Азербайджан

Читала Всю тему...Ничего не писала...Была сторонним наблюдателем...У меня, на протяжении всей темы создалось только одно впечатление...Что господа аппоненты мечтали только об одном...Причем Всю жизнь, извините, мечтали...
Знаете о чем?
Доставить вам удовольствие....

ну а Вы им....))) И такая бурная реакция считаю, просто не к месту...Вас никто не обидел...Спор, есть спор...Если кто-то имеет другой взгляд...Как в газете пишут? "Мнение автора может не совпадать с мнением редакции" Личное мнение каждого...Зачем, тогда и тема???
А по поводу иронии...Если аппоненты, начнут иронизировать всерьез...мало не покажется....Надо уметь спорить, мне так кажется...и быть сдержаннее...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-03-2007 - 17:44

Это вы в отрывном календаре прочитали? Или сборник крылатых фраз и афоризмов, решили процетировать? Вы о чем то конкретном или так философия в бодуаре?

Вы думаете, у нас хватит вагонов???

А они, что ходить разучились?

Гулять можно совершенно спокойно. Жить уже с трудом.

В Каспии и, правда, бывают нефтяные пятна, особенно если ветер с моря. Брр.…Не очень если честно…

Да вы садист батенька!

Ну перечеслю пару(!) писателей и поэтов Азербайджана разных времен.
И все,
кому будет интересно могут посмотреть "что они писали об Азербайджане" и существовали ли вообще)))
Итак...
1. Низами Генджеви.
2. Мехсети Генджеви.
3. Несими.
4. Молла Пенах Вагиф.
5. Физули.
6. Абдулла Шаик.
7. Гусейн Джавид.
8. Аббас Саххат.
9. Видади.
10. Хуршудбани Натаван.
11. Ширвани.
12. Мирза Фатали Ахундов.
13. Мирза Алекпер Сабир.
14. Джалил Мамедгулу - заде.
15. Нариман Нариманов.
16. Джафар Джаббарлы.
17. Сулейман Рустам.
18. Самед Вургун.
19. Микаиль Мюшфиг.
20. Расул Рза.
21. Ниязи.
22. Мирвари Дильбази.
23. Наби Хазри.
24. Нигяр Рафибейли.
25. Максуд и Рустам Ибрагимбековы.
Думаю, достаточно.
Насчет вагона и тележки...помнится, я говорила о "Крокус - Сити" и других "Крокусов"))), кажись в железной дороге у них нужды нет.
Насчет "краткость сестра таланта"....дорогие, не имею привычки "списывать шпаргалки", тем - более в будуаре(а не бодуар). Собственные эпитеты.
Вот и вновь внимание к постам....спасибо, полщена. Пойду плыть дальше.

С уважением, Фидан.

А кроме Азербаджана они где то еще издавались? В каждой стране есть люди которые что то пишут...

А как же Бюль-Бюль Оглы ? Забыла ?! Не хорошо !!!

А почему это вас так удивляет? На то и существует форум, что бы реагировать, на чужие посты.

Восточная девушка, если вы русофоб, это ещё не повод хамить!

