(CBAT @ 03.04.2014 - время: 13:43) у России периодически бывают союзники. Что же это за такое понятие - периодический союзник. На такого можно положиться?
монархист
Подумайте лучше, почему у России никогда нет союзников?как это ? всегда есть союзники .! Сепаратный мир с противником не может привести Вас за стол победителей.а кто его подписал ? большевики ..
Inquisitor6789
(Irochka117 @ 03.04.2014 - время: 19:33) (CBAT @ 03.04.2014 - время: 13:43) у России периодически бывают союзники.Что же это за такое понятие - периодический союзник. На такого можно положиться? А где Вы видели постоянного союзника у кого бы то ни было? Имхо в политике нет ничего постоянного.
Irochka117
(монархист @ 03.04.2014 - время: 19:57) как это ? всегда есть союзники .! Назовите. С кем Россия была в союзе ну скажем лет 20 а кто его подписал ? большевики ..Да
Irochka117
(Inquisitor6789 @ 03.04.2014 - время: 22:26) А где Вы видели постоянного союзника у кого бы то ни было? Имхо в политике нет ничего постоянного. Постоянного конечно ничего в этом мире нет. Но пример длительных союзов - сейчас - США - Англия перед лицом СССР. Ну или 100 лет назад Франция - Россия перед лицом Германии
CBAT
«Во всем свете у нас только два верных союзника, наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с) Александр III Миротворец
Едва ли не каждый наш союзник успел побывать и нашим заклятым врагом.
скрытый текст
«Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии. Его .дед Николай I послал русскую армию в Венгрию для подавления революции 1848 г. и восстановления Габсбургов на венгерском престоле, и в благодарность за эту услугу император Франц-Иосиф потребовал себе политических компенсаций за свое невмешательство во время Крымской войны. Император Александр II остался в 1870 году нейтральным, сдержав таким образом слово, данное императору Вильгельму I, а восемь лет спустя на Берлинском конгрессе Бисмарк лишил Россию плодов ее побед над турками. Французы, англичане, немцы, австрийцы — все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей. У Александра! II не было дружеских чувств в отношении Европы. Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».
О чем это говорит. Никак не о демоническом характере России. Это лишь печальное свидетельство огромной роли России. Политика основана на самых примитивных реакциях. Значение и роль России вызывают животный страх, и "наши западные партнеры" начинают строить заговоры, дабы уменьшить эту роль до незаметных значений. Затея сама по себе провальная, но часто ее итоги становятся болезненны, причем не только для России Радует, что существует и другая позиция: Грегор Гизи вторит Путину: "Безопасность в Европе надо строить не против России, а вместе с Россией".
Кто знает, вдруг однажды здравый смысл победит бесконечную глупость.
PS Россия сама в себе - союз более 100 народов.
Это сообщение отредактировал CBAT - 04-04-2014 - 06:19
Irochka117
(CBAT @ 04.04.2014 - время: 06:15) Радует, что существует и другая позиция: Грегор Гизи вторит Путину: "Безопасность в Европе надо строить не против России, а вместе с Россией".
Кто знает, вдруг однажды здравый смысл победит бесконечную глупость. Невозможно. Идя по этому пути наши западные коллеги будут терять то, что они называют лидерством в мире
Inquisitor6789
(Irochka117 @ 04.04.2014 - время: 06:13) (Inquisitor6789 @ 03.04.2014 - время: 22:26) А где Вы видели постоянного союзника у кого бы то ни было? Имхо в политике нет ничего постоянного.Постоянного конечно ничего в этом мире нет. Но пример длительных союзов - сейчас - США - Англия перед лицом СССР. Ну или 100 лет назад Франция - Россия перед лицом Германии Вот даже не знаю что Вам возразить... С одной стороны Вы правы. Союз США и GB является достаточно длительным. Однако, две стороны этого союза постоянно устраивали стычки тыц. Нормальные ли это союзнические отношения?
CBAT
(Inquisitor6789 @ 05.04.2014 - время: 00:53) Нормальные ли это союзнические отношения? Уверен, что нормальные. Прежде чем подружиться надо попробовать друг друга на прочность. Разве вы никогда не дрались с друзьями? Хоть разок-то надо.))
Irochka117
(Inquisitor6789 @ 04.04.2014 - время: 22:53) Союз США и GB является достаточно длительным. Однако, две стороны этого союза постоянно устраивали стычки. Нормальные ли это союзнические отношения? Их объединяет гораздо больше, чем разъединяет. Союз морских Атлантических держав - это основа западного мира. Если дело в мире дойдет до чего то очень серьезного неужели у Вас есть сомнения в том, что они поддержат друг друга?
Irochka117
(CBAT @ 05.04.2014 - время: 04:00) Прежде чем подружиться надо попробовать друг друга на прочность. Они уже давно "попробовали" друг друга Разве вы никогда не дрались с друзьями? Хоть разок-то надо.))Не надо.
