы только навести порядок какой им у нас нужен и нашими активами попутно само собой поживиться.
А твердая рука Кремля лучше чтоли?
А почему порядок то вам не нравится?
А как можно поживиться тем чего у нас нету гыгы ))

(Victor665 @ 01-12-2017 - 15:05)
(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 14:34)
Дети малые, слаще моркови не вкусившие. Зачем вам оружие? Защищаться от собственной глупости, от самих себя? Закрытая статистика, эт вам не фунт изюма. Рекордсменами по самострелам и прочим чп являются охотники и владельцы оружия для самообороны. Ребеночек глупенький, зачем ты пришел на форум? Тут депрессия у тебя будет, а рекордсменами по саморезанию ножиком вен и самоповешениванию себя веревкой- являются депрессивные вопрошатели на очевидные темы "зачем вам оружие, зачем вы живете" и тыпы.

И при этом никакого огнестрела )) Так что, будете ножи и веревки запрещать или просто слиняете отсюда?
Сам себе полужопиями аплодируешь, экстазируя от собственной дерзости? Не путай теплое с мягким. Хочешь ствол купить - покупай, это придаст тебе самоуверенности поздними вечерами.
А теперь совсем серьезно: наличие оружия не делает человека защищенным. Надо уметь и иметь мужество выстрелить из него. Покупка дорогого и модного авто не делает из владельца лидером формулы 1. Я много лет - спал, жрал и оправлял естественные надобности с оружием в руках и бронежилете. В моем доме кроме кухонных ножей никакого оружия нет и не будет.

(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 15:21)
Надо уметь и иметь мужество выстрелить из него. Обычная баба легко выстрелит когда её насиловать будут.

Другое дело что такие существа как ты, и как ваша гос власть- запрещают самооборону ибо нелюди конченые.


Я много лет - спал, жрал и оправлял естественные надобности с оружием в руках и бронежилете. В моем доме кроме кухонных ножей никакого оружия нет и не будет
госпидя, иди уже в монастырь, че на форуме то потерял ))

И где ответ на вопрос про самоубийц о которых так много бурных слов от твоих "экстазирующих полужопий" было сказано?
Будете запрещать ножики и веревки? Или сольетесь снова?
Выделил вопрос жирным, как обычно для самых маленьких и слепеньких ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-12-2017 - 16:43

(Victor665 @ 01-12-2017 - 16:39)
(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 15:21)
Надо уметь и иметь мужество выстрелить из него. Обычная баба легко выстрелит когда её насиловать будут.

Другое дело что такие существа как ты, и как ваша гос власть- запрещают самооборону ибо нелюди конченые.

Я много лет - спал, жрал и оправлял естественные надобности с оружием в руках и бронежилете. В моем доме кроме кухонных ножей никакого оружия нет и не будетгоспидя, иди уже в монастырь, че на форуме то потерял ))

И где ответ на вопрос про самоубийц о которых так много бурных слов от твоих "экстазирующих полужопий" было сказано?
Будете запрещать ножики и веревки? Или сольетесь снова?
Выделил вопрос жирным, как обычно для самых маленьких и слепеньких ))
Обычные бабы как ты -в юбках своих путаются, ане с пасталетов постреливают. А так-то да, урезал ты меня, пойду в монастырь. Удачи тебе, на пешеходных переходах.

(de loin @ 30-11-2017 - 18:59)
Не знаю, может быть Вам как специалисту по оружию виднее. Но есть ещё такой момент как накал социальной напряжённости в обществе, при котором на вполне легальных основаниях у каждой политической группы могут появиться вооружённые отряды своих боевиков, т.е. прямой путь к гражданской войне. А если она вспыхнет, то там и всякий бандитский сброд всплывёт и примешается ко всему этому взрывоопасному коктейлю. А там и твёрдая рука Вашингтонска подоспеет, безусловно чтобы только навести порядок какой им у нас нужен и нашими активами попутно само собой поживиться.
Как показала Арабская весна, Украина и т.д. провокации со стрельбой устраивают вполне профессиональные снайперы с явно не охотничьим оружием, и добрые западные "партнеры" поставляют при необходимости любое вооружение и армейские склады, "вдруг" становятся доступными мятежникам.

А вам не приходит в голову элементарное - если гражданам для самозащиты приходится приобретать оружие,
значит, государство не справляется со своими обязанностями по обеспечению нашей безопасности?

