Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Airen @ 08.12.2009 - время: 12:55) |
Да не только в России, наверно. хотя не могу судить. интересно, а в странах, где сохранилась аристократия, мезальянсы - частое явление? |
QUOTE (Airen @ 08.12.2009 - время: 10:50) |
Но при всем достатке человек считал само собой разумеющимся по выходным копаться на грядках - опять-таки, потому что он вырос в деревне, где все так делали. А в театре откровенно зевал |
QUOTE (Nikion @ 08.12.2009 - время: 16:58) |
А что плохого в том, чтобы в них покопаться? Мне вот жаль, что нет такого опыта по выращиванию растений, так как у моих родителей не было дачи. Это вообще не связано с зеванием в театре. |
QUOTE (Nikion @ 08.12.2009 - время: 16:58) |
А что плохого в том, чтобы в них покопаться? Мне вот жаль, что нет такого опыта по выращиванию растений, так как у моих родителей не было дачи. Это вообще не связано с зеванием в театре. (Вообще же в наши дни от посещения театра иной раз немного толку, так стараются потрафить массам даже хорошие режиссеры.) |
QUOTE (Airen @ 08.12.2009 - время: 19:15) | ||
Да ничего плохого, если есть желание. Но он вообще не представлял себе жизнь без огорода. Хотя не понимаю, на фига возиться в земле, если можно все спокойно, без ущерба для кошелька, купить на рынке. И с зеванием в театре тут было очень даже связано. Обычный досуг - огород-. посидели с родственниками. А выйти куда-то в театр, в кафе - это уже как-то не принято было. Для кого-то, привыкшей к аналогичной жизни - будет подарок судьбы. Для человека, выросшего в другой среде - нет. Речь именно не о мезальянсе как таковом, а просто о людях, воспитанных в совершенно разных условиях. |
QUOTE (Мириэль @ 08.12.2009 - время: 21:33) |
лучше конечно из своего круга. Хотя, как верно подметили, у нас в стране этого понятия почти что нет. |
QUOTE (celene @ 08.12.2009 - время: 20:12) | ||
да, такого понятия в бывшей стране советов может и нет, а вот социальные слои все равно присутствуют. Викпендия, дает такое определение социального слоя — совокупность людей, условно выделяемая из всего общества по схожести социальных параметров : уровню образования воспитания , доходов и в связи с этим похожему образу жизни , мышления . и согласитесь, что ребенок воспитанный в семье маргиналов, будет существенно отличаться например от ребенка из семьи потомственных врачей. для разных социальных групп или слоев присуще разные ценности( как духовные так и материальные), разный менталитет, что делает в свою очередь в будущем очень проблематичными такие браки. хотя конечно всегда есть исключения из правил. |
QUOTE (Мириэль @ 08.12.2009 - время: 23:23) |
да не будет он существенно отличаться! учились в одной школе, вместе алгебру переписывали у отличниц... где вам тут существенная разница. |
QUOTE (Airen @ 08.12.2009 - время: 10:55) |
интересно, а в странах, где сохранилась аристократия, мезальянсы - частое явление? |
QUOTE (celene @ 08.12.2009 - время: 20:32) |
да, а почему вы решили, что не будет? хорошо приведу такой пример, есть два ребенка, один растет в семье, где постоянно пьющие родители, где не матерятся, а просто общаются матом, почти с рождения такой ребенок предоставлен сам себе, к радостям секса приобщаются в классе 6, а курить начинают лет с 7. и другой ребенок, который ходит в первый класс с мамой, посещает музыкалку, различные кружки, живет в семье где его любят и о нем заботяться. и вы скажите, что они не будут отличаться? |
QUOTE |
бросьте, даже при советской власти в каждом классе были дети из так называемых не благополучных семей. и только ничтожное кол-во таких детей смогли в будущем встать на ноги, а большинство либо спились, либо скололись, либо оказались в местах не столь отдаленных. вот и представьте, что дети выросли один пьет по подъездам, а другой закончил вуз и женился и где у них точки соприкосновения? и вы думаете они будут одного социального слоя? |
QUOTE |
При этом они вполне могут быть лучшими друзьями Знаю немало таких примеров :) |
QUOTE |
Отсутствие в жизни музыкальных и танцевальных кружков не делает автоматически из ребенка какого-то аутсайдера. |
QUOTE |
Я, честно, не знаю никого, у кого родители были бы алкашами. |
QUOTE |
но знаю немало ребят, у кого только мама, отца нет, причем маму такие дети обычно не видят, так как матери работают на износ что бы прокормить ребенка и к тому же личной жизнью заняты. Как раз предоставленные себе дети! Вот такие дети часто много добиваются в жизни! И в вузы поступают, и женятся, и , кстати, быстрее, чем их сверстники, которые привыкли к тепличным условиям родительского дома. Хотя , и правда, семью им строить сложнее и не всегда получается избежать развода. |
QUOTE (Мириэль @ 08.12.2009 - время: 20:10) |
копаться в огороде - это приблизиться к истокам, к земледелию. Это в моем понимании скорее наоборот, очень достойное и мудрое занятие. Недаром этим занимаются пожилые, более мудрые люди! Часто к дгороду и копанию на даче приходят как раз те, кто раньше занимался интеллектуальной деятельностью, искусством, наукой и т.д. |
QUOTE (Airen @ 08.12.2009 - время: 21:01) |
Да пусть кому нравится, тот и копается! речь идет не о огороде как таковом, а о разном воспитании. Огород как пример привела. для человека было обязательным впахивать на своих сотках при нормальном заработке, но к походам в театр он относился как к пустой трате времени. ну так было принято у них. Я же не знаю, какой стороной петрушка в землю втыкается и узнавать нет никакого желания. Я ее на рынке лучше куплю. Но в то же время не могу себе представить жизнь без каких-то культурных мероприятий. И не говорю, что у кого-то жизнь правильней, просто разные представления о том, как жить комфортней и удобней. |
