(Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25) А где за эту тему почитать-я такого не слышал В книжках по истории Великобритании Или по всемирной истории
Jguana
Обычно люди становятся бомжами из-за отсутствия навыков адаптации в обществе, так же из-за неустроенности, разочарования в своей жизни. Вернуться к нормальной жизни это нужно, прежде всего, желание, ответственность. Но психология бомжа как раз и заключается в том, чтобы избавиться от какой либо ответственности. Необязательно это люди из неблагополучных семей, посмотрите фильм "В диких условиях", довольно наглядный пример философии бомжевания.
Sinnerbi
(ps2000 @ 22-05-2019 - 18:20) А как бомжи к Вам на работу попадали? Вроде по закону тех, кто места постоянной регистрации не имеет - на работу нельзя брать. Но суть не в этом - бомжи, о которых Вы писали - по собственному желанию работать к Вам шли? Контракт подписывали?
Да и в целом получается - не имели Вы отношения к социальной адаптации бомжей. Просто заставляли людей работать так, как надо было Вам. Социальная адаптация - это несколько другое Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации. Это были не просто бомжи с вокзала, а спившиеся бурильщики. Кто то пропил квартиру, кого то жена выгнала, у кого то и квартира была, но на помойке во дворе почище будет, чем в его квартире. Договор я заставлял подписывать всех потому, что когда образуется труп и составляешь акт Н1, начинаются такие разборки, что не то, что без контракта, а без подписи покойника в 3х ступенчатом журнале по ТБ можешь сам уехать в места не столь отдаленные. Подписывали контракты по разному. Кто по доброй воле, а кто то задолжал "серьезным пацанам" и у него другой выход был только с полными карманами кирпичей с моста в реку с помощью этих братков.
ps2000
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 20:30) Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации. Теперь понял. Туповат я - долго доходит.
Но разговор уважаемая .Анна. вела о другой, правда очень малочисленной группе бомжей, которые стали таковыми в силу форс-мажора
Mamont
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 20:30) (ps2000 @ 22-05-2019 - 18:20) А как бомжи к Вам на работу попадали? Вроде по закону тех, кто места постоянной регистрации не имеет - на работу нельзя брать. Но суть не в этом - бомжи, о которых Вы писали - по собственному желанию работать к Вам шли? Контракт подписывали?
Да и в целом получается - не имели Вы отношения к социальной адаптации бомжей. Просто заставляли людей работать так, как надо было Вам. Социальная адаптация - это несколько другое Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации. Это были не просто бомжи с вокзала, а спившиеся бурильщики. Кто то пропил квартиру, кого то жена выгнала, у кого то и квартира была, но на помойке во дворе почище будет, чем в его квартире. Договор я заставлял подписывать всех потому, что когда образуется труп и составляешь акт Н1, начинаются такие разборки, что не то, что без контракта, а без подписи покойника в 3х ступенчатом журнале по ТБ можешь сам уехать в места не столь отдаленные. Подписывали контракты по разному. Кто по доброй воле, а кто то задолжал "серьезным пацанам" и у него другой выход был только с полными карманами кирпичей с моста в реку с помощью этих братков. Ну такое и в СССР было так набирали сезонников. Когда работал в аэрофлоте отправляли домой пацана из геофизики. Не бомж тракторист. По зимнику на тракторах грузы по партиям развозил. Заработок приличный, сезон заканчивается начинается разгуляево. Пока деньги не кончаются. Тогда к геологам до осени образцы таскать. Ну а по осени готовить железного коня и на зимник. И так 7 лет. Жена уже замуж вышла сын народился от нового папы , а чел всё бабло на Северах рубит.
ferrara
(Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25) А где за эту тему почитать-я такого не слышал https://studfiles.net/preview/6189354/page:23/ Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому? Нет, не поставили, как святому и великомученику. Но, памятник Генриху 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть.
