Беларусь и совок

Собственно сабж. Есть ли вобще отличия? Насколько Беларусь ушла далеко от совка? Что осталось прежнего, что из того что сохранилось лучшее, а что не очень?

Совсем непохоже на Совок.
Беларусь - СССР 5 отличий
1. Большой ассортимент товаров и услуг - низкое качество товаров и услуг, плохой ассортимент, дефицит, очереди
2. Качественное обслуживание, клиентоориентированность, ответы на обращения граждан - хамство, чиновничий произвол, до вышестоящего начальства не достучаться
4. Не навязчивой партийной пропаганды, политическая свобода граждан - навязчивая партийная пропаганда, обязательной вступление в КПСС для карьеры
5. Свобода перемещения за границу, развитый загран. туризм - недоступность выезда за границу для большинства граждан

Ну вот, пять отличий. То есть остальное всё то же самое?...
По первому пункту полностью согласен. При наличии денег можно хоть сушёного негра купить.
со вторым пунктом согласен с натяжкой.
Пункты 4 и 5 не соответствуют действительности.

QUOTE (le male @ 23.12.2010 - время: 12:52)

Ну вот, пять отличий. То есть остальное всё то же самое?... По первому пункту полностью согласен. При наличии денег можно хоть сушёного негра купить. со вторым пунктом согласен с натяжкой. Пункты 4 и 5 не соответствуют действительности.

Нет, есть ещё более мелкие отличия.

пункт 4 - у нас как таковой ни одной политической партии не существует, тем более руководящей. А при СССР страной правил ЦК КПСС. Членство в КПСС было обязатеьным для большинства руководителей.

пункт 5 - непонятно, тебя не выпускают за границу?? раньше без вызова не выпускали, а теперь без проблем, турфирма всё оформит за тебя, только деньги давай.

QUOTE (Sister of Night @ 23.12.2010 - время: 12:42)

Беларусь - СССР 5 отличий

Насчитал только четыре пункта у тебя. Где 5?

В СССР - деньги были у людей, но купить на них нечего было(дефицит).
Сейчас всего завались - но денег нет (грубо говоря)

Беларусь это заповедник совка.

Кстати, да. Где пункт три?

не согласен, что нет правящей партии и необходимости вступать куда-то для карьеры. (белая русь, брсм и прочая гнусь)
Отличие - у вождя есть и усы и лысина одновременно. Такой экземпляр в нашем зоопарке встретился впервые.
Сходства - раньше глушили голос америки, сейчас глушат все интернет-издания, телеканалы, на границах трясут сумки на предмет запрещённой литературы.

QUOTE (Sister of Night @ 23.12.2010 - время: 12:42)

4. Не навязчивой партийной пропаганды, политическая свобода граждан

Весь инет недавно видел "политическую свободу" современной Беларуси.

QUOTE (Camalleri @ 23.12.2010 - время: 13:07)

Сейчас всего завались - но денег нет (грубо говоря)

у кого денег нет? у большинства они есть, у дураков их никогда не было.

QUOTE (vox_nihili @ 23.12.2010 - время: 15:28)

не согласен, что нет правящей партии и необходимости вступать куда-то для карьеры. (белая русь, брсм и прочая гнусь)

Нет такой необходимости.

В стране деньги есть у двух категорий населения - у тех кто в бизнесе и у тех кто у кормушки. Ну ещё есть группы типа авторитетных представителей уголовного мира, представителей шоу-бизнеса... но там уже своя специфика... Но в любом случае это немногочисленная часть общества. Остальная часть общества денег не мае. Увы. Участь остальной части общества следующие пять лет смотреть биатлон по БТ.

QUOTE (Sister of Night @ 23.12.2010 - время: 23:03)

у кого денег нет? у большинства они есть, у дураков их никогда не было.

Из всех значимых качеств человека ум – самое неочевидное.


Вицин умер в бедноте и одиночестве. Он был дураком?

блин... ну ни шагу не ступить, чтобы не обманули))) даже тут - наобещали пять, дали четыре...

