Полная версия Вход Регистрация
Вюлэгё
Если крепла в отдельные периоды, то за счёт эксплуатации населения- рабочих и крестьян, рабочий день доходил до 12-14 часов, некоторые барина откровенно издевались над своими слугами, я писал уже в одной из тем, рейтинг извергов приводил. Рожали в любые времена. Я не знаю про уничтожение такого количества людей при СССР. Революция наверно не от хорошей жизни произошла.
Номер
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 13:56)
. Революция наверно не от хорошей жизни произошла.

А люди в Беларуси вышли на протесты от хорошей жизни? При том, что потомки вертухаев НКВД традиционно поддерживают вертухаев Лукашенко и оправдывают даже очевидное чрезмерное применение силы. Сакрал впитанный с большевизмом....Собственно, у нас до сих пор есть улицы имени террористов Камо, Котовского и прочих. Но пальцем тычем в других. И пока не осудим самым решительным образом сталинизм, не проведём жесткую люстрацию так и будем оправдывать всяких упырей из прошлого и настоящего. Сидеть должны такие, как Лукашенко и его подельники. А вертухаям полный запрет на работу в государственных органах. И пока это не сделано в опасности наши дети и внуки. И в России, и в Беларуси, да и в Украине угроза еще есть .
Вюлэгё
Применение силы должно быть оправданным, но в обществе же не только из за них проблемы, я презираю мошенничество и законотворчество в пользу избранной категории граждан или стран.
evgen170361
(Anenerbe @ 31-10-2020 - 20:25)
(Номер @ 31-10-2020 - 02:51)
(Anenerbe @ 30-10-2020 - 22:51)
Или вы переходите к решительным действиям, или усатый будет дальше вас мучить еще лет 15–20.
Вы цифры экономических "успехов" Лукашенко за последнее время видели? В этой теме приводил. Он неизбежно ведёт страну к банкротству и нищете по венесуэльскому сценарию. Ну у тех хоть нефть и кокс, а у этого что? Кроме карманов дорогих россиян и Путина? Тут реально либо достаточно кровавый вариант близкий к Вашему сценарию, либо выдержка и медленное удушение режима. Пока есть вариант относительно мирного , пусть и более медленного варианта - он же реально предпочтительней. У Путина нет 15-20 лет, а у Лукашенко он откуда? 00055.gif И не чхать ему на происходящее...Даже дебилу понятно, что страна идёт в разнос и причина - Лукашенко. Даже без всякого Запада он доживает последние дни. Потому что и Востоку не нужен. Да и внутри властных элит терпение не бесконечно. Им этот дурдом тоже не нужен. Нарушен главный инструмент власти у Лукашенко - балансировка между Западом и Востоком. На чём сидеть-то будет?
Не факт, что мирный вариант будет осуществлен. Пока повстанцы в Беларуси не отвоевали ни одного города, на их сторону не перешел ни один чиновник, ни полицейский. Людей уже мало собирается на улицах. Остаётся только шутить на ютубе про усатого или кидаться зефирами. Это все не серьезно.

