Соболезнования родным и близким погибших. ...Держитесь, выжившие-пострадавшие. Дай Бог вам здоровья.
*Лёлька*
(Fregata magnificens @ 15.07.2014 - время: 22:40) Моя коллега-кардиологиня в терминальном состоянии в первограде(( Как она сейчас?
dogfred
(Goша @ 16.07.2014 - время: 14:57) Виноват, конечно же "стрелочник" как всегда! Вообще то авария в метро, это лишь одно звено в череде бесконечных аварий последнего времени. Ведь всё уже развалилось или в стадии развала и метро тут не исключение. Везде командуют непрофессионалы и полные дилетанты, которые гонятся за "длинным рублём", а крайним как всегда, оказывается народ. .... Это вполне по Российски! Слишком смелое заявление, что все в стране развалилось. Вы живете среди развалин? Не работает транспорт, нет еды, скорая помощь осталась лишь в бабушкиных рассказах? На самом деле причина аварии в московском метро -обычная наша расхлябанность, надежда на авось. Это даже не дилетантство, а просто полный пофигизм. Этот механик , обслуживающий стрелки со своим помощником, просто мерзавец, которого надо было гнать с работы поганой метлой. Теперь уже не погонят, если следствие докажет пусть даже не умысел. а разгильдяйство. Посадят, и правильно!
Челенджер
(dogfred @ 16.07.2014 - время: 22:12) На самом деле причина аварии в московском метро -обычная наша расхлябанность, надежда на авось. Это даже не дилетантство, а просто полный пофигизм. Этот механик , обслуживающий стрелки со своим помощником, просто мерзавец, которого надо было гнать с работы поганой метлой. Теперь уже не погонят, если следствие докажет пусть даже не умысел. а разгильдяйство. Посадят, и правильно! Рыба гниёт с головы. Разгильдяйство на пустом месте не возникает. Значит были другие приоритеты. Зарплата маленькая текучесть кадров огромная, эти просто оказались не вовремя трудоустроены.
Fregata magnificens
(*Лёлька* @ 16.07.2014 - время: 22:08) (Fregata magnificens @ 15.07.2014 - время: 22:40) Моя коллега-кардиологиня в терминальном состоянии в первограде((Как она сейчас? Стабильно (хоть так, и то хорошо) тяжёлое состояние. Через родственников узнаём: неловко коллег дёргать, их и так достали, то руководство, то чиновники, то мерия, то минздрав. Вчера на работу четверо коллег не доехало((
*Лёлька*
(Fregata magnificens @ 16.07.2014 - время: 23:06) Стабильно (хоть так, и то хорошо) тяжёлое состояние. Через родственников узнаём: неловко коллег дёргать, их и так достали, то руководство, то чиновники, то мерия, то минздрав. Вчера на работу четверо коллег не доехало(( Хоть стабильно и то хорошо..Дай бог всё обойдётся..
А с коллегами всё обошлось или тоже с травмами?
Fregata magnificens
(*Лёлька* @ 16.07.2014 - время: 23:10) (Fregata magnificens @ 16.07.2014 - время: 23:06) Стабильно (хоть так, и то хорошо) тяжёлое состояние. Через родственников узнаём: неловко коллег дёргать, их и так достали, то руководство, то чиновники, то мерия, то минздрав. Вчера на работу четверо коллег не доехало((Хоть стабильно и то хорошо..Дай бог всё обойдётся..
А с коллегами всё обошлось или тоже с травмами? С ними без увечий обошлось, как мы узнали.
дамисс
(Goша @ 16.07.2014 - время: 14:57) Виноват, конечно же "стрелочник" как всегда! Вообще то авария в метро, это лишь одно звено в череде бесконечных аварий последнего времени. Ведь всё уже развалилось или в стадии развала и метро тут не исключение. Везде командуют непрофессионалы и полные дилетанты, которые гонятся за "длинным рублём", а крайним как всегда, оказывается народ. Абсолютно всё у нас делается с чудовищными нарушениями всех правил и ГОСТов, каких только можно и не только в строительстве, но и вообще везде. Ведь виноватый всегда будет "стрелочник", а не высокопоставленный чиновник. Чиновники воруют, а "стрелочники" отвечают. Это вполне по Российски! Абсолютно всё у нас делается с чудовищными нарушениями всех правил и ГОСТов, каких только можно и не только в строительстве, но и вообще везде. Верно.И делает это рабочий, а не чиновник.Почему ,вместо болта со шпилькой , остряк зафиксировали проволокой? Рабочему, бригадиру и ДС домой очень хотелось?
Из за чьей то небрежности погибли люди, за свои действия надо отвечать.