не то у соратников АГЛ с математикой не лады, не то это стиль такой - пылищи напустить в глаза, за красивыми словами в цифры народ не будет вглядываться)))

Прокомментировать только первый пункт хочу. Остальные три ой что это я... четыре конечно же... (сказано ж было, что всего пять, значит так и есть, мы его не видим просто, как суслика) в комментариях думаю не нуждаются...
Ассортимент конечно значительно превышает тот что был при Союзе, вопрос - надолго ли с нашим импортозамещением... еще свежи в памяти воспоминания когда даже пива из соседней области встретить на прилавках было практически невозможно, а найти в Гомеле бресткую или гродненскую водку практически нереально (ну эт так, пример).

А вообще - жить стало лучше, жить стало веселее.... как и обещали старшему поколению еще в двадцатом веке

зы. Если серьезно, то основное отличие вижу в докатившейся до нас волне прогресса, пусть и западного... в бытовом плане жизнь все таки облегчилась.

а мне не нравиться слово "совок"...

А почиму?

БРСМ партия? Странно и удивительно!!!! Второе "Почиму" такой специалист в области политики должен знать как писать.... Отвечаю за товарища -"Патаму" Наверное Вы родились именно в СССР а соответственно эта страна является Родиной!!!! И вне зависимости есть страна или нету ее надо уважать!!!! Потому что Родина одна и ее не выбирают!!!!!

QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2010 - время: 23:57)

И вне зависимости есть страна или нету ее надо уважать!!!! Потому что Родина одна и ее не выбирают!!!!!

Есть такая песня хорошая со словами:

"Я так люблю свою страну!!!
Но ненавижу государство!!! "

Я думал, что специалисты такие в области политики и идеологии просто обязаны знать о различии этих терминов.

Спициально для ностальгирующих товарищей. Пусть... всплакнут...

QUOTE (Camalleri @ 26.12.2010 - время: 04:53)

QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2010 - время: 23:57) И вне зависимости есть страна или нету ее надо уважать!!!! Потому что Родина одна и ее не выбирают!!!!! Есть такая песня хорошая со словами: "Я так люблю свою страну!!! Но ненавижу государство!!! " Я думал, что специалисты такие в области политики и идеологии просто обязаны знать о различии этих терминов.

«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).

QUOTE (ICEmind @ 26.12.2010 - время: 15:23)

Ленин В. И.

Ну вот, даже этот иуда пытался что-то там сформулировать на эту тему.

Родина — место, где родился человек, а также страна, в которой он родился!!!!

Ну в Википедии восклицательных знаков не было.

Так почему же, человек, при всей его любви к Родине, обязан любить государство?

QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2010 - время: 23:57)

Наверное Вы родились именно в СССР а соответственно эта страна является Родиной!!!! И вне зависимости есть страна или нету ее надо уважать!!!! Потому что Родина одна и ее не выбирают!!!!!

Помните анекдот про 2 червяков из фильма "Зависть богов?" :)
- Папа, а если нам в апельсине и в яблоке хорошо живётся, почему мы всё время в говне?
- А потому что, сынок, есть такое слово "Родина!" )))))))))))

Молодцы!!!! Даже понятие Родина и то оспариваете, Вы настоящие оппозиционеры!!!!! Браво

Ни к чему тут штампы: оппозиция-власть. Ничто не вечно. Истории свойственно менять всё местами. А власти не стоит забывать, что она фактически всего лишь НАНЯТА народом, а не является чем-то божественным, неприкасаемым.



P.S. Тема "совка" так и раскрыта...

Я соглашаюсь в этом с Вами... Вечного нет ничего... Но историю нужно уважать!!!! Как не крути, но Беларусь входила в состав СССР и в принципе как я понимаю именно Беларусь в этих границах возникла благодаря союзу.... В любой стране мира в ее истории есть и положительные и отрицательные моменты, есть довольные и недовольные... Люди именно этой страны строили, вернее восстанавливали после руин войны Минск и другие города, те в которых мы живем!!! И называли себя гражданами СССР и работали они не только на себя, но и на будущее!!! Разве не так? И в бой шли за Родину!!!! Свято веря что идут за будущее, лучшее будущее!!!! "совок" в этом случае унижает память... Назовите мне хоть одно предприятие, завод построенный после 1992 года... У народа Белой Руси вековая история не спорю, но чуть меньше века выпадает и на Советскую Белоруссию.