Это сообщение отредактировал ferrara - 22-05-2019 - 21:13
yellowfox
(ferrara @ 22-05-2019 - 20:08) (Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25) А где за эту тему почитать-я такого не слышал https://studfiles.net/preview/6189354/page:23/ Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому?Нет, не поставили, как святому и великомученику. Но, памятник Генриха 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть. Это не настоящий памятник.
ps2000
(ferrara @ 22-05-2019 - 21:08) Но, памятник Генриха 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть. Вроде как появились такие памятники
Т-90
(ferrara @ 22-05-2019 - 21:08) Но, памятник Генриху 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть. Наш Иван Грозный помоему такого не делал. А люди историю в Англии не знают-или одобряют его действие сие? Не чего себе, у людей землю отобрал -а потом еще всех повесил, чтоб не мешали. У меня один вопрос! Почему памятник не обосран-хотябы голубями?
yellowfox
(ps2000 @ 22-05-2019 - 20:13) (ferrara @ 22-05-2019 - 21:08) Но, памятник Генриха 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть. Вроде как появились такие памятники Памятники Ивану Грозному в Астрахани, Москве, Орле,Чебоксарах..
Всего фото: 4
Это сообщение отредактировал yellowfox - 22-05-2019 - 21:21
ferrara
(ps2000 @ 22-05-2019 - 21:13) Вроде как появились такие памятники Но, это только в самое последнее время Ивану 4 поставили памятник в Орле (в октябре 2016 года, в Москве такой памятник был открыт только в 2017, когда уже первый прецедент состоялся; в Чебоксарах пока нет такого памятника - кстати, первая фотка, на которую вы ссылаетесь - это коллаж со скульптурой Антокольского, хранящейся в Третьяковской галерее), да и то, после долгой дискуссии с "либеральной" общественностью, считавшей Ивана Грозного ни с чем несравнимым (кроме Сталина) воплощением зла, причём чисто русского зла, не свойственного просвещённым западным монархам.
А до этого ни одного памятника Ивану Грозному не было ни в Российской империи, ни в СССР.
Это сообщение отредактировал ferrara - 22-05-2019 - 23:11
ferrara
(Т-90 @ 22-05-2019 - 21:17) У меня один вопрос! Почему памятник не обосран-хотябы голубями? Его специально поставили под козырьком потому, что Божьи пташки наверняка бы не сдержались.
dedO'K
(.Анна. @ 22-05-2019 - 14:21) (dedO'K @ 22-05-2019 - 13:17) (Marinw @ 22-05-2019 - 13:50) Чтобы занять пустующий дом в деревне (даже даром) и жить в нем, то нужны деньги на обзаведение и не малые. А главное потом придется работать от зари до зариЗачем деньги? Деревня заброшена, а магазины работают?Так а где нищий возьмёт еды ? Анна, если он такой нищий, что еды не на что купить, зачем он будет брать в долг на жильё? Да и кто ему даст?
А еда есть везде. Вот, Св.Иоанн Предтеча питался сухими акридами и диким мёдом. и был, вполне, бодр и весел.
Лукреция Борджиа
(.Анна. @ 22-05-2019 - 17:06) (ps2000 @ 22-05-2019 - 17:04) (.Анна. @ 22-05-2019 - 16:57) Разговор идёт что можно сделать , что бы вытащить социально упавших , но не конченных людей , а не про недостатки в кредитовании . К стати я представляю , что в этом могли бы помочь страховые компании . Признать невыплату по форс мажорным обстоятельствам страховым случаемТак здесь общий набор социальных программ действовать должен. Как система. Такой набор стандартен в принципе и действует в любой развитой кап странеНу да , в любой кроме США . Там их не пытаются вытащить , а взяли на учёт и подкармливают . Сделав их ещё одним классом общества Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса. Театр абсурда.
Mamont
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 07:49) Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса. Театр абсурда. В штатах бичевать лучше, там теплее, как и в Италии.
.Анна.
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 07:49) Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса. Театр абсурда. На данном этапе жизни нам так лучше . Мы не привязываемся к одному месту . Очень часто переезжаем и каждый раз покупать и продавать квартиру нет смысла
King Candy
(.Анна. @ 22-05-2019 - 12:09) В мире в нищете и бездомности живут миллионы человек . Если собрать их вместе , получится население целой страны . При этом не видно реальных действий по искоренению проблемы . Такое впечатление , что все смирились с этим явлением . Возможно надо создать мировой фонд помощи таким людям с обязательными взносами всех стран ? опять беспризорников Германии спасаете, товарищ Шариков ?
.Анна.
(King Candy @ 23-05-2019 - 09:30) опять беспризорников Германии спасаете, товарищ Шариков ? Германия цивилизованное культурное Европейское государство и там борются с этим явлением в отличии от США
King Candy
(.Анна. @ 23-05-2019 - 10:33) (King Candy @ 23-05-2019 - 09:30) опять беспризорников Германии спасаете, товарищ Шариков ?Германия цивилизованное культурное Европейское государство и там борются с этим явлением в отличии от США откуда вы знаете с чем борются в США ?
