БДСМ - Лайфстайл. Мечты и реальность

Весьма разумно.... Параноидальное отношение к жизни...конечно присутствует...но с другой стороны..начинающим лучше перестраховаться.

По пунктам...(отвратительное...не спорю дело...препарировать чужую реплику...но объем предыдущего сообщения, увы, не позволяет ответить на него несколькими фразами) Ограничусь критикой...будучи..в общем и целом...одного мнения с автором...


Тест №8. Ошибки... сложно понять..что подразумевается под "ошибками"...нарушения техники?...затягивание сеанса...разочарование партнера...или ошибочный выбор?... Я. прочитав этот пункт, искренне пытался сообразить...какие ошибки я мог допустить... Честное слово - ничего в голову не приходит...))))

Тест №9: Совершенно не обязательно... Для многих Домов..."доминантная составляющая" вовсе не некая "игра"..или состояние..на которое можно "переключатся". И, как мне кажется, у автора не совсем верное представление о "главе крупного банка".... поверьте..это не плохая должность...но не "предел человеческих мечтаний"...)))) О миллионерах....задумчиво улыбается....я, увы, не принадлежу к этой своеобразной касте....но отсутствие денег...меня бы необычайно удручало...потому я не считаю для себя зазорным...тратить значительную часть своей жизни..и на улучшение собственного материального благополучия.

Тест №11. Опять же...на личном опыте...с трудом могу представить себе ситуацию..при которой моя саба..будет по телефону "выяснять обо мне" у одной из предыдущих... Если у кого есть подобный опыт....поделитесь..любопытно будет почитать....

Рассуждая в рамках D/s я выскажу...возможно...крамольную мысль... построение отношений в этой части Темы...не слишком отличается от традиционного..ванильного подхода.

Сложно представить себе ситуацию...при которой ванильная пара...начиная "встречаться"...всерьез озадачивается вопросом "А какие ошибки он допустил в отношениях с другой девушкой?"..."Была ли она достаточно умна...строя отношения с прошлым парнем?"... Ошибки, разумеется, присутствуют...но скорее это тема для размышлений "уно"....

Возможно Вы со мной не согласитесь, но личный опыт играет большую роль в построении отношений как в рамках D/S так и в ванили. Но это скорее дело "построения социализма в отдельно взятой стране" и выносить данные размышления я считаю правильным только в случае доверия между взаимодействующими сторонами.

Спасибо, Joy. Было действительно интересно прочитать и интересно вдвойне узнать мнение с "противоположной" стороны.

Но несколько замечаний, по ходу, возникло.

1. Не думаешь ли ты, что сей текст может быть полезен и маньякам/приколистам в качестве дополнительного пособия "Как себя НЕ надо вести"?

2. Сложилось впечатление, что основная мысль теста - как подстраховаться сабу со всех сторон и на все случаи жизни. Я понимаю, что риск велик (но где в нашей жизни нет риска?) и осторожность никогда не бывает излишней. Но, после прочтения, сложилось впечатление, что сам процесс поиска Доминанта есть особо опасное для жизни действие. Не отпугнёт ли этот текст начинающих? Ведь им и так страшно... а тут еще и запугивание такими цифрами и примерами...

3. Ну и замечание, от себя лично. Найти подходящую сабу для Доминанта-мужчины не менее сложно. Среди 10-ти активно желающих подчиняться - 9-ть мужчины. Которые для меня, с моей гетеросексуальной ориентацией - неинтересны. Я не фашист, чтобы унижать кого попало без разбора, для меня важны также и чувства/эмоции. Это раз. Если же собрать оставшихся женщин, то опять же из 10-ти - 9-ть просто инфантильные, психологически не вышедшие из детского возраста женщины. Они желаю подчиняться исходя из совершенно не связанных с Темой мотивов. Они просто не умеют и не хотят принимать решения и с радостью спихнут этот "груз" на "подходящего" мужика. При этом гонора и понтов - немеряно. Это два. И лишь ОДНА из сотни - действительно то что надо! НО! Она может не подойти внешне или внутренне мне, также как и я могу не подойти ей. Вот и получаются цифры статистики не менее удручающими. И поиск подходящей сабы занимает месяцы, а то и годы. Все тоже самое.... а вы говорите "трудно найти Доминанта"... ТРУДНО НАЙТИ ЧЕЛОВЕКА!

