что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)? И наоборот,как они(э.с.) воспринимают убеждения атеистов?Ведь всё таки э.с.-ы в своих высказываниях верят во что высшее,типа бога. Как известно,что большей своей частью,многие э.с.-шарлатаны.Основа их предсказаний-это угадывание эмоций других.Элита же,кто действительно,что то может из мистического 6-го чувства,они основываются на своих галлюцинациях.Как-то:ясновидение,яснослышание,предсказание будущего и т.д..
Ардарик
Нет противостояния.Мы не лезем к ним а они не лезут к нам.Когда полезут тогда и будем разбираться.(за антитеистов сказать ничего не могу.Они антагонистичны ко всему подряд)
Irochka117
(xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)? И наоборот,как они(э.с.) воспринимают убеждения атеистов?Ведь всё таки э.с.-ы в своих высказываниях верят во что высшее,типа бога. Как известно,что большей своей частью,многие э.с.-шарлатаны.Основа их предсказаний-это угадывание эмоций других.Элита же,кто действительно,что то может из мистического 6-го чувства,они основываются на своих галлюцинациях.Как-то:ясновидение,яснослышание,предсказание будущего и т.д.. Пока экстрасенсы не лезут в политику и не навязывают свои взгляды всему обществу нет и противостояния. В принципе они безобидны. Сравните РПЦ и экстрасенсов и поймите разницу.
Путин ВонИзКрыма
Это такое же суеверие, как и вера в Бога. Иными словами - вера в нечто, не имеющее под собой материальных причин и не поддающееся объективной проверке.
DEY
(xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)?То же что и про клуб любителей Гарри Поттера - о вкусах не спорят.
CBAT
(xner @ 17.10.2013 - время: 03:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов? Это разновидность субъективного идеализма - короче, та же религия.
Веришь в чудо - значит, веришь в бога.
От основных конфессий экстрасенсы отличаются лишь меньшей назойливостью и меньшей организованностью.
siriusB
(xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)? И наоборот,как они(э.с.) воспринимают убеждения атеистов?Ведь всё таки э.с.-ы в своих высказываниях верят во что высшее,типа бога. Как известно,что большей своей частью,многие э.с.-шарлатаны.
Разумеется, атеисты относятся к эстрасенсам, в большей своей части, негативно, и считают это за серьезную проблему. О чем неоднократно говорили видные атеисты (Гинзбург, Алферов, и др). В 90-е годы число пострадавших от экстрасенсов было огромно. Многие потеряли своих близких и родственников благодаря им, в т.ч. и атеисты. Люди, поддавшись на обещания мгновенного исцеления, тратили огромные деньги, отказывались от классической медицины, в лучшем случае оставались ни с чем, а в худшем - оставались с покалеченной психикой. Ортодоксальные религии относятся к ним не менее негативно. РПЦ среагировало на проблему даже раньше, чем власти и ученые: распространяя литературу и организовывая реабилитационные центры для пострадавших от экстрасенсов и жертв нетрадиционных религий, где оказывалась квалифицированная медицинская помощь. Экстрасенсы же негативно относятся как к ортодоксальным религиям, так и к атеистам, исповедуя чаще всего некие неоязыческие культы, или культы в духе New Age. Поэтому атеисты порой даже сотрудничают с ортодоксальными религиями в борьбе против экстрасенсов, магов, астрологов и прочих: напр., академик Кругляков давал интервью православным журналам, и оказывал информационную поддержку структурам РПЦ в борьбе с лженаучными воззрениями различных сект.
Это сообщение отредактировал siriusB - 24-10-2013 - 00:26
dedO'K
(CBAT @ 18.10.2013 - время: 16:14) Веришь в чудо - значит, веришь в бога. Дёшево отделаться хотите... Веришь только в Бога. Любишь только Бога. Надеешься только на Бога. Что бы это не было и Кто бы это не был.
Obormot
не думаю, что там будет противостояние.
эффекты (либо их отсутствие), связанные с экстрасенсами, можно зафиксировать, измерить, повторить, предсказать (с долей вероятности), проверить. хуже, лучше - вопрос второй, но можно уже сейчас.