Вы не правы насчет чиновников и силовиков.Уходят они из властных структур все время,но многие просто об этом не афишируют.....Про захваченный населенный пункт?...Да,картинка красивая была бы,но это все в тактическом плане,не более......У нас сейчас есть одно самое главное преимущество,это консолидация общества во имя одной цели...Причем,эта консолидация захватила все слои населения,не взирая на возраст и профессию.Консолидация эта происходит в очень активной форме--поддержка,взаимовыручка,широкое использование информационных каналов,саботаж по обязательным платежам за услуги ЖКХ,саботаж на рабочих местах,создание чатов на уровне от городских до дворовых.....Люди,не имея явно выраженных лидеров,умудряются действовать сплоченно и противостоять силовым структурам в адекватной форме.....Да.Вполне возможно,что если бы у нас,как в Украине были на свободе свои оппозиционные лидеры и их партии.....Если бы у нас был свой Ельцин,как в СССР в 90-ые,то возможно,что все пошло бы по другому сценарию,но у нас их нет ( и наша власть,кстати к этому была очень хорошо готова)....Все они находятся в тюрьме и не имеют партий в том виде и с тем влиянием в Госорганах,как например у вас,поэтому силовой вариант развития событий у нас возможен только как в ответ на беспредел власти,то что происходило 9-12 августа сего года.....Кстати.Для вас,то что происходит сейчас у нас лучше,чем силовой вариант.....Победу в силовом варианте можно было бы представить,как например ваша власть представляет в Украине(злобные бандеровцы,в количестве 2% устроили геноцид и захватили власть,но только вмешательство Путина позволило сохранить часть Украины).....А вот когда у нас уйдет Лукашенко именно по такому сценарию,какой сейчас,по явной воле народа и с помощью мирных протестов,то этот вариант для вашей власти будет настолько опасным и токсичным,что подвижки в вашей внутренней политике будут очень существенны,в плане обратных связей(имхо)
alexalex83
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 13:56)
Если крепла в отдельные периоды, то за счёт эксплуатации населения- рабочих и крестьян, рабочий день доходил до 12-14 часов, некоторые барина откровенно издевались над своими слугами, я писал уже в одной из тем, рейтинг извергов приводил. Рожали в любые времена. Я не знаю про уничтожение такого количества людей при СССР. Революция наверно не от хорошей жизни произошла.

Вот и плохо , что не знали.
Лучше бы посмотрели хоть статистику абортов в СССР, может мозги бы на место встали.

В империи же работали много- специфика труда такая- летом крестьянин работает много- сезон полевой короток, зимой больше отдыхает.
Рабочие работали очень по разному, но жили в целом гораздо лучше чем при СССР- зарплата была выше заметно.

Баре -издеватели были..но для тысячелетней истории страны- в общем то немного.
Кстати, они тогда порицались обществом и церковью. Многие кончили жизнь в тюрьме.
За сожительство с крепостной, к примеру, архиепископ мог на церковном дворе посадить (и попробуй еще добейся освобождения).
А вот палачи и вертухаи из НКВД, на руках которых тысячекртано больше крови, практически не понесли наказаний- кроме тех, кто сам попал под жернова системы. Доживали в почете и на хорошей пенсии, внуки их ныне активно за совок топят.
ЗЫ,Вишенка на торте - жизнь дворянина очень долго была тяжелее крестьянской (до середины 18 века точно)- слишком много времени они проводили на службе. Как поверстали новика в 14 лет- так и служи до смерти.
У правительства в 17 веке была проблема- дворяне, которые "садились" на землю и пытались перейти в крестьянское сословие...


Вюлэгё
Никого не оправдываю, в каждом периоде свои проблемы и особенности, а в сельском хозяйстве сейчас тоже летом побольше работают. А тогда были господа только развлекающиеся на балах с кутежами, убийства на дуэлях... Рабочие при СССР получали побольше, чем сейчас, были социально защищены.
alexalex83
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 17:42)
Никого не оправдываю, в каждом периоде свои проблемы и особенности, а в сельском хозяйстве сейчас тоже летом побольше работают. А тогда были господа только развлекающиеся на балах с кутежами, убийства на дуэлях... Рабочие при СССР получали побольше, чем сейчас, были социально защищены.