"Трудно найти человека"...необычайно разумная оценка...
Как бы странно не звучал подобный подход...но мне проще воспитать сабу в симпатичной мне барышне...чем долго...и порой безрезультатно...искать симпатичную мне нижнюю...
Разумеется...речь идет о постоении постоянной пары D/s...а не о разовых сеансах..для снятия недотема...

"Ну для игровиков это может и актуально, а вот для D/s-ников, думаю, не совсем подходит... Доминант должен быть уверенным в себе человеком, уверенным в будущем, а финансовое благосостояние, как ни крути, эту уверенность здОрово повышает Я, конечно, могу и ошибаться, самостоятельных исследований не проводила, но большинство моих тематических знакомых считают точно так же. С другой стороны, не может же быть столько исключений из этого правила? "

Исходя из распространенного мнения - "Большую часть своего сознательного существования человек проводит на работе"...мне сложно представить себе Дома..занимающего нижние строки в общечеловеческой социальной иерархии... Если подобные явления и "имеют место быть"...по моему мнению...речь идет о компенсации...не совсем...улыбается....достойной... Не слишком далеко это уходит..от бытового садизма - муж, получив свое на работе..."отрывается" на домашних...

Спасибо

К сожалению, не то что "не все" симпатичные мне девушки не хотели входить в Тему, так и вообще большинство воспринимало её негативно. Хотя одну я всё же втянул... но из неё получилась Госпожа

В общем, весь мой опыт говорит о том, что лучше всего брать на воспитание ту, которая осознала свои желания и потребности, чем затаскивать в Тему ванильных. Хотя, возможно, у меня просто мало опыта ещё...

Пожалуй, присоединюсь к Shewill.
Всегда знал что Нижних в теме гораздо больше чем Верхних, как мужчин так и женщин. Просто соотношение 1 доминант на 20 саб немного поражает (мне кажется что истинная пропорция немного меньше). Что касается всех онлайн-тусовок и БДСМ ресурсов, сдается мне что пропорция 2 Верхних на одну Нижнюю более-менее соответствует действительности и большинство участников честно заявляет о своей ориентации. Просто мужчины всегда более активны в поиске партнера, ну а девушки предпочитают отвечать на объявления :-) Или может еще, мужчины просто меньше боятся признаться себе в том, что им нужно? И чаще бросаются на поиск в Нет? (А объявления на досках посмотришь - вообще 10 мужчин на одну фемину )
Ну а под пунктом 3 у Shewill готов подписаться. К таким же выводам пришел сам.
Касательно теста на кислотность :-), все же надо отнестись с юмором. Так как писано на для нас, а для западной БДСМ-тусовки, там реальность немного другая. А если следовать ему на 100% - то кстати вспоминается пословица: "Девушка пытающаяся сохранить девственность до свадьбы рискует сохранить ее до пенсии "
Серьезный Верхний не станет проводить часы в чате, болтая о всякой ерунде и набирая тонны писем. Контакт, максимум неделя переписки, предложение увидеться и поговорить. Встреча, другая, составляется впечатление, обговариваются условия. Потом реал.
И это не из-за того, что мы вредные. Просто жизнь в самом разгаре, работа, карьера, увлечения. И девушка которая слишком осторожничает воспринимается как очередная любительница виртуалить, поэтому и ставится на игнор. Кому охота терять время на то, что на 95% окажется очередной пустышкой. И так доски объявлений без содрогания читать невозможно

Решил добавить...
Мой предыдущий пост относится все же к СМ - опыту. Признаю, что в ДС и лайфстайле процесс выбора и знакомства может и должен быть сложнее. Все же ставка больше, да и отношения в большинстве случаев сложнее и глубже. Поэтому и настаивать не стану, опыта в ДС у меня мало.

Случается...но крайне редко... Скорее всего...подсознательно выбираешь "подходящую"... Соглашусь...надписи "она сабмассивна" на барышнях не встречается..)))...но...анализируя поведение...судить о сабмассивных задатках можно почти "наверняка"...
Д/с с садо наклонностями, разумеется, сложнее... но я искренне считаю..что С/м это "совсем другая игра"...не умеете работать "головой" - Д/с не для вас....