монархист
одна из причин того ,что пиндосы не пробуют наказать Россию за Украину военной силой то , что необходимо опираться на базы союзников ,а союзники базы им не предостовляют из страха перед местью Россией ...войти же в черное море авианесущей группой они боятся ,так как корабли окажутся в зоне действия российской авиации и ракетного оружия ..а так воевать пиндосы не привыкли ... так что и враги и союзники будут всегда .
srg2003
(Irochka117 @ 05.04.2014 - время: 06:14) (Inquisitor6789 @ 04.04.2014 - время: 22:53) Союз США и GB является достаточно длительным. Однако, две стороны этого союза постоянно устраивали стычки. Нормальные ли это союзнические отношения?Их объединяет гораздо больше, чем разъединяет. Союз морских Атлантических держав - это основа западного мира. Если дело в мире дойдет до чего то очень серьезного неужели у Вас есть сомнения в том, что они поддержат друг друга? Такой же основой в свое время был и Третий рейх и Наполеоновская Империя, но как только лев ослабел шакалы в него тут же вцепились.
Ардарик
В Хабаровске 5 апреля сгорело дотла деревянное здание храма Александра Невского, предполагается поджог. Сообщение о возгорании пожарные получили в пять утра по местному времени. К этому времени огонь распространился на всю двухэтажную постройку, сообщает "Труд".
Распространение пожара на соседние постройки, несмотря на сильный ветер, удалось предотвратить. Погибших и пострадавших нет. В Хабаровской епархии предполагают, что храм могли поджечь — в прошлом году его ремонтировали и здание полностью соответствовало противопожарным нормам.
Позже стало известно, что накануне пожара был убит бизнесмен, финансировавший церковь. «Вчера поздно вечером позвонил о. Олег Хуторской, секретарь епархиального управления. Сообщил, что убит Владимир Фукалов — неизменный наш благотворитель, деятельный помощник во множестве наших дел», — рассказал митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий.
В пятницу, 4 апреля, коттедж Фукалова в селе Бычиха взорвался. Бизнесмен сумел выбраться и пытался уехать на машине, но и она взорвалась.
Храм святого благоверного князя Александра Невского был открыт в помещении бывшего хлебного магазина в 1943 году. Во время Великой Отечественной войны настоятель и прихожане получили благодарность от руководства СССР за постройку танковой колонны и помощь фронтовикам. В 1948 и 1982 году церковь горела, но каждый раз восстанавливалась. (с)
srg2003
Жаль...
Inquisitor6789
(Irochka117 @ 05.04.2014 - время: 06:14) (Inquisitor6789 @ 04.04.2014 - время: 22:53) Союз США и GB является достаточно длительным. Однако, две стороны этого союза постоянно устраивали стычки. Нормальные ли это союзнические отношения?Их объединяет гораздо больше, чем разъединяет. Союз морских Атлантических держав - это основа западного мира. Если дело в мире дойдет до чего то очень серьезного неужели у Вас есть сомнения в том, что они поддержат друг друга? Честно - не знаю. Смотря что за ситуация будет. Если одна из сторон влезет в сферу интересов другого или зарвется сильно, то меня начинают одолевать смутные сомнения в безоговорочной поддержке.
Inquisitor6789
(CBAT @ 05.04.2014 - время: 04:00) (Inquisitor6789 @ 05.04.2014 - время: 00:53) Нормальные ли это союзнические отношения?Уверен, что нормальные. Прежде чем подружиться надо попробовать друг друга на прочность. Разве вы никогда не дрались с друзьями? Хоть разок-то надо.)) Ну это ведь прежде чем подружиться... Или ты полагаешь, что надо держать своего союзника постоянно в тонусе? Типа как боксеры.
Irochka117
(монархист @ 05.04.2014 - время: 10:56) войти же в черное море авианесущей группой они боятся ,так как корабли окажутся ... Только очень больному человеку может придти в голову ввести в эту ловушку авианосную группу. Среди НАТОвских адмиралов больных нет. Точно. Проверено. Это профи.
CBAT
(Inquisitor6789 @ 05.04.2014 - время: 20:30) Ну это ведь прежде чем подружиться... Или ты полагаешь, что надо держать своего союзника постоянно в тонусе? Типа как боксеры. Постоянно не надо. Достаточно один раз подраться. Или скрестить языки) одна из причин того ,что пиндосы не пробуют наказать Россию за Украину военной силой то , что необходимо опираться на базы союзников ,а союзники базы им не предостовляют из страха перед местью Россией Ага, и в Приштинском десанте - несмотря на 10-кратное превосходство английских войск, английский генерал проигнорировал пиндосский приказ об атаке русских: "Я не стану развязывать III Мировую".
Irochka117
(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 11:23) Такой же основой в свое время был и Третий рейх и Наполеоновская Империя, но как только лев ослабел шакалы в него тут же вцепились. В самом общем виде Наполеоноские войны или война Третьего рейха - это попытка континентальной державы противостоять морской державе
Irochka117
(Inquisitor6789 @ 05.04.2014 - время: 18:29) Честно - не знаю. Смотря что за ситуация будет. Если одна из сторон влезет в сферу интересов другого или зарвется сильно, то меня начинают одолевать смутные сомнения в безоговорочной поддержке. Давно известный факт - в одиночку Европа не могла противостоять СССР и проигрывала себя очень быстро. Спасают их только американские ресурсы. В час Х они договорятся
CBAT
(Irochka117 @ 05.04.2014 - время: 21:56) Давно известный факт - в одиночку Европа не могла противостоять СССР и проигрывала себя очень быстро. Спасают их только американские ресурсы. В час Х они договорятся Поправка: Европа не могла противостоять России. Не думаю, что в час Х они договорятся. Европа отлично помнит свои попытки противостояния. Сейчас у них нет реальных конфликтов с Россией, достойных применения оружия.