стало быть, всё вполне научно.
наберут багаж знаний, оформят пару теорий, опишут уравнением - и всё, на конвейер. ну или обоснуют способы, которыми эти люди "нас всех обманывали", тоже вариант. в любой непрозрачной отрасли без кидалова никак.
а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено.
вот он, конфликт.
siriusB
(Obormot @ 24.10.2013 - время: 11:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено.
вот он, конфликт. А экстрасенсы говорят, что их способности - из "космической энергии", "великих махатм Шамбалы", "языческих славянских богов", "инопланетян", "другого измерения", "мертвого мира". Они зашьют вам дырки в биополе и почистят чакры. Еще и гороскопчик с удовольствием составят, и предскажут будущее. Очень крутой экстрасенс Грабовой вообще воскрешал мертвых, останавливал на Земле ядерные войны и сталкивал с опасной орбиты астероиды. С этим конфликта у атеистов вообще нет, да? Тогда жду объединения экстрасенсов с атеистами в борьбе с РПЦ )
Это сообщение отредактировал siriusB - 24-10-2013 - 11:56
dedO'K
(Obormot @ 24.10.2013 - время: 12:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено.
вот он, конфликт. Откуда такие сведения? Весь мир, в котором мы живём, и мы сами- Божественное творение.
Валя2
(dedO'K @ 24.10.2013 - время: 12:01) (Obormot @ 24.10.2013 - время: 12:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено.
вот он, конфликт.Откуда такие сведения? Весь мир, в котором мы живём, и мы сами- Божественное творение. расскажите об этом не атеистам а попам, церковникам которые пытаются запрещать всяких "экстрасенсов", или там "колдунов", или поклонников фень-шуй )) А еще попы борются с БОЖЬИМИ созданиями типа бесов и Сатаны... Кто попам такое разрешил, ведь весь мир это "божественное творение" ))
dedO'K
(Victor665 @ 24.10.2013 - время: 13:34) расскажите об этом не атеистам а попам, церковникам которые пытаются запрещать всяких "экстрасенсов", или там "колдунов", или поклонников фень-шуй )) Каким образом можно "запретить" поклонника фен-шуй? А еще попы борются с БОЖЬИМИ созданиями типа бесов и Сатаны...Ах, вот что вас заботит... Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов?
DEY
(dedO'K @ 24.10.2013 - время: 16:00) Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов?Я вот тоже ума не приложу как они это делают, но вот декларируют эту борьбу по полной.
Obormot
(dedO'K @ 24.10.2013 - время: 12:01) (Obormot @ 24.10.2013 - время: 12:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено.
вот он, конфликт.Откуда такие сведения? Весь мир, в котором мы живём, и мы сами- Божественное творение. Откуда такие сведения?
Obormot
(DEY @ 24.10.2013 - время: 19:50) (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 16:00) Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов?Я вот тоже ума не приложу как они это делают, но вот декларируют эту борьбу по полной. да очень просто они делают. промывают паству насчёт "несите бабки нам, а не им".
Obormot
(siriusB @ 24.10.2013 - время: 11:55) (Obormot @ 24.10.2013 - время: 11:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено.
вот он, конфликт.А экстрасенсы говорят, что их способности - из "космической энергии", "великих махатм Шамбалы", "языческих славянских богов", "инопланетян", "другого измерения", "мертвого мира". Они зашьют вам дырки в биополе и почистят чакры. Еще и гороскопчик с удовольствием составят, и предскажут будущее. Очень крутой экстрасенс Грабовой вообще воскрешал мертвых, останавливал на Земле ядерные войны и сталкивал с опасной орбиты астероиды. С этим конфликта у атеистов вообще нет, да? Тогда жду объединения экстрасенсов с атеистами в борьбе с РПЦ ) если человек сказал "я сделаю то-то", и раз - оно сделалось, то это вполне научно. и так постоянно. если есть повторяемость и предсказуемость результата. нажимаю красную кнопку - загорается красная лампочка. всегда или почти всегда. такой подход науку вполне устраивает. вопрос - а как или а почему так происходит - он уже второй.