(1NN @ 01-12-2017 - 18:04)
А вам не приходит в голову элементарное - если гражданам для самозащиты приходится приобретать оружие,
значит, государство не справляется со своими обязанностями по обеспечению нашей безопасности?
Нет, т.к. никакое государство никогда не даст 100% гарантии безопасности Как и необходимость наличия в машине аптечки и огнетушителя не говорит о том, что государство не справляется с обязанностями по обеспечению пожарной безопасности и здравоохранению.

(Никита Сергеевич @ 01-12-2017 - 14:34)
Дети малые, слаще моркови не вкусившие. Зачем вам оружие? Защищаться от собственной глупости, от самих себя? Закрытая статистика, эт вам не фунт изюма. Рекордсменами по самострелам и прочим чп являются охотники и владельцы оружия для самообороны.
Откуда данные? По открытой статистике МВД рекордсменами по утере оружия является само МВД, затем Минобороны и далее по ведомствам, граждане на последних местах.

(1NN @ 01-12-2017 - 19:04)
А вам не приходит в голову элементарное - если гражданам для самозащиты приходится приобретать оружие,
значит, государство не справляется со своими обязанностями по обеспечению нашей безопасности?
Не приходит. Потому как, государство, ныне, не строгий рабовладелец над рабами, не властелин-феодал над крепостными и не мудрый отец неразумных чад своих, оберегающий их, а инструмент, созданный нами для обеспечения, в том числе, и нашей безопасности: как создали, так и работает, какими средствами и возможностями снабдили, такие и использует, для каких целей создано- тех и достигает.

(Victor665 @ 01-12-2017 - 15:10)
Это ответ на вопрос "зачем бандитам легальное оружие"???
Вы точно понимаете о чем вас спрашивают? Вы точно знаете что такое оружие самообороны? а Вы? Объясните тогда, пожалуйста, какими критериями определяется что оружие относится к самообороне или нападению?

Будут "боевики" с легальными пистолетами? И они будут биться в гражданской войне против танков и самолетов? Вы это имеете ввиду?
Что-то Вы такое совсем странное пишете. У бандитов разве цель ограбить танкистов и лётчиков?
Бандиты обычно не ставят себе политико-идеологических целей, хотя в подходящий момент могут ими прикрываться. Так что гражданская война, майдан, любая масштабная заварушка им интересны как хорошая возможность почувствовать себя как рыба в воде, вольно предаваться своим условным и безусловным рефлексам, извлекая из этого попутно те или иные выгоды

А твердая рука Кремля лучше чтоли? лучше в любом случае, поскольку чужие будут относиться к чужой стране, чужому обществу со всей присущей чуждостью.

А почему порядок то вам не нравится? смотря какой порядок, новый мировой? Если да, то Вы вряд ли поймёте мои объяснения по известным причинам.

А как можно поживиться тем чего у нас нету гыгы )) если бы не было, то и самой России уже не было. Глобальному бизнесу и США с полевыми командирами всегда несравненно выгоднее иметь дело, чем с любого свойства государством.

(srg2003 @ 01-12-2017 - 17:51)
Как показала Арабская весна, Украина и т.д. провокации со стрельбой устраивают вполне профессиональные снайперы с явно не охотничьим оружием, и добрые западные "партнеры" поставляют при необходимости любое вооружение и армейские склады, "вдруг" становятся доступными мятежникам.
Правильно. А снайперы нужны бывают именно для провокаций. Но провокаций чего? – мятежей и беспорядков, в т.ч. вооружённых. Чем больше оружия окажется тогда у населения, тем будет... интереснее. Впрочем, я соглашусь с тем, что именно в такой обстановке людям нормальным, разумным, не отмороженным оружие могло бы пригодиться. Но в то же время накануне и во время майданов оно может сыграть и роковую роль. Всё зависит от степени здоровья/болезни общества.

(srg2003 @ 01-12-2017 - 18:09)
(1NN @ 01-12-2017 - 18:04)
А вам не приходит в голову элементарное - если гражданам для самозащиты приходится приобретать оружие,
значит, государство не справляется со своими обязанностями по обеспечению нашей безопасности? Нет, т.к. никакое государство никогда не даст 100% гарантии безопасности Как и необходимость наличия в машине аптечки и огнетушителя не говорит о том, что государство не справляется с обязанностями по обеспечению пожарной безопасности и здравоохранению.
А кто говорит о 100%? Но дело не в этом. У меня перед глазами США, где купить оружие можно и по Интернету. И что? Это делает жизнь граждан безопаснее? Или уменьшает количество жертв этого
оружия? В том числе и случайных?