А я вот коммунизм не очень люблю ... Революцию там сплошные сионисты творили. Я уж не говорю про растрел царской семьи...

Про расстрел царской семьи это есть... Но кровь "невинных" присутствует в любой революции, нельзя судить саму идею отталкиваясь от действий людей(по моему мнению) желавших выслужиться... Хотя Николай тоже не свят и отдавал приказы на расстрелы. Дети да... Это не правильно и чудовищно. Кто отдал приказ об убийстве семьи до сих пор вопрос спорный.... Впрочем и кто был за убийством Ленина... Так что не нам наверное судить. А идея коммунизма очень даже неплоха хоть и утопическая....

QUOTE (пионер 90-х @ 29.12.2010 - время: 01:14)

Я соглашаюсь в этом с Вами... Вечного нет ничего... Но историю нужно уважать!!!! Как не крути, но Беларусь входила в состав СССР и в принципе как я понимаю именно Беларусь в этих границах возникла благодаря союзу.... В любой стране мира в ее истории есть и положительные и отрицательные моменты, есть довольные и недовольные... Люди именно этой страны строили, вернее восстанавливали после руин войны Минск и другие города, те в которых мы живем!!! И называли себя гражданами СССР и работали они не только на себя, но и на будущее!!! Разве не так? И в бой шли за Родину!!!! Свято веря что идут за будущее, лучшее будущее!!!! "совок" в этом случае унижает память... Назовите мне хоть одно предприятие, завод построенный после 1992 года... У народа Белой Руси вековая история не спорю, но чуть меньше века выпадает и на Советскую Белоруссию.

Про определение большей части нынешних границ-бесспорно(но далеко не все-при СССР границы РБ менялись много раз), на счет восстановления разрушенного-вопрос очень спорный, приведу конкретные цифры-население Минска на 1941 год примерно - 230-250 т примерно 50% евреев , на начло войны - 22-28 июня самоэвакуировалось примерно 150 т , за время войны фашистами было уничтожено около 100т( в основном евреев в Минском гетто), итого на начало восстановления коренное населения Минска составляло около 50 т, многие не вернулись из эвакуации(за строгость цифр не судите - все по памяти точность не гарантирую только примерность), после войны товарищ Пономаренко очень долго думал как вытянуть из Сталина бабосы на восстановление Минска, да не просто восстановление, а еще и хотелось превратить заштатный городишко с населением в четверть миллионов и в основном деревянной архитектурой, коих в СССР было великое множество в крупный и красивый город(амбиции видетели), ну и Пантелеймон все же нашел способ-предложил Сталину понатыкать в Минске и рб крупные предприятия, первым был маз, потом МТЗ(до войны это был другой завод) и.т.д. и под эту лавочку был составлен план развития и роста Минска и соответственно попросил хорошую сумму от Москвы и Сталин дал деньги и не маленькие, на которые у нас все и отстроили (были там и еще другие различные ходы, события но сути это не меняет-цель была такая) СССР в первую очередь восстанавливал те города где было серьезное производство и Минску без него ничего не светило. Так вот восстанавливать и отстраивать Минск были посланы Московские строители(все сталинки на проспекте в центре были построены ими и пленными) и на строящиеся заводы так же было согнано куча народу из России!
Вообщем не все так просто, Минск и Беларусь востанавливалась и отстраивалась не просто так а именно для нужд СССР и еслиб не промышленнось былиб мы и дальше буферной зоной.

Даже наши на самом деле большие нефтеперерабатывающие зводы(точно знаю про мозырский-самый большой) и то исключительно военно стратегический замут был на важнейшем направлении!