СМИ: причиной ЧП в метро в Москве мог стать предмет под днищем поезда
Привлеченные к расследованию независимые технические эксперты полагают, что причиной катастрофы в столичном метрополитене могли стать не нарушения стрелочного механизма, а наличие некого предмета под днищем поезда, пишет в четверг газета «Коммерсант». Как пишет газета «Коммерсант», на совещании под председательством вице-мэра по строительству Марата Хуснуллина в среду впервые была озвучена новая версия ЧП. При осмотре места происшествия эксперты обнаружили множественные свежие сколы на бетоне между рельсами примерно в 50 метрах от места, где начался сход вагонов с рельсов. «В связи с этим появилось предположение, что поезд мог потерпеть крушение из-за того, что некий предмет оказался во время движения под его днищем», — сообщает издание. Как пишет Ъ, один из независимых экспертов, привлеченных к расследованию технических причин трагедии параллельно со следователями — гендиректор одной из крупнейших российских компаний в области транспортного строительства «Мосинжпроект» Константин Матвеев — не уверен, что авария могла произойти из-за нарушения эксплуатации стрелки. «Это действительно серьезнейшее нарушение, но оно могло и не вызвать катастрофу», — заявил Матвеев, не исключив, что проволока порвалась уже после того, как состав сошел с рельсов и начал от удара о бетонную стену «сворачиваться» в гармошку. Об этом, по его мнению, свидетельствует тот факт, что на остряках стрелки нет следов наезда колес поезда. Матвеев убежден, что версию о появлении предмета под поездом необходимо проверить наряду с остальными. http://news.rambler.ru/26019395/
Тяжелая будет задачка для следователей, если специалисты начнут выдвигать разные версии
spav74
По телеку сюжет был с предприятия где вагоны метрошные собирают. Туда завезли бракованные гайки для болтов или что-то типа того. Квалифицированные рабочие отказались ставить на вагоны брак. Всех уволили к едрени. А кого взяли? Допускаю что полных придурков, которые сделают все что скажут. А кто отвечает за этих придурков, которые будут бракованные гайки крутить? Вот и за проволоку отвечает не тот кто ее прикрутил, а тот кто взял на работу такого, который проволокой прикручивает. Это везде менеджмент предприятия, на который давят акционеры заставляя экономить на всем. Вот они и виновны, те кто прибыль извлекает и тот кто управляет (за хорошее бабло обычно).
Petite-fille
Пост сотрудника метро, длинный, но имхо толковый. Из первых рук, практически, без фильтров. Человек пишет, что это бред, про проволоку и многое другое, что было в СМИ.
После прочтения думаю - это звездец, если что-то не сделают, аварии будут всё чаще и чаще.
Это сообщение отредактировал Petite-fille - 17-07-2014 - 13:08
Macek
А немного раньше....!"Сотрудники полиции обезвредили взрывное устройство в Москве у метро «Пролетарская». Об этом сообщает радиостанция «Говорит Москва» со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД по Москве.
«Подозрительный предмет был обнаружен, туда выехали наши сотрудники, сейчас оцепление снято», — рассказали в пресс-службе ведомства. Пакет, в котором находилось около 400 граммов пластида и мобильный телефон, уничтожили направленным взрывом.
В то же время, по информации из источников в правоохранительных органах, к обезвреживанию взрывного устройства были привлечены сотрудники Федеральной службы безопасности.
(Petite-fille @ 17.07.2014 - время: 13:07) Пост сотрудника метро, длинный, но имхо толковый. Из первых рук, практически, без фильтров. Человек пишет, что это бред, про проволоку и многое другое, что было в СМИ.
После прочтения думаю - это звездец, если что-то не сделают, аварии будут всё чаще и чаще. http://korrus1988.livejournal.com/6096.html Нужно как и на дорогах ограничить скорость поездов в метро и на ЖД.Вся опасность и тяжесть аварий в скорости!Когда еду в метро и поезд иногда разгоняетсяч то прямо жуть берёт,качает и болтает таа!А грохот стоит в вагоне ничего больше не слышно кроме скрежета колёс о рельсы!Само высокое начальство то и не ездит на метро с народом.вот и не знают сути!
Сосед.2012
(Масек @ 17.07.2014 - время: 16:25) Само высокое начальство то и не ездит на метро с народом.вот и не знают сути! Вообще начальство отвечающее за работу метро, в том числе и самое высокое на уровне замов мэра, должно ездить на метро с оговоренной периодичностью, и в общем вроде как говорят действительно ездит.
Я к тому что все-таки авария такого уровня в метро впервые по моему т.т.т. и думаю надо все-таки дождаться выводов следствия для начала.
Ну и надеяться что не накажут стрелочников и выводы сделают, но в любом случае все-таки надо дождаться официальных выводов.