Кто-то из девушки хочет нижнюю сделать, а я из парня хотела верхнего сделать.
Предпосылки конечно были, я намекала, а потом просто описывала свои сексуальные фантазии, давала почитать распечатки из Интернета, показывала понравившиеся фотки. И он исправно исполнял роль садиста-доминанта, когда я спрашивала нравится ли ему, он отвечал: "Главное чтобы тебе нравилось!" Мне, конечно, нравилось, но я хотела большего. Не получилось. В конце-концов, я его просто измучила своими придирками, недовольством и немного презрительной снисходительностью, хотя раба из него тоже не вышло, просто у него в жизни оказались совсем другие интересы.
Об этом опыте я ничуть не жалею, нам было хорошо вместе (больше трёх лет).

Вот ведь инетерестно как люди из темы, живут LifeStyl'ом... Ведь как бы если ты раб, то должен от всего отказаться и унижать ВЕЗДЕ... Вот может я чего-то не понимаю... давай те поговорим на эту тему!

возможно ты и прав просто интерестно стало как так живут

Сама давала объявление на этом форуме (правда, только для общения).
Мне тест показался скорее весёлым, чем полезным, но довольно интересным. Многие пункты просто очевидны (1-7, 13-15). Тест №8 – я с ним согласна, нужно только суметь «правильно» спросить. А самый главный и нужный, это тест №16.
Прежде, чем вступать в любые отношения, нужно узнать о человеке как можно больше и предоставить информацию о себе.

Будь он хоть сто раз опытный Дом, но как человек, мне абсолютно не близок –не смогу стать его рабыней.

Может, на этом форуме и обсуждалась подобная тема, но я не прочла ни слова о чувствах. Разве саба не должна любить Господина, уважать его как человека, восхищаться им?

Для меня это тоже само-собой.
Написала, т.к. на данный момент это важно для меня: сначала любовь, а потом желание быть ЕГО рабыней, или всё сразу?
Ты, Joy, рассказывала, как познакомилась со своим Господином. Какое из чувств вспыхнуло раньше: уважение, любовь, или более «практичные» чувства (Опытный Дом, сходные интересы по теме). Не был бы он Домом, не влюбилась бы ты в него.

ой, а как это я такую тему попустила? ай-ай-ай мне

Лайфстайл тоже неординарен. Он разный. Отношения изначально обговариваются.
Мне нравится так жить. Пока что менять ничего не хочу.
Хотя мне кажется, что всё-таки рабы в лайфстайле - это люди, требующие к себе повышенного внимания.
Когда находишься под абсолютным контролем, чувствуешь себя нужным, принадлежащем возможно любимому человеку, в конце концов даже ощущешь себя в центре внимания.
Меня такие отношения вполне устраивают. Зато теперь нет таких поблем в отношениях и конфликтов, которые возникают у ванильных пар.