(de loin @ 01-12-2017 - 20:59)
(srg2003 @ 01-12-2017 - 17:51)
Как показала Арабская весна, Украина и т.д. провокации со стрельбой устраивают вполне профессиональные снайперы с явно не охотничьим оружием, и добрые западные "партнеры" поставляют при необходимости любое вооружение и армейские склады, "вдруг" становятся доступными мятежникам. Правильно. А снайперы нужны бывают именно для провокаций. Но провокаций чего? – мятежей и беспорядков, в т.ч. вооружённых. Чем больше оружия окажется тогда у населения, тем будет... интереснее. Впрочем, я соглашусь с тем, что именно в такой обстановке людям нормальным, разумным, не отмороженным оружие могло бы пригодиться. Но в то же время накануне и во время майданов оно может сыграть и роковую роль. Всё зависит от степени здоровья/болезни общества.
Абсолютно не от этого, а от психологии. Бойцы в ВОВ, при необходимости, ходили с холодным оружием, а то и с камнем, палкой, голыми руками, на огнестрел, атаковали неприятельскую пехоту, пробегая мимо танков, творили прочие чудеса, и выживали.
Видел я и обратное, как разоружали вооруженных до зубов бойцов, чисто, силою духа.
Все зависит от того, кто перед тобою: вооруженный противник, готовый к бою, или, просто, неуверенный в себе оруженосец.

(de loin @ 01-12-2017 - 19:40)

А твердая рука Кремля лучше чтоли? лучше в любом случае, поскольку чужие будут относиться к чужой стране, чужому обществу со всей присущей чуждостью.

а когда это ваши москалики и особенно Кремль, стали "своими" для России?!

Я конечно знаю что внутри головы лоялистов живет лозунг "Путин это Россия", но в реальности Россия это точно не Путин ))

Кремлевские перцы это самые жуткие и чуждые враги народа, это подельники ГосДепа, это оккупанты грабящие Россию, это пришлые инородцы у которых семьи, дети, деньги- всё важное для жизни- находится ЗА рубежом РФ!

Если любой сторонний враг захвативший Россию, не будет заниматься геноцидом как тупые фашисты это сделали, то враг хотя бы гипотетически будет относиться к России как к своей собственности.
А вот Кремль понимает что РФ это не его собственность, понимает что получил Россию только во временное пользование, и просто выжимает все соки убивая Россию.
И вы этому помогаете.

(1NN @ 01-12-2017 - 20:16)
(srg2003 @ 01-12-2017 - 18:09)
(1NN @ 01-12-2017 - 18:04)
А вам не приходит в голову элементарное - если гражданам для самозащиты приходится приобретать оружие,
значит, государство не справляется со своими обязанностями по обеспечению нашей безопасности? Нет, т.к. никакое государство никогда не даст 100% гарантии безопасности Как и необходимость наличия в машине аптечки и огнетушителя не говорит о том, что государство не справляется с обязанностями по обеспечению пожарной безопасности и здравоохранению. А кто говорит о 100%? Но дело не в этом. У меня перед глазами США, где купить оружие можно и по Интернету. И что? Это делает жизнь граждан безопаснее? Или уменьшает количество жертв этого оружия? В том числе и случайных?
1. Если государство не справляется с безопасностью, то тем более надо разрешать самооборону с оружием.
2. Если государство справляется- то самооборона тем более ничему не может помешать, а страховка полезна.
3. Да, самооборона с оружием делает жизнь граждан безопаснее.
4. Да, наличие оружия самообороны уменьшает количество жертв тяжких преступлений.

5. А убитые нападающие это не жертвы, и самооборонцы это не убийцы.