Господа служили и создавали Империю,остатки которой так бездарно прокутили большевики.
А вот насчет того, что рабочие в совке получали больше- сомнительно.
То, что получали "ровнее" факт. Сейчас очень важна квалификция.
а сейчас криворукий косожоп может получать 18 тысяч и и совкодрочить в сети, а квалифицированный рабочий- и 120.
Номер
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 17:42)
Рабочие при СССР получали побольше, чем сейчас, были социально защищены.
Вы в шаге от прозрения. Нам реваншисты подсовывают уродину даже по меркам совка....Пыжыться важностью ракет ядрёных на унизительных копеечных зарплатах и пенсиях. При том, что пол мира дармоедов слезли с нашей шеи по утверждениям наших патриотов....И пол мира нахлебников заменила кучка друзей вошьдя. В юморе выложил - в Грузии второй раз за год людей освободили от уплат по ЖКХ. Ни нефти, ни газа, а социальная защита есть. У нас нефть и газ, а социальная защита только с шансом помереть в ожидании скорой...Белорусы не слепые. Видят, что происходит в Польше, Прибалтике и даже в Украине. А Лукашенко под видом стабильности плодит нищету и загоняет страну в долги. Путин делает тоже самое...Победа от победобесия отличается размерами пенсий потомков фашистов и потомков наших ветеранов. Даже в этом - замыливание ,демагогия и ложь.

Это сообщение отредактировал Номер - 02-11-2020 - 17:52
Номер
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 17:49)
А вот насчет того, что рабочие в совке получали больше- сомнительно.
Наш уважаемый собеседник о социальной защищенности писал. И в СССР были рабочие, которые получали по 120 и 600-700 рублей.Но не было другого - люди не оставались один на один со своми бедами и в нищете.Старость или инвалидность не превращала человека в нищеброда. Да и при 120 рублях каждый мог поехать семьей или детей отправить отдохнуть на море. Был у небогатых россиян дешевый украинский Крым и тот отняли сделав российским. И замыливают демагогией про патриотизм и сакралы. А присоединили, чтобы отобрать...

Это сообщение отредактировал Номер - 02-11-2020 - 18:00
Вюлэгё
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 16:49)
Господа служили и создавали Империю,остатки которой так бездарно прокутили большевики.

Это кто служил, а дворяне не работали и ходили на балы.

Вы в шаге от прозрения.

Я не сторонник современного строя в России, я лишь не хочу, что бы мы раздавали территории, а иностранцы не подсовывали нам пораженческие советы, хитрые законы и договора, за самостоятельность и независимость нашей страны..
Номер
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 18:02)
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 16:49)
Господа служили и создавали Империю,остатки которой так бездарно прокутили большевики.
Это кто служил, а дворяне не работали и ходили на балы.
Это довольно короткий период истории был. Крепостное право для дворян было отменено на сто лет раньше, чем для крестьян...Мужем Екатерины Великой Петром 3.( «Манифест о вольности дворянства») Именно это и стало основой золотого века для дворянства.

Это сообщение отредактировал Номер - 02-11-2020 - 18:09
alexalex83
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 18:02)
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 16:49)
Господа служили и создавали Империю,остатки которой так бездарно прокутили большевики.
Это кто служил, а дворяне не работали и ходили на балы.
Вы в шаге от прозрения.
Я не сторонник современного строя в России, я лишь не хочу, что бы мы раздавали территории, а иностранцы не подсовывали нам пораженческие советы, хитрые законы и договора, за самостоятельность и независимость нашей страны..

А кто служил то?
Как раз дворяне.
Причем многие как начинали служить после гимназии и-или универа- так и служили до гробовой доски.

ЗЫМне интересно, как люди без элементарных знаний о истории страны вообще берутся рассуждать о чем то?
Вам не писать надо..а читать..причем много и упорно.
alexalex83
(Номер @ 02-11-2020 - 18:08)
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 18:02)
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 16:49)
Господа служили и создавали Империю,остатки которой так бездарно прокутили большевики.
Это кто служил, а дворяне не работали и ходили на балы.
Это довольно короткий период истории был. Крепостное право для дворян было отменено на сто лет раньше, чем для крестьян...Мужем Екатерины Великой Петром 3.( «Манифест о вольности дворянства») Именно это и стало основой золотого века для дворянства.