Вообще, частично эта тема была уже затронута ранее в "Хозяин паразитирует на рабе" и еще, кто видел, я тут довольно безуспешно пыталась протолкнуть ее в весьма популярной "Социальные и психологические проблемы BDSM", увы все как то увязло в перепалках и я опасаюсь, что развития там не получится.
Я понимаю, конечно, что темы с раздавливанием яиц и битьем в живот тоже весьма важны Но все же яйца скорее всего примут первоначальную форму, да и живот перестанет болеть, а вот душа и психика после неудачного опыта BDSM отношений возможно окажутся искалеченными на всю жизнь.
Вообще, интересуясь Темой, на разных сайтах и здесь общаясь с разными людьми я пришла к такому выводу (не знаю правилен он или нет), что вот если у людей есть даже подсознательный интерес к Теме, причем я тоже считаю, что он закладывается в далеком детстве, то если это женщина ,склонная к подчинению, то первый свой опыт она хочет получить не в сессиях, а почему-то обязательно начать с Ls, никак не меньше. Вот тут и начинается самое интересное....Одно дело, если пара изначально ванильная - они потихоньку идут методом проб и ошибок и формируют часто вполне гармоничные тематические отношения.
Но совсем другой расклад, если она - совсем неопытная, с фантазиями о сладкой жизни рабынь в гареме и возбуждающим чтением "Истории О " А он - вполне состоявшийся подонок с садистскими наклонностями и без моральных принципов, к тому же умелый манипулятор. Он не дурак...и не будет с первой встречи лупцевать ее почем зря - вдруг одумается и сбежит. Нет, все будет постепенно... Шаг за шагом - постепенно добавляя давления и унижений...и все будет выглядеть не так страшно, но фантазия у него богатая - и вот она не только ему ноги целует и минет по щелчку делает, а и под друзей ложится....да и "упорный труд - всех перетрут" - в принципе в конце концов по его приказу сиганет с 20-го этажа.
А он пойдет за новенькой.
Вот кажется какой абсурд!! Так не бывает! Или так бывает, но только с дурами! Или, ну если ей от этого радость - пусть сигает... И тут уже ничего не сделать...
Но вот зачем я все это затеяла?
Просто сказать дурным Верхним "айя яй - не надо так Господа" - точно не получится
Но вот предостеречь начинающих "рабынь" нам вполне по силам. Ну вот точно знаю, что некоторые из них часто заходят на этот форум. Но почему -то литературу умную по теме игнорируют хоть ты тресни - поэтому просто отсылать их к "основным принципам" и т.п бесполезно.
Может попробуем все же обсудить , что именно все же понимает каждый под Ls ( судя по тому, что тут многие это приветствуют и живы-здоровы - опыт есть и понимание есть), есть ли у вас какие -нибудь табу, где пределы допустимого?
А если для кого -то приемлемы только сессии, то почему - по внутренним убеждениям, или после неудачного опыта Ls....или может вы еще не встретили подходящего партнера?
А может быть тот, кому ближе сессии расскажет, почему он считает это лучшим, чем Ls? Может кто-то и не полезет в омут головой......

Я, например, вобще не сторонник ЛС отношений. Подчинять жизнь, карьеру семью, другие интересы Теме, я считаю более чем неразумным. Так что для меня это неприемлимо именно по внутренним убеждениям. Сессии они лучше, тем что меньше влияют на обычную жизнь, несут за собой меньше обязательств. Также мне кажется, что идеальные тематические отношения это просто обычные отношения мужчины и женщины(парня и девушки), но у которых в постели(и только там) присутствуют элементы или сам БДСМ. Хотя это только мое мнение, и я уверен, что многие со мной не согласятся.

Попробуем (для краткости) провести класификацию доминантов. Тип 1 - Психопат с маниакальными наклонностями. ( Часто проявляет себя латентно - самоуверен - честолюбив - крайне эгоистичен - обладает упорным стремлением к достижению успеха и власти. Способен на принятие быстрых жестких решений . Как правило добивается успеха в делах. Но как личность психически слабая неспособен к самоконтролю и нуждается в дественном проявлении своей власти ( например в СМ сессиях и заведении рабыни). Тип 2 - Неудачник. Слабый морально и физически человек - с постоянными жизненными проблемами - как правило бедный. Хочет отыграться на подчинении ковото ( да еще и решить материальные проблемы). Очень много врет. В отношениях стремится к роли доминанта альфонса. Тип 3 - Сильный мужик. Крепкий тип - с ярко выраженными первичными и вторичными половыми признаками. Немногословен . В обычных отношениях раздражает их сюси пуси - и ему просто хочется ощущать себя нормальным самцом. Наиболее распостранен - адекватен - психологически устойчив. В тематические отношения приходит из простово желания иметь рядом с собой жену - а не феминизированного мужика в юбке.Тип 4 - Скучающий барин: Комерсант средней руки - который от управления 2-3мя подчиненными и получании дохода в 1000 долларов - трогается какойто манией величия и властной походкой. Дешовые проститутки ему уже надоели ( на дорогих денег нет). И начинает он искать халявных развлечений - типа сеансовых рабынь. Поскольку понятки в его башке приблатненные - крайне садистичен и опасен. Тип 5 - Бывший сотрудник: Обычно отставной сотрудник МВД или ФСБ - Хороший психолог и садист по должности. Обожает длительную психологическую обработку жертвы ( его этому учили). Старается добиться полной добровольности. Для него тема это игра и он знает ее правила. В сессиях отличается крайней жестокостью и извращенностью. Партнерши правда ему достаточно быстро надоедают и он их бросает. Тип 6 - Профессиональный уголовник: Очень неглупый человек - с хорошим знанием психологии ( они там по 10 лет только практической психолгией и занимаются) в меру аморален - интересует ощущение безграничной власти. Подавляет восновном морально. Крайне обаятелен и дипломатичен. Но обладает спобностью вызывать подсознательный страх ( чем и доминирует).