QUOTE |
Ну, начнем с того, что спившемся интеллигент может стоять на одном социальном уровне, со спившимся разнорабочим таджиком. Упасть на дно легко. |
QUOTE |
По сути дети из схожих семей, пройдя разный жизненный путь, получают разную школу. В итоге в независимости от происхождения (напомню, речь идет о тех, кто не на дне) они могут обладать различными культурными уровнями, но быть представителями одного социального слоя. |
QUOTE |
Еще один фактор, это первостепененность тех или иных составляющих культурного богатства партнера: к примеру, для девушки, отписавшейся выше, важен уровень грамотности человека. |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 01:08) |
|
QUOTE |
Может, согласна, но от того что он упадет он навернека не потеряет пособность различать Моне и Мане. культурный уровень человека во многом определяется тем воспитание и тем окружением в котором он находится или находился начиная с младенчества. конечно, человек может заниматься самообразованием, но это опять же зависит от его гибкости мышления, от пластичности. а если говорить о духовном развитии, то крайне редко можно встретить в семьях маргиналов духовно развитых личностей, их жизни - это борьба за выживание, тут врядли остается время на духовные изыски. |
QUOTE |
и здесь соглашусь, но то я как раз о тех, кто на самом дне говорила. |
QUOTE |
как я понимаю тут уже про меня, нет ошибаетесь, прочитайте мой пост выше. каждое мнение имеет право на существование, но в самом начале я приводила пример( реальный), то чему бы свидетелем сама, если духовные и моральные критерии лежат в диаметрально противоположных плоскостях, такой брак очнь проблематичен. главное не то что люди разные, а то что они смотрят в одном направлении. |
QUOTE |
Ну вероятность, что вы примите ухаживания бомжа-алкаша, я думаю мала, таки мезальянсы столь большая редкость, что мне кажется, и обсуждать их смысла нет. |
QUOTE |
другой стороны,я не до конца понимаю, что вы вкладываете в понятие маргинал, наверное немного иное чем, поскольку я считал себя маргиналом и при этом, хоть это и прозвучит высокомерно и ни капли не скромно, культурно и духовно богатым. |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 01:08) |
Может, согласна, но от того что он упадет он навернека не потеряет пособность различать Моне и Мане. культурный уровень человека во многом определяется тем воспитание и тем окружением в котором он находится или находился начиная с младенчества. конечно, человек может заниматься самообразованием, но это опять же зависит от его гибкости мышления, от пластичности. а если говорить о духовном развитии, то крайне редко можно встретить в семьях маргиналов духовно развитых личностей, их жизнь - это борьба за выживание, тут врядли остается время на духовные изыски. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2009 - время: 04:35) |
Интересно, что Вы подразумеваете под семьей маргиналов и под маргинальным слоем вообще? Нас в ФА на социологии учили, что маргинал - это человек, который находится на стыке двух культур или субкультур, этические ценности одной культуры/субкультцры у него размываются, других ценностей еще не приобрел. Нечто промежуточное. Маргиналами становятся вследствие переезда, миграции или же из-за разочарования в социально-этических нормах своего социального круга. |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 01:41) |
Уже ответила, смотрим выше. есть значения, которые со временем теряют свое первоначальное значение и уже употребляются повсеместно в совершенно другом контексте. |
QUOTE (GOTOFF @ 09.12.2009 - время: 04:51) |
Как то получается теперь стыдно себя маргиналом считать... Что ж... буду как в анекдоте с бородой: буржуазия! |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 01:52) | ||
Эх, жаль анекдота не знам. |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 01:52) | ||
ну, чтобы не смущать вас давайте заменим данный термин другим лю́мпен. Эх, жаль анекдота не знам. |
QUOTE |
Дык по социологии есть маргинальный слой и есть люмпен-слой, который утратил средства к существованию. Разные термины-то! |
QUOTE |
И девушка, работавшая на трассе, у которой была судимость по преступлению средней тяжести. И вот встречаем седьмую зиму вместе и деток растим. Деткам будет чего рассказать. |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 02:57) |
Это прекрасно, что тут можно сказать любви и счастья вам. только к сожелению не все подобные истории имеют счастливый финал. я все же придерживаюсь мнения, что при заключении брака желательно, чтобы воспитание и культурные уровни были примерно одинаковыми. но это мое мнение. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2009 - время: 06:25) |
Интересно, а что Вы скажите на то, что прабабушку моей жены звали Саррой? В браке со мной жена это вспомнила. Не люблю я этой темы, но свою жену люлбю. За понимание, что мясное и молочное на один стол не кладут. |
QUOTE (celene @ 09.12.2009 - время: 03:36) | ||
не чего не скажу разве что мою бабушку звали Дора. |
QUOTE (celene @ 08.12.2009 - время: 20:56) |
да, а в нашем классе их было несколько, таких детей и поверьте они сильно отличались от сверстников. и сейчас, в 30 лет двоих уже нет в живых, одна на зоне и по-моему не в первый раз, а еще один мальчик просто запойный алкаш. |
QUOTE (Airen @ 05.12.2009 - время: 13:35) |
не знаю, как насчет "круга" если говорить о материальных возможностях. Ибо в министры можно и из строителей пробиться при наличии определенной хватки. А вот воспитание и уровень образования должен более-менее совпадать - имхо... |
Рекомендуем почитать также топики: Все равно ты будешь мой! сексвайф как ей стать? попал в капкан Развейте мои сомнения Идеальный возраст |