Marinw
Ничего необычного нет, что везде экономия - главное это прибыль, а безопасность - авось пронесет, небось ничего не случится. Эффективные менеджеры всегда остаются в стороне. Правда при крушении "Булгарии" этого не произошло
Goша
(дамисс @ 16.07.2014 - время: 23:23) Верно.И делает это рабочий, а не чиновник. А кто набирает ТАКИХ рабочих!?
Безумный Иван
Ну вот и в этой теме до Путина добрались.
Goша
Что ещё можно сказать? Кто виноват? Расскажу про город в котором я живу. Над ним летят самолёты, заходя на посадку в Шереметьево. И в нём (в части города под глиссадой) всегда было запрещено строить дома выше 5 этажей, из-за этого. Это было раньше, а что стало теперь? 20 этажные башни выросли на пути самолётов! Вопреки всем запретам, СНИПам, ГОСТам и прочим Правилам! В этом тоже простые строители виноваты? Или власти, которые дали "добро" на строительство и которые живут совсем в другом месте и им пофигу, что будет с городом при попадании самолёта в эти башни? Вот так у нас ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ!
134А
(Goша @ 17.07.2014 - время: 19:26) Что ещё можно сказать? Кто виноват? Расскажу про город в котором я живу. Над ним летят самолёты, заходя на посадку в Шереметьево. И в нём (в части города под глиссадой) всегда было запрещено строить дома выше 5 этажей, из-за этого. Это было раньше, а что стало теперь? 20 этажные башни выросли на пути самолётов! Вопреки всем запретам, СНИПам, ГОСТам и прочим Правилам! В этом тоже простые строители виноваты? Или власти, которые дали "добро" на строительство и которые живут совсем в другом месте и им пофигу, что будет с городом при попадании самолёта в эти башни? Вот так у нас ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ! У нас в Щербинке тоже самое, под остафьевской глиссадой.
Челенджер
(Crazy Ivan @ 17.07.2014 - время: 19:20) Ну вот и в этой теме до Путина добрались. А были сомнения?
дамисс
(Goша @ 17.07.2014 - время: 19:16) (дамисс @ 16.07.2014 - время: 23:23) Верно.И делает это рабочий, а не чиновник.А кто набирает ТАКИХ рабочих!? Путин???????????????????
Goша
(дамисс @ 17.07.2014 - время: 22:56) (Goша @ 17.07.2014 - время: 19:16) (дамисс @ 16.07.2014 - время: 23:23) Верно.И делает это рабочий, а не чиновник.А кто набирает ТАКИХ рабочих!?Путин??????????????????? Не Путин, конечно лично, но некто из чиновников, встроенный в построенную им Вертикаль Власти и действующую по его правилам игры и подчинённый эти правилам.
дамисс
(Goша @ 17.07.2014 - время: 23:09) (дамисс @ 17.07.2014 - время: 22:56) (Goша @ 17.07.2014 - время: 19:16) А кто набирает ТАКИХ рабочих!?Путин??????????????????? Не Путин, конечно лично, но некто из чиновников, встроенный в построенную им Вертикаль Власти и действующую по его правилам игры и подчинённый эти правилам. Непонятно причём тут это от основной темы; бригадир, мастер и помощник были русские.Только наверное лучше было гастарбайтеров взять, они хоть ответственнее.
Macek
(Goша @ 17.07.2014 - время: 19:26) Что ещё можно сказать? Кто виноват? Расскажу про город в котором я живу. Над ним летят самолёты, заходя на посадку в Шереметьево. И в нём (в части города под глиссадой) всегда было запрещено строить дома выше 5 этажей, из-за этого. Это было раньше, а что стало теперь? 20 этажные башни выросли на пути самолётов! Вопреки всем запретам, СНИПам, ГОСТам и прочим Правилам! В этом тоже простые строители виноваты? Или власти, которые дали "добро" на строительство и которые живут совсем в другом месте и им пофигу, что будет с городом при попадании самолёта в эти башни? Вот так у нас ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ! и где же в Шереметьево самолёты взлетают и садятся над башнями? Взлетают над лесом и садятся над лесом и под самолётом видно водоканал,Дмитровское шоссе и деревня Шереметьево,деревня Федоскино с одноэтажными частными домами...Один раз упал на взлёте самолёт так в лес и деревья поломал.Один раз сел на воду в водохранилище очень давно....
