Ехал в автобусе. Слышал спор отца (видимо) с сыном (видимо). В общем виде, типичное "Да если б ты знал, как мы жили, да мы недоедали, да мы недосыпали, да сколько нам всего пришлось пережить, а ты..."
Или вот старички у нас около дома на скамеечке на солнышке собираются и начинают мусолить, кому как в жизни досталось. И каждый норовит - это видно, что норовит - вспомнить что-то совсем этакое. Послушать - страшно становится.
Что это? Попытка усовестить кого-то тем, что ему, по счастью, не приходилось и приходится недоедать и недосыпать, терять близких (сын был довольно молод, да и отец не стар), разводиться, лежать в больнице и т.д.? Но зачем? Или "я больше пережил - и поэтому прав и достойнее"?
Влекущая взгляды
Думаю,это разговоры из разряда : "Раньше и вода была мокрее"(с)
Всем нам свойственно предаваться воспоминаниям,когда я слышу сетования более старшего поколения на трудности жизни,то воспринимаю это,как сигнал нам,более молодым,чтобы пожалели и не судили строго за то,что они по-другому воспринимают нашу нынешнюю жизнь,не понимают,осуждают,обижаются на нас порой... Такие разговоры могут раздражать, а могут и помочь понять человека,чья психика была подвержена ,действительно,тяжелым переживаниям.
Nevinnaya
иногда сама себя ловлю на мысли что "раньше мороженое было вкуснее"... грусть по прошлому имеется у всех... Старички, сидя на лавочке, вспоминают молодость...о чем им еще говорить??? А отец - сыну, видимо других слов не может найти,чтоб убедить его в своей правоте?
sawenka
(Сонечка М@рмелад @ 11.03.2013 - время: 19:25) грусть по прошлому имеется у всех... Старички, сидя на лавочке, вспоминают молодость...о чем им еще говорить??? Только о том, кому страшнее операцию сделали? У кого видения были страшнее в запое?
Nevinnaya
(sawenka @ 11.03.2013 - время: 19:29) (Сонечка М @ рмелад @ 11.03.2013 - время: 19:25) грусть по прошлому имеется у всех... Старички, сидя на лавочке, вспоминают молодость...о чем им еще говорить???Только о том, кому страшнее операцию сделали? У кого видения были страшнее в запое? хе))) они ж не все время про это говорят... да и те,кто когда-то эту фразу сказали - а вот тогда-то в шестьдесят лохматом... Ну хочется им сказать что лучше тогда жилось. Вот будет вам семьдесят лет - вы тоже будет говорить "у нас форумы круче были"
sawenka
Я не про "арбузы слаще, девки моложе". Я именно про "соперничание" в негативном.
Влекущая взгляды
(sawenka @ 11.03.2013 - время: 19:45) Я не про "арбузы слаще, девки моложе". Я именно про "соперничание" в негативном. Пережитый негатив ,это как "проверка на прочность",которую человек прошел. Это его личная "Голгофа" ,после которой он изменился,но смог остаться человеком, или не смог...,что тоже случается.
Nevinnaya
Мой папа застал послевоенное время...и все время говорил моей дочке - когда она есть не хотела - я в детстве не выбирал, мы ели что дадут, и хлеб в радость - и начинал рассказывать все красоты голодной послевоенной жизни... Я все время одергивала его - зачем ей это знать - она маленькая... Он отвечал - не ценят сейчас ничего...все достается легко...нет для человека никаких ценностей...хлеб в помойку выкидываете... Сейчас такая жизнь,к которой они не привыкли.Это их взгляды.Это то,как их учили... Хотят,чтоб мы знали???Или чтоб нам стало стыдно за то,как мы живем.
sawenka
(Сонечка М@рмелад @ 11.03.2013 - время: 20:24) Мой папа застал послевоенное время...и все время говорил моей дочке - когда она есть не хотела - я в детстве не выбирал, мы ели что дадут, и хлеб в радость - и начинал рассказывать все красоты голодной послевоенной жизни... Я все время одергивала его - зачем ей это знать - она маленькая... Он отвечал - не ценят сейчас ничего...все достается легко...нет для человека никаких ценностей...хлеб в помойку выкидываете... Сейчас такая жизнь,к которой они не привыкли.Это их взгляды.Это то,как их учили... Хотят,чтоб мы знали???Или чтоб нам стало стыдно за то,как мы живем. Я думаю, в этом случае история о его времени - поучение в хорошем смысле (хотя, конечно, если не увлечься воспоминаниями). Но ведь нередко тут же кто-то вклинивается со своим "Да ладно, это еще ничего, а вот я, а вот у нас, а вот...". И тут уже начинается "соревнование".
dogfred
Как ни странно, но бывают и ветераны не воевавшие. Но внимание к себе требующие. Один такой в автобусе шум устроил, когда мальчишка не вскочил место уступить. Невзрачный такой мужичок, а на пиджаке слева и справа награды и значки сверкают.расшумелся :"Сопляк! Я в твоем возрасте против танков!..." А у самого медали сплошь юбилейные, выдаваемые после войны. И значки такие же. А когда его усадили, и про медали спросили, признался, что в феврале 45-го призвали, на передовую не попал.
