Да по моему лучше быть попугаем в клетке - чем подобытной крыской
Это все временное и может измениться . А вот за свободу надо воевать...
Осколок Мечты
Хммм.. По большому счету свобода всегда лучше... Но воевать с самим собой трудно, ведь нас неволят свои же, такие же украинцы...
QUOTE (otkruvaysova @ 17.11.2008 - время: 11:26)
QUOTE (horvat @ 17.11.2008 - время: 11:05)
Да по моему лучше быть попугаем в клетке - чем подобытной крыской
Это все временное и может измениться . А вот за свободу надо воевать...
наши пращуры воевали за кусок мяса - потом стали воевать ради любви - и только потом появились войны за независимость! Кстати войны за независимость были самыми кровопролитными и жестокими - но то была другая независимость в лучшем смысле этого слова , народы добившись независимости ощущали ее на своей шкуре ! А мы за 17 лет так ничего путного и не ощутили
Меноли
Любой взрослых человек, с устоявшимся характером предпочтет быть независимым чем униженым. Рождаясь мы зависим - от матери - которая согреет нас теплом, от отца который подарит уверенностьв своем авторитете и в покровительстве сильнейшего. Мы взрослеем и начинает понимать - как построена социальная всязь человек, дом, дети, садик, школа, академия, друзья, родственики, город, общество и государство. Каждый решает сам для себя как ему жить.
Я не голосую. Не обязательно быть независимой и бедной. Я независима, но живу я достойно.
Данецкий бандюк
Свой вариант - богатым и независимым.
otkruvaysova
QUOTE (horvat @ 17.11.2008 - время: 11:38)
А мы за 17 лет так ничего путного и не ощутили
Потому что психология у нас еще не поменялась . Психология свободных людей только формируется у следующего поколения . К нормальным ,толерантным отношениям между властью и народом можно прийти двумя путями-мирным и конфликтным . Наша власть очевидно не понимает,что терпение народа имеет предел.
QUOTE (otkruvaysova @ 17.11.2008 - время: 12:56)
Психология свободных людей только формируется у следующего поколения .
Независимым от чего или кого ? В том что мы живем в независимом государстве многие из нас относятся скептически - наша независимость условна ! Мы зависим от внешней политики таких стран как США или Россия - наш карман находится в зависимости от того какая будет цена на газ или какой будет курс доллара ! Так в чем же заключается наша независимость ? В возможности бить себя пяткой в грудь и кричать я независим ?
corwinnt
Голосовал за свой вариант потому, что первые два варианта ответа - сферические кони в вакууме. Нет ни абсолютно независимых, ни всеобщего богатства. Мир - не чёрно-белый. А среди реальных оттенков серого мне улыбается обеспеченное (пусть и не богатое) будущее при разумной зависимости от тех, кто не вызывает откровенно рвотного рефлекса. Или вызывает его в меньшей степени, что ближе к реалиям нашей жизни.
Nikandr58
БЕДНЫЙ никак не может быть свободным!!!
QUOTE (Nikandr58 @ 17.11.2008 - время: 18:44)
БЕДНЫЙ никак не может быть свободным!!!
Согласен - именно богатство дает возможнось почувствовать свою значимость - свободу и независимость!
Ufl
QUOTE (rattus @ 17.11.2008 - время: 00:30)
Так ведь всё дело в том, что богато живут те страны, которые нехотят от кого-то зависить. А колонии всегда бедно живут...
Это верно! rattus только никому! Это секрет! Бедный ВСЕГДА несвободен. ВСЕГДА. В несвободе первична бедность.
QUOTE
И могу купить чупа-чупсы и киндеры. Да и покупаю, правда не своим детям пока.
Где? На необитаемом острове - хоть сто порций... А в социуме полностью свободным не может быть никто. Ни бедный, ни богатый. И, как это ни странно, богатый намного менее свободен, чем бомж или люмпен. Свобода и независимость, кстати - это совсем не синонимы, хотя и близкие вещи. вот от жены ты зависим? Нет. А свободен ли от обязательств перед ней? Так ото-ж!
Впрочем, это не имеет никакого отношения к теме.
Duhovnik
QUOTE (Чеширский кот @ 16.11.2008 - время: 20:54)
богатая зависимость
Я хочу быть богатым и зависимым, только потому, что не хочу быть бедным и непонятно от кого независимым! Что дала независимость Украины? Новых голодных и нищих царьков, которые набивают без страха и совести свои карманы!
А в каком варианте Вы будете более богатым? Если Украина будит зависима от России или если Украина будет зависима от Евросоюза?
Молодец!!! Поздравляю от всей души. Пусть здоровеньким растет на радость маме с папой!!!
Anenerbe
богатая зависимость, естественно! Бедный человек не может быть независимым.
Ufl
QUOTE (Anenerbe @ 17.11.2008 - время: 22:28)
Бедный человек не может быть независимым.
Отдельный человек может. Общество нет. Помните smm любил повторять, что предпочтёт быть голодным, но свободным? Я сказал ему, что всего лишь ТРИ слова способны поменять его предпочтение радикально. Прочтя эти три слова он согласился со мной.
ВРАЧЕЙ пАпрашу не трогать! Они пока бабло, затраченное на обучение не отобьют, до того времени не станут врачами. А потом это войдёт в привычку.
Сам знаешь....
Ufl
QUOTE (Anenerbe @ 17.11.2008 - время: 23:06)
Не помню я эти три слова.
Вы их и не можете помнить. Они ПОКА для вас звук пустой. Но есть, есть три слова заветных. Они способны заставить забыть слово свобода любого мужчину или любую женщину. Если они конечно мужчина и женщина. Если добавить ЧЕТВЁРТОЕ слово, то мысль о том, что лучше быть голодным, но свободным исчезнет без следа. Станьте мужчиной Anenerbe и вы познаете эти ТРИ слова. Вам их обязательно скажут.