Вечно эти ушлые государственники ловко подменяют житейские термины и юридические понятия. Ибо уж очень не любят лоялисты такие понятия как Права и Обязанности ))

(de loin @ 09-11-2017 - 14:44)
Решил открыть такую тему, надеюсь её не заполитизируют, хотя на её появление в некоторой степени повлияли общие майданные тенденции последних лет. Дело в том, что они сопровождаются вспышками агрессии в т.ч. вооружённой, независимо от их финала удачного или нет, по отношению к рядовым гражданам, так или иначе оказавшимся в гуще событий или даже на их периферии. Всё равно никто не гарантирован. Плюс просто в последнее время наблюдается какое-то усиление агрессии и криминализации независимо непосредственно от общественно-политических перепетий.
Поэтому как бы закономерно возникновение у некоторых интереса к каким-то средствам защиты, приёмам самообороны, холодному оружию, в частности ножам. Коммерческий дух быстро улавливает такие вещи, их седлает, берёт в оборот, но проблема в том, что за это дело берутся люди хотя и распиаренные, но в сущности малокомпетентные, рекомендации которых могут скорее повредить, выйти боком, а то и закончиться трагическими последствиями как в чисто физическом, так и в правовом аспекте. Недавно обратил внимание на ролики по этой проблеме на ютуб-канале RussianHapkido, где видеоблогер Дмитрий Черносвитов проясняет ряд этих аспектов на мой взгляд довольно толкового. Есть и в чём я с ним не согласен. Например, он считает, что законодательное разрешение на ношение простыми гражданами огнестрельного оружия и угроза применения его в качестве самообороны от наводнившего страну холодного, могло бы уменьшить количество убийств, тяжёлых травм на почве уличного криминала. Тут я совершенно не соглашусь, поскольку криминалитет не дурак и первым перейдёт на более прогрессивные формы вооружения. Последствия этого думаю будут вполне понятные. Выкладываю ролики. Те, кто ролики не смотрит по принципиальным или каким иным причинам не знаю чем здесь помочь, поскольку специфика темы такова, что не всю информацию (чисто визуальную например) возможно или точнее удобно отекстовать.
Итак

Про ножевиков. Псих­ологические и практические заметки



По самообороне




Есть у него ещё какие-то продолжения про ножевиков, но там ничего нового, только веб-тёрки с оппонентами, в основном, что лично мне непривлекательно. Интереснее что-то более по существу дела.

P.S.: это не пиар, не реклама, сам недавно узнал об этом видеоблогере. Кстати выяснилось, что по каким-то мировоззренческих взглядам мы с ним не особо сходимся. По некоторым совсем. Но нахожу некоторые из его видеообзоров интересными и полезными. По большей части они не касаются общественно-политических вещей, симпатий – антипатий.
Про рукопашный бой да боевые системы ведения ближнего боя на поражение почему не добавили в опрос? Ведь то тоже оружие, которое всегда с собой... палка, камень, гвоздь, бутылка, снятая с ноги обувка, нож и т. д., зажатое в руке/руках-это продолжение руки, становящаеся куда более смертельным, смертельно неожиданным\негаданным, импровизированным оружием. Про одежду и обувь-и так всем всё ясно. Про наиболее уязвимые зоны человеческого тела... куда держать направление при приложения сил на врага-тоже общеизвестно.
Абсолютно легально явление: занимайтесь на здоровье. Лучше прозанимавшись да получив базу, заниматься самостоятельно, без афиширования "увлечениями”.
Жаль, что желающих, попробовать из вас выбить жизнь, или удавить в ваших жилах свободолюбивый дух,-огромное количество. Идеологии, пропаганда, социальные конфликты между разными социальными слоями, религиозная неприязнь, правовые ограничения, правоохранительный чиновичей беспредел (коррупция, самосуд, треба оплат любых услуг и т. д.) и тому подобные явления-всегда дают риск стать чьим-то цепным зверем: за решёткой, на опытах в закрытом стационаре, или в общественно-социальной изоляции (социальная кастрация/стерилизация, пример...)... Или мало иметь оружие, надо знать, обязательно знать, как им пользоваться да уметь пользоваться на противодействие с поражением.
Кустарные самопалы и легально приобретённые виды оружия включают в овладение пользования ими, также: противодействие обезоруживанию, освобождение от захватов с удержанием/сковыванием/болевым/удушающим да переходы от ближнего боя с рукопашной-на примение оружия, после "зачистки” оптимальной дистанции... Явление обширное да школ подготовки беспредельно много.
Оффтоп:Так что если легитимность появится у оружия, то либо из всех сделают человекоподобных зверей под руководством людей в погонах, либо завысят цену имения подобного да порядки получения разрешения с оформлением регистрации станут малодоступными широким слоям населения.