Ну после первого имени уважение к азербайджанцам выросло непередаваемо.
Во всех зарубежных исследованиях и литературных источниках (без исключения), будь они на немецком, английском, персидском, либо на других языках, Низами считался и считается персидским поэтом и мыслителем. И за пределами нашей страны это никогда не было и не является предметом споров. Принадлежность Низами именно так однозначно дается в предисловиях, послесловиях и комментариях ко всем зарубежным изданиям его произведений, также и во всех специальных исследованиях.
В Европе Низами впервые упоминается во Франции в 1697 году, в труде востоковеда д'Эрбело «Восточная библиотека». Начиная с этого времени, европейская наука занималась поэзией Низами, изучала его биографию. Но интерес к персидскому поэту и мыслителю в Европе особенно усилился в начале XIX столетия. В 1818 году в Вене увидела свет «История персидской беллетристики» талантливого знатока восточной литературы Хаммера-Пургштадта, в которой автор, основываясь на существовавшей к тому времени литературе о Низами и исходя из анализа известных ему вариантов поэм Низами, дал биографию великого мыслителя, а также поместил переводы отрывков из поэм Низами. Это, по существу, был первый в Европе перевод творчества великого поэта. Затем последовали новые исследования европейских авторов о Низами: труды англичан: Аугли «Биографические заметки о персидских поэтах» (Лондон, 1844), И.Шерби «История всемирной литературы» (1851), венгерского востоковеда В.Бахера «Жизнь и творчество Низами» (Лейпциг, 1871), француза Барбье де Мейнара «Поэзия Персии» (Париж, 1877), итальянца И.Пица «История персидской поэзии» (Турин, 1894), известного ираниста Г.Эте «Наброски новой персидской литературы» (1896), немецкого востоковеда П.Горна «История персидской литературы», исследования М.Хоутсма, Р.Леви и др. Во всех этих книгах, без исключения, Низами справедливо представлен как персидский поэт и мыслитель, и нет ни одного намека о его азербайджанском происхождении.
Во всех вышедших за границей в нашем столетии трудах, посвященных Низами, он также считается великим персидским поэтом и мыслителем. Низами именно так представлен в исследованиях чешского профессора Яна Ринке, в частности, в его «Иранском дневнике» (1946), в исследованиях персидского поэта и литературоведа Вахида Дастгирди. Большую ценность представляет изданное им в 1937-1940 гг. полное собрание сочинений Низами с его собственным предисловием и комментариями. В 1977 г. в Италии издан сборник статей, посвященных персидскому поэту Низами и персидской легенде об Александре Македонском, в который вошли статьи ученых Ирана, Италии, США, Швейцарии и где нет и слова о том, что великий поэт имеет отношение к азербайджанской литературе.
.Еще в 1826 г. в Казани профессор Ф.Эрдман опубликовал биографические сведения о Низами. В 1844 г. он снова касается Низами и русским читателям дает сравнительно обширные сведения о Низами, как о персидском поэте. В изданном в 1897 г. 41-м томе известного энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона помещена статья знатока восточной поэзии, талантливого исследователя средневековой персидской поэзии, будущего академика АН Украинской ССР Агафангела Ефимовича Крымского (1871-1942) «Низами», где сказано: «Низами ... - лучший романтический персидский поэт; уроженец кумский, но носит прозвище «Гянджеви», потому что большую часть жизни прожил в Гандже (теперь Елизаветполь) и там же умер». Эту статью А.Крымский в дальнейшем расширяет и помещает в своей «Истории Персии» (первое издание вышло в 1900, второе - в 1906, третье - в 1922 году). Здесь он еще раз однозначно оценивает творчество Низами как персидскую поэзию.
О времена! О нравы! (с) А.С. Пушкин (великий не азербайджанский поэт)
Дожили!!! Народы воруют писателей.
Восточная Девушка вы не ответили на мой вопрос – где Н.В. Гоголь написал: «Невежество, темнота, скудность ума и пьянство...это, черты русского народа, которые сформировались веками» и что писали азербайджанские писатели 19 века про азербайджанцев?
Вам не чего ответить?

Он великий эфиопский поэт

Есть такая библиотека "Альдебаран" в сети. Там практически на любую известную и распространенную русскую фамилию найдется куча писателей и поэтов, которых никто не знает.
А среди азербайджанцев, бросается только одна известная фамилия – Чингиз Абдуллаев
Например: Джафар Джаббарлы Можно узнать его биографию и творчество?

ну знаете... если для вас даже первые имена из списка пустой звук, то могу с уверенностью утверждать, что вы навскидку никогда не назовете и десятка произведений того же Пушкина или Лермонтова...

ибо не знаю как у вас но у нас еще в советские времена в школе их проходили как классиков международной поэзии и литературы...

Не будьте так категоричны. В Википедии сказано:

Поэтому кто у кого украл, это вопрос.
Гянджа находится в современном Азербайджане.
Во времена Низами Азербайджан был провинцией Ирана.

Почему же Вы думаете, что нет людей, кто читал стихи Этих поэтов??? Из тех кого Вы перечислили я читала, - перечислю их номера, коль они под номерами у Вас 3, 9, 10, 14, 15, 20,21...Остальные, увы, видимо такие поэты, что не оставили следа...в душе... это вроде как "У великого Шекспира, тоже бывали выходные"...Читали его "Маленькие трагедии" ? Чушь собачья....