Жора 67
QUOTE (otkruvaysova @ 17.11.2008 - время: 10:46)
Вариант первый. Свобода. Надо надеяться только на себя. Не хочу быть "счастливым" попугаем в клетке и зависеть от прихоти хозяина .
Так мы и огородились границами (Клеткой)и назвали это действо, свобода и незавимсимость. И обзавелись хозяином, и не одним ( более трёхсот штук) Не могу сказать по поводу перхоти, но какашек в голове у них хватает,да и зависим мы от их какашек, прямо, или косвенно.
федя-Я
То что нам впаривают под видом независимости можно квалифицировать как процесс замены зависимости от Советского Союза на зависимость от НАТО и США..... ИМХО
otkruvaysova
QUOTE (Ufl @ 18.11.2008 - время: 00:08)
QUOTE (Anenerbe @ 17.11.2008 - время: 23:06)
Не помню я эти три слова.
Вы их и не можете помнить. Они ПОКА для вас звук пустой. Но есть, есть три слова заветных. Они способны заставить забыть слово свобода любого мужчину или любую женщину. Если они конечно мужчина и женщина. Если добавить ЧЕТВЁРТОЕ слово, то мысль о том, что лучше быть голодным, но свободным исчезнет без следа. Станьте мужчиной Anenerbe и вы познаете эти ТРИ слова. Вам их обязательно скажут.
ВРАЧЕЙ пАпрашу не трогать! Они пока бабло, затраченное на обучение не отобьют, до того времени не станут врачами. А потом это войдёт в привычку.
Сам знаешь....
Это про городских врачей и то ЦРБ или ОКБ. В обычных переферийных больницах и на селе - попа!
Вот когда будете независимы - поговорим. Пока что говорть смешно об этом
otkruvaysova
QUOTE (Luca Turilli @ 18.11.2008 - время: 10:48)
Вот когда будете независимы - поговорим. Пока что говорть смешно об этом
На твой взгляд,Кагда???
QUOTE (otkruvaysova @ 18.11.2008 - время: 13:34)
На твой взгляд,Кагда???
Ближайшие 10 лет это точно не грозит Украине.. А там как карта ляжет
QUOTE (horvat @ 17.11.2008 - время: 11:38)
наши пращуры воевали за кусок мяса - потом стали воевать ради любви - и только потом появились войны за независимость!
Ради любви воевали всегда. А независимым полностью быть невозможно.Чтоб на какую-то сторону не перекашивало, должен быть баланс..Система сдержек и противовесов..и принцип-"ты мне, я тебе". В рамках государств это самое оно.
QUOTE (тень меня @ 18.11.2008 - время: 14:44)
Система сдержек и противовесов..и принцип-"ты мне, я тебе". В рамках государств это самое оно.
Тока почему то пока только ты мне.. Украине что-то никто не спешит дать
QUOTE (Luca Turilli @ 18.11.2008 - время: 15:04)
QUOTE (тень меня @ 18.11.2008 - время: 14:44)
Система сдержек и противовесов..и принцип-"ты мне, я тебе". В рамках государств это самое оно.
Тока почему то пока только ты мне.. Украине что-то никто не спешит дать
Потому что дисбаланс.. Я к тому, что независимости в чистом виде не бывает.Должно быть взаимовыгодное сотрудничество: в чем-то от тебя зависят, в чем-то -ты.
QUOTE (тень меня @ 18.11.2008 - время: 15:08)
Потому что дисбаланс.. Я к тому, что независимости в чистом виде не бывает.Должно быть взаимовыгодное сотрудничество: в чем-то от тебя зависят, в чем-то -ты.
Зай.. Независима та страна, которая принимает большенство решений самостоятельно, ни на кого не оглядывась... Как во внешней, так и внутренней политике
Vadim2268
QUOTE (Luca Turilli @ 18.11.2008 - время: 15:34)
QUOTE (тень меня @ 18.11.2008 - время: 15:08)
Потому что дисбаланс.. Я к тому, что независимости в чистом виде не бывает.Должно быть взаимовыгодное сотрудничество: в чем-то от тебя зависят, в чем-то -ты.
Зай.. Независима та страна, которая принимает большенство решений самостоятельно, ни на кого не оглядывась... Как во внешней, так и внутренней политике
ооо Лука, Украине такое не грозит не то что 10 лет... думая даже я такого не застану, настолько у нас все плачевно...
Зы:Лука, с разбаном тебя. 1-1
Это сообщение отредактировал Vadim2268 - 18-11-2008 - 17:18
QUOTE (Vadim2268 @ 18.11.2008 - время: 16:15)
ооо Лука, Украине такое не грозит не то что 10 лет... думая даже я такого не застану, настолько у нас все плачевно...
Зы:с разбаном тебя. 1-1
Ну.. позитив в том, что возможно внуки наши будут жить в Великой Украине.. Будем надеяться.. А мы уж суровой реальностью будем живы... Зы... Спасибо
gremi
Что-то слабо вериться в правдивость этих опросов...... А лично для меня - лучше быть сытым, чем сдохнуть независимым........
Neofanchik
№2 Уж лучше быть зависимым, но богатым. Хотя все в сравнение.Смотря от чего или от кого зависеть и в сравнении с кем быть бедным. Как кто-то высказался выше всем соц.опросам в нашей стране я не верю.Они составляются так, как это надо тем кто их (соц.опросы) заказывает.
globzero
QUOTE
№2 Уж лучше быть зависимым, но богатым. Хотя все в сравнение.Смотря от чего или от кого зависеть и в сравнении с кем быть бедным.