Опять Швондер лекцию прочитал вам о "вероятном противнике" молодой советской республики ?
.Анна.
(King Candy @ 23-05-2019 - 09:39) [ откуда вы знаете с чем борются в США ?
Опять Швондер лекцию прочитал вам о "вероятном противнике" молодой советской республики ? Нет . Мне Миша рассказывал
Лукреция Борджиа
(.Анна. @ 23-05-2019 - 09:28) (Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 07:49) Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса. Театр абсурда.На данном этапе жизни нам так лучше . Мы не привязываемся к одному месту . Очень часто переезжаем и каждый раз покупать и продавать квартиру нет смысла Это понятно. И я бы ничего не сказала,но от вашего глобального размаха брови ползут вверх в недоумении. Вы или троллите,или совсем все плохо. Бомжам выдавать жилье?.. Кто этот праздник будет оплачивать? И почему другие люди должны работать и покупать,а бомжам просто так выдавать,за какие заслуги?
King Candy
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 11:20) (.Анна. @ 23-05-2019 - 09:28) (Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 07:49) Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса. Театр абсурда.На данном этапе жизни нам так лучше . Мы не привязываемся к одному месту . Очень часто переезжаем и каждый раз покупать и продавать квартиру нет смыслаЭто понятно. И я бы ничего не сказала,но от вашего глобального размаха брови ползут вверх в недоумении. Вы или троллите,или совсем все плохо. Бомжам выдавать жилье?.. Кто этот праздник будет оплачивать? И почему другие люди должны работать и покупать,а бомжам просто так выдавать,за какие заслуги? как по тельавизору - так и в башке
О чем еще трындеть, как не о бедных несчастных американских неграх и бомжах которых Ку-Кры-Никсы линчуют
Лукреция Борджиа
Вы понимаете,насколько человек должен быть непдаптирован к жизни,чтоб стать бомжом? Вы там профессора упомянули-ну так где родственники этого профессора,где друзья?.. Как получилось,что он очутился на улице? Видимо,не все так просто и не только в трудных жизненных обстрятельствах дело. Люди идут работать за дилье и еду,если такие обстоятельства. Или если они больны,о них заботятся родственники или органы опеки,даже церковь. Если всего этого нет,то с человеком что-то сильно не то. И вернуть его на путь истинный,просто все ему дав-не получится.
.Анна.
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 10:20) Кто этот праздник будет оплачивать? И почему другие люди должны работать и покупать,а бомжам просто так выдавать,за какие заслуги? Я же не говорю , что в собственность . На время социальной адаптации , пока не найдёт работу и скопит скока нить деньжат
Лукреция Борджиа
(.Анна. @ 23-05-2019 - 10:27) (Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 10:20) Кто этот праздник будет оплачивать? И почему другие люди должны работать и покупать,а бомжам просто так выдавать,за какие заслуги?Я же не говорю , что в собственность . На время социальной адаптации , пока не найдёт работу и скопит скока нить деньжат Да не хотят они работать,иначе работали бы. Единственный реалистичный вариант-помещать из в закрытые трудовые лагеря, пока не станут нормальными людьми. Но они оттуда посбегают все,даже еда и жилье не компенсируют.
.Анна.
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 10:42) (.Анна. @ 23-05-2019 - 10:27) (Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 10:20) Кто этот праздник будет оплачивать? И почему другие люди должны работать и покупать,а бомжам просто так выдавать,за какие заслуги?Я же не говорю , что в собственность . На время социальной адаптации , пока не найдёт работу и скопит скока нить деньжатДа не хотят они работать,иначе работали бы. Единственный реалистичный вариант-помещать из в закрытые трудовые лагеря, пока не станут нормальными людьми. Но они оттуда посбегают все,даже еда и жилье не компенсируют. К стати интересная мысль и даже где то я о таком слышала . Правда там речь шла о наркозависимых и их туда родственники определяли . Жили за городом и вели подсобное хозяйство
Mamont
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 10:25) Вы понимаете,насколько человек должен быть непдаптирован к жизни,чтоб стать бомжом? Приехал в Москву или на севера на заработки, документы и деньги спёрли, или барин с зарплатой кинул . Вы там профессора упомянули-ну так где родственники этого профессора,где друзья?.. Как получилось,что он очутился на улице? Видимо,не все так просто и не только в трудных жизненных обстрятельствах дело Дык жёны и родственники в первую очередь готовы тому посодействовать, ну например жена нашла молодого любовника - стриптизёра и обобрали до нитки дедушку профессора. Или чел в тюрягу попал, вышел ни дома ни семьи и на работу нигде не берут.