(sxn3094281107 @ 06-12-2017 - 15:40)
Про рукопашный бой да боевые системы ведения ближнего боя на поражение почему не добавили в опрос? Ведь то тоже оружие, которое всегда с собой... Почему? В опросе всё это есть. Есть отдельный пункт об отношении к курсам самообороны как альтернативе серьёзным занятиям традиционными единоборствами. Первые Черносвитов подвергает предметной критике с разбором полётов. Впрочем не тотальной: кое-где находит и отдельные положительные моменты. Но в том-то и проблема, что там бывают только отдельные положительные моменты, а системы в целом либо мало, либо совсем не эффективны.В них отсутствует цельность, это просто мозаика, просто набор приёмов, причём далеко не всегда удачных, которые больше рассчитаны на плохо подготовленного противника.

Это сообщение отредактировал de loin - 07-12-2017 - 11:55

(dedO'K @ 02-12-2017 - 14:11)
Бойцы в ВОВ, при необходимости, ходили с холодным оружием, а то и с камнем, палкой, голыми руками, на огнестрел, атаковали неприятельскую пехоту, пробегая мимо танков, творили прочие чудеса, и выживали.
Видел я и обратное, как разоружали вооруженных до зубов бойцов, чисто, силою духа
Этот бред оставьте для фильмов Михалкова, таких как Цитадель


"Сказочки про белого бычка", про то как с палками и "божьей помощью" немецкий форт взяли...

(King Candy @ 07-12-2017 - 20:50)
(dedO'K @ 02-12-2017 - 14:11)
Бойцы в ВОВ, при необходимости, ходили с холодным оружием, а то и с камнем, палкой, голыми руками, на огнестрел, атаковали неприятельскую пехоту, пробегая мимо танков, творили прочие чудеса, и выживали.
Видел я и обратное, как разоружали вооруженных до зубов бойцов, чисто, силою духа Этот бред оставьте для фильмов Михалкова, таких как Цитадель


"Сказочки про белого бычка", про то как с палками и "божьей помощью" немецкий форт взяли...
Бывали изредка подобные случаи, но конечно не в массовом порядке. Например, в 1941 г., когда небольшой отряд немцев попытался захватить нашу телегу с продовольствием, которое вёз на лошади один красноармеец, у которого стрелкового оружия вообще никакого не было, а только топор, то он с его помощью от них успешно отбился и кое-какие немецкие трофеи ещё прихватил – то же стрелковое оружие. Они увидели, что он безоружен и расслабились, а он одному из них отрубил голову, ещё нескольких зарубил топором, остальные, поражённые увиденным убежали. Они просто от неожиданности были в шоке. Может какие-нибудь не обстрелянные, неопытные попались, может стресс у них случился.

(de loin @ 08-12-2017 - 00:36)
в 1941 г., когда небольшой отряд немцев попытался захватить нашу телегу с продовольствием, которое вёз на лошади один красноармеец, у которого стрелкового оружия вообще никакого не было, а только топор, то он с его помощью от них успешно отбился и кое-какие немецкие трофеи ещё прихватил – то же стрелковое оружие. Они увидели, что он безоружен и расслабились, а он одному из них отрубил голову, ещё нескольких зарубил топором, остальные, поражённые увиденным убежали. Они просто от неожиданности были в шоке. Может какие-нибудь не обстрелянные, неопытные попались, может стресс у них случился.
Это практически из анекдотов случай, про стройбат - "Такие звери, что им даже оружия не доверяют! Только лопаты!"

А так-то да - захочешь жить, как в вашем случае с красноармейцем - и зубами немцев загрызешь... Повезло ему, что немцы опешили, растерялись и не применили винтовки

(King Candy @ 07-12-2017 - 21:50)
(dedO'K @ 02-12-2017 - 14:11)
Бойцы в ВОВ, при необходимости, ходили с холодным оружием, а то и с камнем, палкой, голыми руками, на огнестрел, атаковали неприятельскую пехоту, пробегая мимо танков, творили прочие чудеса, и выживали.
Видел я и обратное, как разоружали вооруженных до зубов бойцов, чисто, силою духа Этот бред оставьте для фильмов Михалкова, таких как Цитадель


"Сказочки про белого бычка", про то как с палками и "божьей помощью" немецкий форт взяли...
С ума не сходи. Без оружия в подготовленное наступление, а тем более, на штурм укреплений никто не пошлет. Разве что, придется прогуляться по минным полям, сыграв в лотерею: наступишь- не наступишь, противотанковая или противопехотная?Так что, Михалков, скорее, вас впечатлил.
А вот в обороне, при неожиданном прорыве противника, в окружении или в тылу противника вполне можно остаться без оружия, боеприпасов и тех.поддержки.