что такое огонь люди более-менее поняли лет сто назад, тем не менее им вполне научно пользовались десятки тысяч лет, четко зная, как получить и как применить.
конечно, мошенников навалом, но их и в классической науке не меньше.
проблема - это когда тебе говорят, что ты в принципе не сможешь ни понять, ни измерить, ни проверить. и даже пытаться не стоит. точнее нельзя пытаться. запрещено. просто верь в то, что мы тебе говорим, и всё. шаг в сторону, наводящий вопрос, нестандартая задача - мгновенный припадок ярости. вот это проблема.
dedO'K
(Obormot @ 25.10.2013 - время: 11:04) Откуда такие сведения? Из жизненного опыта. А у вас есть другие сведения?
dedO'K
(DEY @ 24.10.2013 - время: 20:50) (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 16:00) Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов?Я вот тоже ума не приложу как они это делают, но вот декларируют эту борьбу по полной. Каким образом?
Obormot
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 10:49) (Obormot @ 25.10.2013 - время: 11:04) Откуда такие сведения?Из жизненного опыта. А у вас есть другие сведения? на этот счёт сведений нет ни у кого и никаких.
а вот догадок масса.
вполне возможно, что мир создан в семь дней, ну и тому подобное. скорее всего врядли всё так просто, но шанс ведь есть.
dedO'K
(Obormot @ 25.10.2013 - время: 14:11) (dedO'K @ 25.10.2013 - время: 10:49) (Obormot @ 25.10.2013 - время: 11:04) Откуда такие сведения?Из жизненного опыта. А у вас есть другие сведения?на этот счёт сведений нет ни у кого и никаких.
а вот догадок масса.
вполне возможно, что мир создан в семь дней, ну и тому подобное. скорее всего врядли всё так просто, но шанс ведь есть. Сотворен. В шесть дней. Причём, на седьмой день творения выглядел так: "1Так совершены небо и земля и все воинство их. 2И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. 4Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6но пар поднимался с земли и орошал все лице земли." Быт. глава 2
Obormot
а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите.
Nika-hl
(Obormot @ 25.10.2013 - время: 21:22) а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите. Так же как и Вы от своих дел.
DEY
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 10:50) Каким образом?Сейчас в основном только громогласными словами, а раньше на ведьм охота велась по полной...
DEY
(Nika-hl @ 25.10.2013 - время: 21:34) (Obormot @ 25.10.2013 - время: 21:22) а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите.Так же как и Вы от своих дел.Ну мы же люди, а Он БОГ... Ему то зачем отдыхать?
Nika-hl
(DEY @ 25.10.2013 - время: 23:39) Ну мы же люди, а Он БОГ... Ему то зачем отдыхать? Как зачем? Созерцая, - размышлять)
dedO'K
(Obormot @ 25.10.2013 - время: 22:22) а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите. Просвещаю: не создал за семь дней, а сотворил за шесть дней. А на седьмой день почил, чтоб освятить его и благословить. Почить- это не отдохнуть. Почить- это успокоиться, предаться полному покою, бездействию, погрузиться в покой; прекратиться, стихнуть. От-дыхать(прекратить на время жизнь) от разума, совести и ответственности- это стремление человека грешного.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-10-2013 - 02:51
Lady Mechanika
(xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов? Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами.
Это сообщение отредактировал Lady Mechanika - 26-10-2013 - 03:07
siriusB
(Obormot @ 25.10.2013 - время: 10:18) если человек сказал "я сделаю то-то", и раз - оно сделалось, то это вполне научно. и так постоянно. если есть повторяемость и предсказуемость результата. нажимаю красную кнопку - загорается красная лампочка. всегда или почти всегда. такой подход науку вполне устраивает. вопрос - а как или а почему так происходит - он уже второй.