Ник 35
Человеку свойственно хвастаться. Чья религия лучше? Обрезанные лучше или не обрезанные. Что лучше, праворульки или леворульки. Коммунисты или демократы? А уж покричать об испорченность молодого поколения, это сам Бог велел. Сколько существует человечество, на столько молодое поколение хуже чем прежнее.
sawenka
(Ник 35 @ 12.03.2013 - время: 15:42) Человеку свойственно хвастаться. Чья религия лучше? Обрезанные лучше или не обрезанные. Что лучше, праворульки или леворульки. Коммунисты или демократы? А уж покричать об испорченность молодого поколения, это сам Бог велел. Сколько существует человечество, на столько молодое поколение хуже чем прежнее. Извините, но это вообще никакого отношения к проблеме темы не имеет.
Ник 35
Как раз это и имеет. Человеку надо чем-то выделится. И он пытается выделится ругая молодое поколение, Мы были лучше, а вы никто.
sawenka
(Ник 35 @ 13.03.2013 - время: 14:06) Как раз это и имеет. Человеку надо чем-то выделится. И он пытается выделится ругая молодое поколение, Мы были лучше, а вы никто. Тогда бы тема называлась "старческое брюзжание" или как-то еще. Я же пишу о не о том, что молодежь бранят, а о том, что и в беседах с молодежью, и в беседах со своим поколением регулярно всплывают страдания - и подчас действительно такие, какие никому не пожелаешь пережить - как некое достоинство, мол, вот как меня жизнь потрепала, не чета вам (вам, молодым, вам, ровесникам, вам, дорогие старшие, тоже). Это как контраст между теми, кто прошел Вторую мировую и никогда не рассказывает не только потому, что страшно бередить прошлое, но и потому, что выжил в нечеловеческих условиях и не хочет показаться "слишком героем", и теми, кто тоже в ней участвовал, но рассказывает в охотку, хотя сам нередко сидел в тылу или возил генерала (конечно, есть и просто словоохотливые настоящие ветераны).
Ник 35
Да, получается что я не правильно понял тему.
1NN
Все довольно просто. В христианстве - культ страдания. Почитайте "жития". Сплошной триллер: того распяли, этого поджарили, с кого-то живьем содрали кожу... За эти страдания возводили в ранг "святых". Ставили в пример верующим. Призывали терпеть, страдать и молиться. Поэтому, кто-то воспринимает страдание как доблесть, как отличительный знак. И старается его всем продемонстрировать. Заодно и самоутвердиться.
dogfred
(sawenka @ 13.03.2013 - время: 14:39) Это как контраст между теми, кто прошел Вторую мировую и никогда не рассказывает не только потому, что страшно бередить прошлое, но и потому, что выжил в нечеловеческих условиях и не хочет показаться "слишком героем"... Компьютер дал возможность прикоснуться к архивам, воспоминаниям ветеранов, фронтовиков. И вот что интересно: у нас дома по праздникам собирались сослуживцы отца. Все они прошли войну, у всех на тужурках орденские планки в несколько рядов. Говорили о войне, но как-то смеясь, вспоминали эпизоды боев. Поднимали тосты и за тех, погибших, и за тех, кто в море. Никто не выпячивал свои заслуги. Наоборот, говорили :"А помнишь, как Мишка на катере первым прорвался..."
Я это к тому, что сегодня, когда уже давно нет отца, да и его боевые товарищи ушли в мир иной, я, благодаря компьютеру, нашел множество сведений о том, как они воевали. Например, первые самодельные ракетные установки на торпедных катерах ЧФ появились во 2 бригаде ТК, в которой командиром дивизиона был мой батя. "Катюши" на море - это было страшное что-то для немцев. Отец об этом не рассказывал. Да и другие офицеры не хвастались заслугами. Больше отшучивались.
Агроном 71
Это не бахвальство - это сравнение того что было и к чему пришли Старшее поколение и войну выиграло и страну отстроило , а вот сегодняшнее на это не способно ценности другие .
sawenka
(Агроном 71 @ 14.03.2013 - время: 06:10) Это не бахвальство - это сравнение того что было и к чему пришли Старшее поколение и войну выиграло и страну отстроило , а вот сегодняшнее на это не способно ценности другие . А если современники с небольшой разницей в возрасте выясняют этот вопрос друг с другом?