Причем не для всего дворянства- а для его небольшой части.
yellowfox
(Номер @ 02-11-2020 - 16:59)
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 17:49)
А вот насчет того, что рабочие в совке получали больше- сомнительно.
Наш уважаемый собеседник о социальной защищенности писал. И в СССР были рабочие, которые получали по 120 и 600-700 рублей.Но не было другого - люди не оставались один на один со своми бедами и в нищете.Старость или инвалидность не превращала человека в нищеброда. Да и при 120 рублях каждый мог поехать семьей или детей отправить отдохнуть на море. Был у небогатых россиян дешевый украинский Крым и тот отняли сделав российским. И замыливают демагогией про патриотизм и сакралы. А присоединили, чтобы отобрать...

Но не было другого - люди не оставались один на один со своми бедами и в нищете


Оставались...


.Старость или инвалидность не превращала человека в нищеброда


Превращали, люди и милостыню просили и по помойкам шарили...


Да и при 120 рублях каждый мог поехать семьей или детей отправить отдохнуть на море.


А что там в толпе было делать? А люди и 40 получали и 70, как операционные сестры например...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-11-2020 - 19:19
Просто Кошка
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 13:32)
красные отстаивали свой новый общественный строй, кто за него не преследовали

а кто против??
alexalex83
(Номер @ 02-11-2020 - 17:59)
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 17:49)
А вот насчет того, что рабочие в совке получали больше- сомнительно.
Наш уважаемый собеседник о социальной защищенности писал. И в СССР были рабочие, которые получали по 120 и 600-700 рублей.Но не было другого - люди не оставались один на один со своми бедами и в нищете.Старость или инвалидность не превращала человека в нищеброда. Да и при 120 рублях каждый мог поехать семьей или детей отправить отдохнуть на море. Был у небогатых россиян дешевый украинский Крым и тот отняли сделав российским. И замыливают демагогией про патриотизм и сакралы. А присоединили, чтобы отобрать...

600-700р?Это при позднем Горбачеве или на северах?
Таки основная масса получала 180-200р и рыпнуться было некуда.
А считали что жили лучше только потому что были "гегемоном", не чета всяким учителям и инженеришкам..
А сейчас- простые работяги.

Да и насчет Крыма- могли позволить, но далеко не каждый год..А при 120 р- не каждое десятилетие.
sapporo1959
Прочитал тут один комментарий на Военном обозрении..Так что страна хоть и одна,а мнений вот много.


В воскресенье в 11-50 наблюдал, как через КПП воинской части в Уручье выезжала колонна спецназа. Автозаки, китайские броневички "аля-хаммер", американские пикапы с таранами, бусы с л/с. Экипировка и оружие двух опоздавших бойцов, садившихся в машину ГАИ, вызвали восхищение. На выезде с КПП колонну встречали улыбающиеся адекватные взрослые местные жители с детьми, активно размахивающие государственными флагами Республики Беларусь. Такое не покажут DW и РБК

https://topwar.ru/176686-tihanovskaja-prizv...elorussiju.html
Просто Кошка
(sapporo1959 @ 02-11-2020 - 20:16)
Такое не покажут DW и РБК
а такое не покажут на госСМИ












Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-11-2020 - 20:36
Просто Кошка
а еще госСМИ врут и учавствуют в обмане людей
https://belaruspartisan.by/politic/516946/
sapporo1959
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 20:33)
а такое не покажут на госСМИ

И не говорите женщина! Нынче ведь и не разберешь.


user posted image
Просто Кошка
(sapporo1959 @ 02-11-2020 - 21:13)
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 20:33)
а такое не покажут на госСМИ
И не говорите женщина! Нынче ведь и не разберешь.

ну так и не пишите о том, в чем не разбираетесь)))









Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-11-2020 - 21:24
sxn3536891240
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 19:41)
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 13:32)
красные отстаивали свой новый общественный строй, кто за него не преследовали
а кто против??
А кто против - голод, сибирь, гулаг или к стеночке, также возможные комбинации данных вариантов.