ч
проблема - это когда тебе говорят, что ты в принципе не сможешь ни понять, ни измерить, ни проверить. и даже пытаться не стоит. Не все так просто. У Нинель Кулагиной была воспроизводимость результатов, ее исследовали в структурах РАН. Причем, это подтвердили представители РАН в суде. Подсказать, что сейчас вам скажут по поводу Кулагиной в комиссии по борьбе с лженаукой? Или догадаетесь сами?
По поводу того, что "нельзя измерить" - тогда вам придется отвергать огромный пласт общепризнанных в научном мире гуманитарных наук. Ведь там измерить ничего нельзя.
xner
(Lady Mechanika @ 26.10.2013 - время: 03:05) (xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов?Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами. а как же телевидение?Они уже вовсю лезут и в жизнь в умы людей и пытаются влиять на законы общества.Даже мысли уже озвучивают (как 25 кадр) что вроде скоро появится 5-я раса человечества,а именно раса экстрасенсов(Homo extrasensius-сам придумал :).)
CBAT
(xner @ 28.10.2014 - время: 06:11) (Lady Mechanika @ 26.10.2013 - время: 03:05) Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами.а как же телевидение?Они уже вовсю лезут и в жизнь в умы людей и пытаются влиять на законы общества.Даже мысли уже озвучивают (как 25 кадр) что вроде скоро появится 5-я раса человечества,а именно раса экстрасенсов(Homo extrasensius-сам придумал :).) Одержимые всякими ложными теориями люди - постоянно лезут и пытаются влиять. Мы привыкли. И ко всяким их мыслям тоже привыкли. Есть даже постоянные рубрики в СМИ для всяких идиотских мыслей. Каждый развлекается как умеет. Их влияние безобидно и ничтожно. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы водку не пило.
Chantel
Фонд Джеймса Рэнди Фонд был создан в 1996 году бывшим иллюзионистом Джеймсом Рэнди, известным в США скептиком, многие годы занимавшимся разоблачением разного рода мистификаций, связанных с мистикой, чудесами, сверхъестественными явлениями, экстрасенсорными способностями, НЛО и тому подобным.
Деятельность фонда связана с пропагандой скептицизма и научных принципов познания как основы мировоззрения. Фонд поддерживает образовательные программы, направленные на формирование научного мировоззрения, издаёт литературу и различные материалы по данной тематике, оказывает помощь в создании соответствующих учебных программ.
Фонд ежегодно выплачивает премии общим размером в нескольких тысяч долларов США американским студентам за лучшие работы, демонстрирующие научный потенциал автора и приложение критического подхода к выбранному им (ею) научному направлению.
Но наиболее фонд Джеймса Рэнди известен тем, что официально гарантирует премию любому, кто сможет продемонстрировать паранормальные способности в условиях корректно поставленного эксперимента. Первоначально предлагалась премия в 1000 долларов, позже — в 10 000 (из личных средств Рэнди), а с 2002 года благодаря пожертвованию некоего частного лица фонд поднял размер премии до 1 000 000 $[1].
Предложение о премии несколько раз редактировалось, в настоящее время актуальна редакция 2.0 от 9 марта 2011 года.
До сих пор ни один претендент не смог добиться получения этой премии, хотя желающих было довольно много — заявки на тестирование подают около 50 человек в год. Полная статья здесь.
xner
(CBAT @ 07.11.2014 - время: 02:38) (Lady Mechanika @ 26.10.2013 - время: 03:05) Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами.Одержимые всякими ложными теориями люди - постоянно лезут и пытаются влиять. Мы привыкли. И ко всяким их мыслям тоже привыкли. Есть даже постоянные рубрики в СМИ для всяких идиотских мыслей. Каждый развлекается как умеет. Их влияние безобидно и ничтожно. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы водку не пило. одержимые всякими идеями.... Это ведь похоже на всякие секты,в том числе и террористические,к которым относились терпимо,пока не грянули взрывы. Страшного ничего нету конечно от экстрасенсов,но количество аферистов больше ,чем настоящих людей со сверх способностями.И то, у таких людей э.с. совпадения не на 100% а гораздо ниже.И этот обман на психологию остальных людей влияет тем ,что если что то совпало,то - "ооо, это же чудо!!!верьте,это истина абсолютная!!"