Вас, Иван, почитать, так вобще за несчастных девушек страшно становится. Неужели все так плохо? Не верю. Есть, наверное и хорошие люди, которые не только садисты, заботятся не только о себе и, хотя бы, с нормальной психикой.

есть такие, но я думаю, что таких очень-очень-очень мало...
иван1 перечислил садистов. А ведь есть среди богатых мужчин рабы. Которые хотят себя почувствовать иногда ничтожными.

Теперь по Теме: если жить ЛС, то жить нужно вместе. Если будете на расстоянии, пускай даже на разных улицах, то уже будут возникать какие-то проблемы. Пусть мелкие. Но мелкие - это ещё хуже, чем крупные.
не зря считается 5 тип отношений мифом. Потому что ни одна девушка не согласится на то, чтобы отдать всю свою жизнь мужчине.

Далее... Тип 7- Импотент: Обнаружев свою мужскую слабость данное лицо решает что 1е - во всем виноваты женщины ( особенно если импотенция вызвана венерическим заболеванием) и решает на них отыграться. Проктикует жесткий СМ с кнутами подвешеванием , и прочим добром - в слабой надежде что от этого у него потенция появится.... Тип 8 - Обиженный женщинами: Злобно маниакальный тип - которому девушка на ногу случайно наступила. Начинает садировать всех подряд - начиная с проституток. Таким образом вливается в тему - обожает анальный секс . В Тему уладывается только в роли паталогического садиста насильника ( неконтролируем). Тип 9 - Криминальный садист: Тут обсуждать нечего - дело заканчивается смертельным иходом. Обожает всякие игры с удушением - обычно им и заканчивает.

тут ещё нужно добавить, что такой тип за Темой прячет свои проблемы с потенцией. Т.е. пытается доказать рабыне, что в Теме секс не главное. Поэтому к сексу не прибегает. А свою злобу сбрасывает на рабыню.

Вот именно, Nefertiti, про такое я особенно много слышала и еще когда от потенции остались одни остатки и заводят его только совсем уже извраты, да иногда долговременный минет, а если она даже минетом не поднимет, то зло начинает на ней срывать и , главное заставить ее чувствовать себя виноватой - типа совсем ничего в сексе не можешь...

Тип 10 Пришедший из ванили: Самая странная категория доминантов. Обычно инициатором тематических отношений - является женщина саба - которая акуратно втягивает его в роль доминанта. На первом этапе мужик чуствует некоторый дискомфорт - потом наоборот ( с поялением уверенности в себе) начинает тоже получать от этого удоволствие. Постепенно психологически у доминанта и сабы образуются глубокие чуства любви и взаимопонимания - практически невозможные в ванильных отношениях. Все остальные типы и подтипы множественны и разнообразны - но идеальными являются только те где царит настоящая любовь между господином и рабыней Согласен - со стороны она может выглядить несколько странно - но когда ты видишь сколько счастья в их глазах - начинаешь понимать что в ванильной семье - этого неувидишь.

Действительно плохо.
Я в это не только верю, но и знаю.(по опыту общения в реале)

Meira, спасибо, что откликнулась, но пожалуйста расскажите здесь про свой опыт, хотя бы кратко. Ведь это действительно для кого то возможность услышать как это бывает в реальности....А то мы тут только теоретически и предположительно можем об этом судить....