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 02-11-2020 - 21:57
yellowfox
(sxn3536891240 @ 02-11-2020 - 20:54)
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 19:41)
(Вюлэгё @ 02-11-2020 - 13:32)
красные отстаивали свой новый общественный строй, кто за него не преследовали
а кто против??
А кто против - голод, сирь, гулаг или к стеночке, также возможные комбинации данных вариантов.

Тогда почему вы выжили при социализме?
Просто Кошка


sxn3536891240
(yellowfox @ 02-11-2020 - 21:57)
(sxn3536891240 @ 02-11-2020 - 20:54)
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 19:41)
а кто против??
А кто против - голод, сирь, гулаг или к стеночке, также возможные комбинации данных вариантов.
Тогда почему вы выжили при социализме?

Человеку который родился,вырос и жиыёт в тюрьме народов, не понять, что жизнь вне клетки, когда ты идешь куда хочешь и делаешь что хочешь, он не знает другой жизни, как то животное в зоопарке, думает что он живет нормально, потому что не видел другой жизни. Вот так и вы, считаете это жизнью, продаваясь за небольшую добавку к вольерному кормлению
Просто Кошка
(yellowfox @ 02-11-2020 - 21:57)
Тогда почему вы выжили при социализме?
живучие мы)) у нас в семье были репрессированные. потом реабелитированы.

отличное интервью




Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-11-2020 - 22:21
sapporo1959
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 21:16)
ну так и не пишите о том, в чем не разбираетесь)))

Ну да. Может и так!

user posted image
Просто Кошка
(sapporo1959 @ 02-11-2020 - 23:21)
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 21:16)
ну так и не пишите о том, в чем не разбираетесь)))
Ну да. Может и так!

эту фишку первыми протестанты придумали.
ябатьки ничего сами придумать не могут))) плагиат во всем))


Вот лучше тут новости послушайте.



le male
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 23:31)
(sapporo1959 @ 02-11-2020 - 23:21)
(Просто Кошка @ 02-11-2020 - 21:16)
ну так и не пишите о том, в чем не разбираетесь)))
Ну да. Может и так!
эту фишку первыми протестанты придумали.
ябатьки ничего сами придумать не могут))) плагиат во всем))


Подметают за теми кто гадит...
Номер
(le male @ 03-11-2020 - 01:07)
Подметают за теми кто гадит...

Верно подмечено. За Лукашенко уборки ни на один год.
Просто Кошка
(Номер @ 03-11-2020 - 01:08)
(le male @ 03-11-2020 - 01:07)
Подметают за теми кто гадит...
Верно подмечено. За Лукашенко уборки ни на один год.

да он со своей командой уже так обгадился, что вони на весь мир.
Вюлэгё
(alexalex83 @ 02-11-2020 - 17:55)
А кто служил то?
Как раз дворяне.
Причем многие как начинали служить после гимназии и-или универа- так и служили до гробовой доски.
Разве все дворяне были обязаны служить? А кто то играл в карты, ходил на балы, развлекался с дамами, ездил на охоту...
Тогда царизм и империя хорошо, потом уже плохо- такое мнение?

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 03-11-2020 - 11:34
Anenerbe
(ValentinaValentine @ 02-11-2020 - 04:48)
(Anenerbe @ 01-11-2020 - 12:00)
Если усатый применит силу, и польется кровь, то это будет вина власти, а никак не протестующих. Почему не берете это в расчет, и акцентируете кровь только на действиях повстанцев? Да, конечно, власть может быть спровоцирована, но реагировать на это - только в ее компетенции.
А кровь может политься протестующих, ну и силовиков тоже, чья бы вина ни была. И почему Вы считаете что вина будет власти, если власть будет спровоцирована?

Никакой крови не польется, если усатый цыган просто покинет свой трон, и в стране пройдут настоящие демократические выборы под эгидой ЕС. Что должны сделать протестующие что бы полилась кровь? Во времена Ельцина в путч 1993 года в жандармов летело практически все, и никто не стал расстреливать народ. Жандармерия может применить оружие, только когда в нее стреляют, а если ее просто бьют, это недостаточно чтобы применить огнестрельное оружие.
билдер
(Номер @ 03-11-2020 - 01:08)
Верно подмечено. За Лукашенко уборки ни на один год.