Самый классный след от Ниязи...в душе....
А назвать навскидку произведения Пушкина и Лермонтова - да запросто и не десяток...Можно и белее...Только это не есть вопрос данной темы...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-03-2007 - 02:05

Ой не трогали бы вы Гянджу. Во времена Низами там жили армяне и это был крупный АРМЯНСКИЙ церковный центр, была резиденция армянского католикоса Кавказской Албании.
Но меня больше Гоголь интересует. Где он такое сказал?

Это сообщение отредактировал ufl - 16-03-2007 - 01:19

Не хотел мешать мирной беседе, НО девушка востока, с вашими османскими амбициями поосторожнее ,зная своих знакомых турков , ваш сильно накрашенный свисток вырвали бы на фиг с корнем в той же османии ,а духовнику все равно с кем, лишь бы против русских, да и где ты мог изучать классиков из списка выше ,ведь в лучшем случае тебе знакомы пару фамилий.

Вы не старайтесь делать столь глубокие выводы о людях, имея о них достаточно мало информации.
Я не читаю восточную литературу, (за исключением дальне -восточной) по причине того, что мне совершенно чужда эта эстетика, я не чувствую не поэзию(тем более в переводах)не прозу.
Незнаю что у вас проходили в школе, но меня в те давние времена интересовала русская, латиноамериканская и западноевропейская литература, которая мне гораздо более близка,чем восточная.

Что-то не помню я что-бы мы проходили таких поэтов в школе в Советские времена !? Да ещё и как классиков...

Неужели они такие звери? Я думал, турков центральная Европа учит демократии.

Suleyman я знаю что вы не плохо разбираетесь в истории, скажите пожалуста:О каком Азербайджане идет речь? Такого государства не было до 17 года, это всегда была Персия, а северная часть Россия.А тюрки проживающие там, всегда назывались азербайджанцами или тоже только после 17 года?

Кажется кто-то спутал Политику с Литературой опять. Постарайтесь не удаляться от темы и учитывать специфику форума.

И почему же мы в любом споре или вопросе склоняемся к обсуждению наций? Постоянно и всюду.
Ведь вопрос чётко поставлен на уровень государств и правительств, их внешней политике, а мы опять влезаем в межнациональную неприязнь. Ведь - это на самом деле опасно.

Бюль - Бюль Рза оглы... певец(ханенде), а не поэт. Пел мугамы, сейгахи, байаты - ширазы и народные песни. Не бось, не забыла))) так что, дезинформация.

Так во первых Низами, это азербайджанский поэт. Кто думает по - другому, это "из серии Пушкин - эфиоп"...хотя, у него и были гены чернокожих(тема для спора))).Но все же, не говорите так более...не смешите всех, общеизвестным фактом.
Прочтите "Лейли и Меджнун". Вроде бы, Лейлуша бросилась с "Девичьей башни"....надеюсь, знаете о местонахождение?!
Во вторых....они печатались везде. Даже у вас. В школе не проходили...так мы же были "СССР". Коли интересно очень, бывают "Дни Культуры Азербайджана в России"ежегодно, по несколько раз...сходите.
В третьих...я не русофоб. А антифоб всего и всех. И боюсь только гнева Аллаха. А он явно не фобия.(отвечу круче...получу предупреждение, а модеру это негоже).
В четвертых...Иран с нами в отношениях? Они нас на дух не выносят. Половина Северн.Ирана...то есть Южного Азербайджана, сидит у нас на "птичьих правах", так как в Иране жития им нету.
И им Ирану,абсолютно плевать на всех. Ибо народ они фанатичный. Со своими понятиями. Да и реально все понимают, что после Ирака...наступит черед Ирана. Вот и братуемся мы, со своими. Но американцам невыгодно нас трогать, слишком много инвестицей в нефти нашей.
В пятых...хоть в поисковиках, там все биографии описаны. Коль интересно, все немногочисленные авторы перечисленные мною и плюс огромное количество тех, кого я не указала...все там найдете.
В шестых...да Азербайджана до 18 года не было. Потом появилась АДР. Но всегда, мы назывались азербайджанцами. И во времена Сефевидов, и во времена Аг - Коюнлу, Гара - Коюнлу и при подписании договора Грибоедовым. Мы были и есть азербайджанцами с османскими корнями.
В седьмых...Гоголь сказал это, в своих очерках к "Мертвые Души". Так описал он всех...от Манилова до Плюшкина. И дал характерисику всем, также написав откуда сие мнение сложилось у автора, то есть у Гоголя. Поищите.
В восьмых...польщена от ажиотажа. Раньше все были говорящие в одно русло, появилась Я и пошел диспут - скандал.
И последнее...
Гянджа...возможно, но БЫЛА! А Нахичевань, там есть исторические памятники Низами, его же времен. Что же это, ошибка? Наверное)))
Надо бы, подсказать армянам об их новоявленной "исторической родине"...Гянджа! Чего на Карабах уставились.
А турков учат демократии...но надо помнить что Босфор делит Турцию на Азию и Европу. Учи не учи...османы они и есть османы!