почему же 5 вариант миф?
их вон сколько, и девушке наверняка достаточно только выйти на улицу ночью в мини да побродить по улицам - схапают, сами найдут, искать долго их не надо. Всегда на стреме себе новых жертв подыскивать.
и умеют они это! и садировать и пр.
реально умеют! и учили, как говорит иван-первый, и опыта предостаточно.
только вот действительно возникает вопрос: вот встретишь такого, который умеет и любит это дело - а не "поиграться ли очередной" получишься ты в его жизни?
не хочется отдавать жизнь ради того, чтобы просто разочек тобой поигрались... овчинка не стоит выделки... поиграет разок и выкинет - дальше - твои проблемы скажет, деньги все отберет, как до дома доехать без понятия, и тел стыбрит - позвонить даже не получится кому-то, чтобы выручили.
вобщем, поиграл, выбросил, да еще зимой может и шубу себе оставить. и ты вся им изношенная, морально и физически униженная, выброшена им на улицу без средств существования, и до дома не добраться.
так что вариант с хождением ночью по улицам отпадает...
и что настораживает больше всего: да. все хорошо, он - мечта нижних, вот такой вот мент. но ему реально действительно надо всего лишь раз поиграться. Он так привык. по роду своей деятельности. И не нужно ему постоянных отношений с одной. да и найти ему как нефига делать каждый день новую....

вот и думаешь - а реально то кого найти можно? для ЛС...в полное подчинение на на "сеанс"...

На Ваш вопрос ответила "личкой".

АксилА - Нифертити имеет в виду не 5 тип Дома (по классификации Ивана), а 5 тип подчинения "полное владение". Это не из этой темы.
Но твои слова от этого смысла не теряют :)

Мое отношение к ЛС? "Имеет место быть" только после сессионных отношений (при чем не с одним партнером, чтобы можно было сравнить), после пусть и нудного, но длительного и исчерпывающего обсуждения прав и обязанностей, запретов и т. д. Думаю, стоит оговорить воможность возвращения к этому обсуждению, например, раз в пол года.
Насчет пределов допустимого: у каждого они разные, фиксироваться на личных переделах каждого здесь не считаю нужным.
Лучше обращу внимание на другое: ЛС - это не только секс и БДСМ-практики - это в дословном переводе "образ жизни". Вот это начинающие рабыни должны у себя над кроватью повесить. Она не прекращает быть рабыней, выходя за двери квартиры, она не становится обычной ванильной женой после окончания воздействия. Независимо от того, есть Дом дома или нет, она рабыня. И ее подчинение включает и бытовые вопросы, и вопросы ее общения с друзьями/родственниками, и карьеру, и образование.
Именно поэтому я не понимаю тех, кто так стремится в ЛС. ЛС - это очень красивые отношения, но они не для всех.

для некоторых, для меня например - это единственно возможный вариант существования в Теме.
потому что просто игры - это не мое. развлечься и только? нафиг это надо?
это жизнь, и именно такая жизнь мне нужна.
не думаю, что я одна такая.

Ну а Д/с, не сессионный, 24/7? Это же тоже вариант, особенно, если мы берем начинающую девушку, как в примере Китти?

Можно я приведу небольшой выдуманный пример: Дом запрещает рабыне видеться с родителями. С его стороны такое решение обоснованно: родители пытаются вмешаться в их отношения, подсказывают женщине, что она должна "строить" мужа и т. д. При отношениях ЛС она не может не подчиниться этому приказу. Но, если связь с родными у нее сильная, то что тогда делать? Конечно, в идеале она должна понять, что кроме Дома, в ее жизни все второстепенное, но еще она может все бросить и уйти к маме с папой, разрушив вполне неплохие отношения.

Ужасы какие..

2 Meira: Уверен, Вы заблуждаетесь..

Должен принести свои извинения = но есть небольшая просьба менять по возможности все данные - оставляя суть проблемы - но всетаки доводить проблему до возможности ее рассмотрения ( для чего и была создана тема) . Нас не интересует ничья личная жизнь - нас интересует паталогия доминантов - и мы неможем ее анализировать изходя из ЛИЧЕК = так как потом несможем обсудить проблему и найти методы ее решения.

А давайте не будем мешать мух и котлеты в одну кучу.
Речь зашла о LS и сеансах, а не о картоных домиках и иже к ним примазывающихся.
Если хотите классифицировать домов, создайте отдельную тему, где будете выводить их на чистую воду.
И попытайтесь говорить с окружающими на одном языке. Если вы приемлете Тему, как сеансовые встречи для личной обоюдной сексуальной и физической разрядки, то это не значит, что Тема тем и ограничевается.