Marinw
(Goша @ 17.07.2014 - время: 19:16) (дамисс @ 16.07.2014 - время: 23:23) Верно.И делает это рабочий, а не чиновник.А кто набирает ТАКИХ рабочих!? Так и рабочих набирают не про принципу профпригодности, а из расчета - кому можно меньше заплатить
Владимир-Мария
(Goша @ 17.07.2014 - время: 23:09) (дамисс @ 17.07.2014 - время: 22:56) (Goша @ 17.07.2014 - время: 19:16) А кто набирает ТАКИХ рабочих!?Путин??????????????????? Не Путин, конечно лично, но некто из чиновников, встроенный в построенную им Вертикаль Власти и действующую по его правилам игры и подчинённый эти правилам. Не спрашивай"что страна дала тебе,спроси себя-а что можешь дать стране?" Постоянное нытье от Вас,уважаемый,везде у Вас кто то виноват,чиновник,Путин,Россия и.т.д. 20и этажки построили не по закону? Добивайтесь,чтобы их убрали. И не надо говорит,что это невозможно. На личном опыте убедился,что все возможно. Начните делать хоть что то,а не обвиняйте. Безусловно,пробить бюрократическую машину и клановость госструктур очень непросто,но никто и не говорил,что будет легко.
Goша
(Масек @ 18.07.2014 - время: 01:51) и где же в Шереметьево самолёты взлетают и садятся над башнями? Над Сходней. В 75 году тоже упал самолёт, на земле немного задел двухэтажное здание интерната. Если бы, не дай бог, сегодня произошло такое, то он влетел бы прямиком в 17 этажную башню, стоящую точно на его пути. http://www.papanina38.ru/index.php?/topic/...t__20#entry5297
Goша
(Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:42) 20и этажки построили не по закону? Добивайтесь,чтобы их убрали. И не надо говорит,что это невозможно. На личном опыте убедился,что все возможно. Вы пишите абсолютную чушь! Неужели вы думаете, что жители никуда не обращались? Писали во все инстанции и обращались в суды, многократно! В том числе и к Путину и Медведеву. И что? Сейчас всем правят ТОЛЬКО ДЕНЬГИ! Ничего не произошло. И так происходит по ВСЕЙ стране, а не только у нас. Народ не имеет права голоса! Так что не надо удивлятся авариям. К сожалению при современном подходе они будут повторяться. Ведь никто не за что не отвечает. Ну, разве что мелкого"стрелочника" всегда можно найти! А власти никогда не виноваты!
yellowfox
(Goша @ 18.07.2014 - время: 09:26) Народ не имеет права голоса! Goша, от вашего нытья право голоса у народа не появится.
Goша
(yellowfox @ 18.07.2014 - время: 09:36) (Goша @ 18.07.2014 - время: 09:26) Народ не имеет права голоса!Goша, от вашего нытья право голоса у народа не появится. А от чего появится? Вот в чём вопрос. По моему право голоса у народа отобрали уже полностью и навсегда!
yellowfox
(Goша @ 18.07.2014 - время: 09:39) (yellowfox @ 18.07.2014 - время: 09:36) (Goша @ 18.07.2014 - время: 09:26) Народ не имеет права голоса!Goша, от вашего нытья право голоса у народа не появится.А от чего появится? Вот в чём вопрос. По моему право голоса у народа отобрали уже полностью и навсегда! И дальше что?
При Брежневе у народа право голоса было? Или при Сталине?
Goша
(yellowfox @ 18.07.2014 - время: 10:08)
При Брежневе у народа право голоса было? Или при Сталине? При Сталине не знаю, не застал. А вот при Брежневе, можно было в Партком написать жалобу, или в Профком и это было действенно. Можно было решить некоторые проблемы народа. Да и сами Власти жили по соседству с народом, в соседнем подъезде и беспредел на голову народа не чинили, потому как их голова рядом была. Это сейчас, народ тут, а Власти совсем в других местах обитают и не в этой стране даже, а в более цивилизованной и экологически чистой. И народ они давно перестали слышать. Вообще мне очень удивительно, что некоторые зашорены настолько, что не хотят видеть всего беспредела. А потом удивляются участившимся авариям и катастрофам : "Как такое могло быть? Наказать виновных "стрелочников"!
Это сообщение отредактировал Goша - 18-07-2014 - 10:33
spav74
(Marinw @ 17.07.2014 - время: 17:59) <q>Правда при крушении "Булгарии" этого не произошло</q> Это другой масштаб. Три барыги собрались и взяли в аренду ржавое корыто. Оно утонуло, погибли люди. Разбирались с тремя барыгами. Что касается московского метро, то им руководят не три барыги, в такие места случайные люди не попадают. Там люди поставленные мохнатой рукой, чьи-то кумовья, они обычно связаны с властью, сидящей весьма высоко. В таких случаях следствие получит указания как нужно проводить расследование, на чем сделать акценты, что признать несущественным. А если расследование проведут "неправильно", то сами следователи пострадать сильно рискуют.