Это вы мне???
Правильно я поняла или как?
Но...османы не против русских, а против тех, кто спорит на то...что не очень-то и знает.
И вопрос политики переводит в нацию, в культуру и в историю. Это так бывает, когда слова иссякли.
Но все ж, ваш пост не поняла? Это кого я должна страшиться - то иль наоборот?


ЗЫ: забыла указать, про Гоголя...для одного из политиков. Напишу тут:
Во всех этих качествах, которые он написал в своих очерках...Гоголь видел Русский Народ и его сущность, и винил в этом крепостное право, отпечаток которого останется на нации в течении многих веков.(Н.В.Гоголь)...а не Я.

Я очень рад, что Гоголь мог так откровенно критиковать алкоголизм и русский строй(шинель) Вспомните его рассказы о Питере, это говорил человек, который любил Санкт-Петербург, любил русский язык. Он был индивидуалистом, как и Достоевский. А это особенность европейцев.

Надеюсь, слово "всегда" к России не относится. :)
Азербайджан это исторически-географическая область. границы современного Азербайджана с ней не совпадают. На его территории существовали государства Ширваншахов, Ак-Коюнлу, Сефевидов. (ЕМНИП это именно тюркские государства).
После смерти Надир-шаха (1747) на территории Азербайджана образовалось 15 ханств азербайджанских тюрок.

Вы знаете меня интересует не то, что напишете вы, а то ЧТО написал Гоголь. Ещё раз! Четвёртый! Как именно звучит цитата Н.В. Гоголя и откуда она взята.
Вы меня понимаете? Слова Гоголя дословно и где они были написаны.
Suleyman

Suleyman, осталось только понять, как Низами живший в 12 веке мог принадлежать к народности, чей процесс формирования завершился в 19м, а 12м только-только замаячил?

Я всего лишь предлагал Вам не быть категоричным. Вы ведь помнится относили возникновение русского этноса к 13-14 века от Р.Х. . Значит ли это, что "Слово о полку Игореве" к Вашей культуре никакого отношения не имеет? К какой народности принадлежал его автор и почему оно считается памятником русской культуры?

P.S. Это были риторические вопросы, я не хотел бы дальше развивать эту тему, т.к она скорее для форума Литература.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 16-03-2007 - 13:23

вот блин докатились, ну и что Азербайджан хоть даже в НАТО вступит?? от этого Россия ничего не проиграет, потому как если ракетами ядерными будет война, то и от США ничего не останется, а если сухопутная? Врядли они через Дагестан пройдут ( единственное место откуда можно с юга напасть на Россию, по морю тоже, у всех стран Каспийского бассейна вместе взятых флот не сопоставить с Каспийской флотилией, да и не будут они воевать за что?? Не те времена.



И оставьте вы их поэтов в покое!! докапались не в тему..,

и вообще кавказ это есть Россия кавказ без России немыслим.

У тебя какой то культ Кавказа. Неужели это такое славное место?

"Каждый кулик, своё болото хвалит..." (РНП)