А где и как намусорил Лукашенко? Где в Беларуси разруха? Кто это там так голодает, что даже ОМОН протестующих догнать не может? Видимо с голодного обморока такого стрекача дают? )))
Лица тоже гладенькие, не измождённые, одеты вполне себе неплохо...
Так чего там намусорено батькой?
Я помню как украинцы говорили - мы снесём любую власть, которая нам будет не по нраву! Ага! Снесли! На престол вон наркоманишку-комика вознесли и сносят они пока только все те унижения своим горбом, за которые так рьяно боролись! )))Про наркомана я не придумал - так про него писали сами украинцы здесь, пару страниц назад.
Вот не пойму! Вы же тоже уже мужичок с седеющими чреслами, а сами пишете посты о том, что надо быть готовым снести десяток лет нищеты при реформах, чтоб потом жить свободным и счастливым? Ка-ка-йа ПЕЧУХА! - как говорил наш преподаватель философии! )))
Шо? Опять?©)))
Какая гнида не придёт к власти - так и просит затянуть пояса потуже! Реформы! Так я и спрашиваю тут у всех протестующих - кто будет проводить реформы в Беларуси? Кому это надо положить свою жизнь на алтарь народного счастья?))) Кто это?
Есть такие? Пока никто не ответил! Протесту-у-уем! - кричат! А дальше что?
" ...Мы новый мир , мы свой построоооимм, кто был никем тот станет всем!©" Траля-ля!))) Ага! Счас! )))
И ещё! Допустим добились протестующие новых выборов, честных( а они бывают?) , прозрачных( а были мутные?) и т.д. Иииии.... опять выиграл Лукашенко! ))) Не может такого быть? Ну хорошо! Люди проголосуют за любого, лишь бы не за Лукашенко! И что? Люди его знают? Откуда? Оппозиция же, по словам рэвволюцционэров Беларуси, вся сидит или была загнана в угол? Ну кто эти люди?
Вот проголосовали же украинцы не за Зеленского, а против Порошенко! И что? 75 % процентов были за Зеленского вроде?
Выборы были прозрачными? Лучше им стало? Россия ну никак не вмешивалась в выборы президента Украины. Так? И где там благоденствие? Что там с экономикой? Читать о том, что там стало лучше - даже не смешно, как-то уже по-барабану весь этот звиздЁж! Все дороги Подмосковья забиты проститутками из Украины. Что-то там я шведок, или немок не видел! )))
Моё мнение неизменно! Пока Лукашенко доживает свои последние годы на посту президента - подготовить своих кандидатов, свою программу развития, свою команду... А пока у протестующих ничего кроме "Геееть!! - нету! Все эти Тихановские, Колесниковы, Бабарики ... всё это шелуха!
А вообще - пусть делают что хотят! Но слишком всё туго завязано у Беларуси с Россией! Без России экономика Беларуси рухнет ещё быстрее украинской - за два, три месяца!
Будем посмотреть!




билдер
(Просто Кошка @ 03-11-2020 - 07:53)
(Номер @ 03-11-2020 - 01:08)
(le male @ 03-11-2020 - 01:07)
Подметают за теми кто гадит...
Верно подмечено. За Лукашенко уборки ни на один год.
да он со своей командой уже так обгадился, что вони на весь мир.

А кто эту вонь разнёс-то на весь мир?
Ну вот в чём обгадился Лукашенко? Вы там голодная-холодная? Разутая-раздетая? Интэрнэту нету? Вас изживают со свету? )))



Рекомендуем почитать также топики:

Куда идет Украина

Вице-премьер Игорь Шувалов о новом кризисе

Беларусьнаш?

Либеральный патриотизм: почему нонсенс?

Кто нибудь поверил в гипперзвуковое оружие России?