Предприятие построенное после 1992 года - пожалйусто - сборка фордов, которую лука успешно похерил и начал собирать сам-мандЫ

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда называет себя Родиной.
(Ф.Дюренматт)

Это сообщение отредактировал ICEmind - 01-01-2011 - 14:42

Совок не в окружении, а в головах :) Когда на новый год урки в ресторане жрут за бешеные деньги неряшливую нарезку из тухлой сыровяленой колбасы под "ласковый май" в колонках и считают ещё особым шиком кинуть халдею чаевых побольше, но так, чтобы всем было видно - это совок. :)

QUOTE (vox_nihili @ 01.01.2011 - время: 22:29)

Когда на новый год урки в ресторане жрут за бешеные деньги неряшливую нарезку из тухлой сыровяленой колбасы под "ласковый май" в колонках и считают ещё особым шиком кинуть халдею чаевых побольше, но так, чтобы всем было видно - это совок. :)

Нет, при Советском союзе сыровяленая колбаса была в дефиците.
А описанная тобой картина на 100% характерна для периода начала 90-х годов (период правления Шушкевича и Кебича, период барыжно-лоточной торговли, напёрсточников, мошенников, бел-чырвона-белых флагов и костюмов "Адидас")

QUOTE (Sister of Night @ 04.01.2011 - время: 00:01)

QUOTE (vox_nihili @ 01.01.2011 - время: 22:29) Когда на новый год урки в ресторане жрут за бешеные деньги неряшливую нарезку из тухлой сыровяленой колбасы под "ласковый май" в колонках и считают ещё особым шиком кинуть халдею чаевых побольше, но так, чтобы всем было видно - это совок. :) Нет, при Советском союзе сыровяленая колбаса была в дефиците. А описанная тобой картина на 100% характерна для периода начала 90-х годов (период правления Шушкевича и Кебича, период барыжно-лоточной торговли, напёрсточников, мошенников, бел-чырвона-белых флагов и костюмов "Адидас")

Зачем передергивать реальные факты-потому что вам так хочется? Период правления вышеозначенных вами правителей всего пару лет-92-94, до СССР, после лука, при котором были заложены и взращены такие барыжные заповедники как Ждановичи и прочие рынки поменьше - районного масштаба!!! Так что тот период который вы описали - это лукашенковский период!!!

QUOTE (ICEmind @ 04.01.2011 - время: 01:33)

Период правления вышеозначенных вами правителей всего пару лет-92-94, до СССР, после лука, при котором были заложены и взращены такие барыжные заповедники как Ждановичи и прочие рынки поменьше - районного масштаба!!! Так что тот период который вы описали - это лукашенковский период!!!

Нет, я была очевидцем событий. барыжно-лоточный период начался в 1990 году. Самый разгул был в 1991-1993. Спросите у родителей.

А при Луке начали рынки приводить в порядок, вынесли за пределы города Ждановичи, Малиновку, Экспобел и другие крупные рынки. Построили ТЦ европейского уровня.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 04-01-2011 - 09:19

QUOTE (Sister of Night @ 04.01.2011 - время: 08:15)

QUOTE (ICEmind @ 04.01.2011 - время: 01:33) Период правления вышеозначенных вами правителей всего пару лет-92-94, до СССР, после лука, при котором были заложены и взращены такие барыжные заповедники как Ждановичи и прочие рынки поменьше - районного масштаба!!! Так что тот период который вы описали - это лукашенковский период!!! Нет, я была очевидцем событий. барыжно-лоточный период начался в 1990 году. Самый разгул был в 1991-1993. Спросите у родителей. А при Луке начали рынки приводить в порядок, вынесли за пределы города Ждановичи, Малиновку, Экспобел и другие крупные рынки. Построили ТЦ европейского уровня.

Во первых мне ненужно не у каких родителей спрашивать-сам уже давно не мальчик и на память совсем не жалуюсь-все видел сам, так что нечего тут передергивать или бтшними методами пытаетесь уже в жизни народу мозг пудрить-лука ничего не выносил, а лишь открывал новые и новые рынки, назовите мне хоть один вынесенный рынок? А я могу назвать лишь несколько и большого числа вновь созданных при луке-ждановичи, раковский, запад, уручский, стройрынок, рынок на малинина итд-так что не надо лука у нас строитель барыжного рая!!! Насчет малиновки-рынок был открыт в 1994 году, а документы Аверьянов(хозяин рынка) начал готовить задолго до этого и вынесли его лишь потому что локомотив уже никак не вмещал необходимое количество автомобилей и точек.