.Анна.
От сумы и от тюрьмы не зарекайся
Ором
Кому нужна помощь и кто готов меняться, те найдут способ эту помощь получить.
.Анна.
(Ором @ 23-05-2019 - 16:29) Кому нужна помощь и кто готов меняться, те найдут способ эту помощь получить. Смотрела видео , в котором иностранец вёл историю жизни бомжей на мусорном полигоне в России . Так эти люди просто мечтали о нормальной жизни , но тока у одной девушки из них получилось вырваться из той бомжатской жизни выйдя замуж
ps2000
(.Анна. @ 23-05-2019 - 16:37) Смотрела видео , в котором иностранец вёл историю жизни бомжей на мусорном полигоне в России . Так эти люди просто мечтали о нормальной жизни , но тока у одной девушки из них получилось вырваться из той бомжатской жизни выйдя замуж Поменьше видео смотрите
А про девушку, на мусорном полигоне живущую и вырвавшуюся из этой жизни благодаря замужеству - интересно. Но, как мне кажется - надумано
.Анна.
(ps2000 @ 23-05-2019 - 16:46) (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:37) Смотрела видео , в котором иностранец вёл историю жизни бомжей на мусорном полигоне в России . Так эти люди просто мечтали о нормальной жизни , но тока у одной девушки из них получилось вырваться из той бомжатской жизни выйдя замужПоменьше видео смотрите
А про девушку, на мусорном полигоне живущую и вырвавшуюся из этой жизни благодаря замужеству - интересно. Но, как мне кажется - надумано Он приезжал туда несколько лет и снимал их историю . На видео видно , как люди старели (спивались и деградировали) в каждой новой серии
ps2000
(.Анна. @ 23-05-2019 - 16:48) (ps2000 @ 23-05-2019 - 16:46) (.Анна. @ 23-05-2019 - 16:37) Смотрела видео , в котором иностранец вёл историю жизни бомжей на мусорном полигоне в России . Так эти люди просто мечтали о нормальной жизни , но тока у одной девушки из них получилось вырваться из той бомжатской жизни выйдя замужПоменьше видео смотрите
А про девушку, на мусорном полигоне живущую и вырвавшуюся из этой жизни благодаря замужеству - интересно. Но, как мне кажется - надуманоОн приезжал туда несколько лет и снимал их историю . На видео видно , как люди старели (спивались и деградировали) в каждой новой серии А за девушкой то кто на белом коне прискакал, кто ей руку протянул, что бы из ада сего выскочить
Мечты о нормальной жизни и готовность все сделать - вещи разные.
И не всегда надо верить тому, что люди о себе говорят. Не спрашивали ли у тех бомжей - что Вы делаете для того что бы добиться нормальной жизни - и что они отвечали
А на словах все считают - что здоровым и богатым - быть хорошо
.Анна.
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:03) А за девушкой то кто на белом коне прискакал, кто ей руку протянул, что бы из ада сего выскочить
Мечты о нормальной жизни и готовность все сделать - вещи разные.
И не всегда надо верить тому, что люди о себе говорят. Не спрашивали ли у тех бомжей - что Вы делаете для того что бы добиться нормальной жизни - и что они отвечали
А на словах все считают - что здоровым и богатым - быть хорошо Там не было конкретики . Я так поняла из рассказа , что всё заработанное пропивалось её родителями . Там была женщина с маленьким ребёнком - ужас конечно
ps2000
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:08) Там не было конкретики . Я так поняла из рассказа , что всё заработанное пропивалось её родителями . Там была женщина с маленьким ребёнком - ужас конечно А зачем тогда фильм смотреть, если он конкретной цели не преследует. Что бы заряд отрицательных эмоций получить
Ведь и без фильма понятно, что бомжевать (с моей точки зрения) плохо и в жизни на мусорном полигоне есть только отвратные аспекты
Но мы то проблему обсуждать пытаемся - значит нужна именно конкретика