CBAT
(Irochka117 @ 04.04.2014 - время: 22:48) (CBAT @ 04.04.2014 - время: 06:15) Радует, что существует и другая позиция: Грегор Гизи вторит Путину: "Безопасность в Европе надо строить не против России, а вместе с Россией".
Кто знает, вдруг однажды здравый смысл победит бесконечную глупость.Невозможно. Идя по этому пути наши западные коллеги будут терять то, что они называют лидерством в мире Напротив, наши европейские коллеги уже потеряли лидерство и превратились в "говорящие головы" США. Что вызывает недовольство населения Европы.
Поэтому отказ от вассальных отношений с США - весьма вероятен. С Россией Европу тоже сближает немало, и даже западные обыватели это признают.
Irochka117
(CBAT @ 05.04.2014 - время: 19:51) Ага, и в Приштинском десанте - несмотря на 10-кратное превосходство английских войск, английский генерал проигнорировал пиндосский приказ об атаке русских: "Я не стану развязывать III Мировую". Серьезно сомневаюсь в отдаче такого приказа. Его мог отдать разве что журналист для повышения рейтинга своего издания. А английский генерал отлично знает как выигрываются войны. Было бы из-за чего начинать тогда стрелять. Не тот повод
монархист
Ага, и в Приштинском десанте - несмотря на 10-кратное превосходство английских войск, английский генерал проигнорировал пиндосский приказ об атаке русских: "Я не стану развязывать III Мировую". всё правильно ...я же назвал только одну из причин ...пиндосам нужны будут базы близ России ,а не прибалты ,ни скандинавы ,ни турки ...не рвутся им свои базы предлагать .
Irochka117
(CBAT @ 05.04.2014 - время: 20:11) (Irochka117 @ 04.04.2014 - время: 22:48) (CBAT @ 04.04.2014 - время: 06:15) Радует, что существует и другая позиция: Грегор Гизи вторит Путину: "Безопасность в Европе надо строить не против России, а вместе с Россией".
Кто знает, вдруг однажды здравый смысл победит бесконечную глупость.Невозможно. Идя по этому пути наши западные коллеги будут терять то, что они называют лидерством в миреНапротив, наши европейские коллеги уже потеряли лидерство и превратились в "говорящие головы" США. Что вызывает недовольство населения Европы.
Поэтому отказ от вассальных отношений с США - весьма вероятен. С Россией Европу тоже сближает немало, и даже западные обыватели это признают. Они боятся нас больше чем США. И правильно делают. События вокруг Крыма подтверждают их опасения - от России можно ждать чего угодно, кроме стабильности, которую они ценят больше всего. Они нас не понимают. Вроде люди, как люди и даже улыбаться на улицах научились, а только взяли и оттяпали у ближайшего соседа, родственника и потенциального друга часть территории. Так еще и использовали для этого войска, который легально имели на его территории по межправительственному соглашению.
монархист
только взяли и оттяпали у ближайшего соседа, родственника и потенциального друга часть территории.кто оттяпал ? у кого оттяпал ? чего ты метешь ? Крым ушел из Украины САМ !
Ардарик
Блин.Люди.У вас православных церковь подожгли и человека который ей помогал убили.А вы занимаетесь всякой фигней.Какая разница где шттовский корабль шляется.Влезет к нам огребет.Разберитесь сначала в своем огороде чем в чужой заглядывать.
Inquisitor6789
(ардарик @ 05.04.2014 - время: 23:40) Блин.Люди.У вас православных церковь подожгли и человека который ей помогал убили.А вы занимаетесь всякой фигней.Какая разница где шттовский корабль шляется.Влезет к нам огребет.Разберитесь сначала в своем огороде чем в чужой заглядывать. Это не у них, это в Хабаровске. Так что все нормально. И я полагаю, что тут в основном неверующие собрались :-)
Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 06-04-2014 - 00:54
Ардарик
(Inquisitor6789 @ 06.04.2014 - время: 00:53) Это не у них, это в Хабаровске. Так что все нормально. И я полагаю, что тут в основном неверующие собрались :-) неверующие на атеизме и в чистилище.а здесь только истинно православные.
CBAT
(ардарик @ 06.04.2014 - время: 03:49) (Inquisitor6789 @ 06.04.2014 - время: 00:53) Это не у них, это в Хабаровске. Так что все нормально. И я полагаю, что тут в основном неверующие собрались :-) неверующие на атеизме и в чистилище.а здесь только истинно православные. Я насчитал 6 "истинно православных" безбожников в теме)))
Диалог ведущего аналитика Украины с кучкой сепаратистов:
Это сообщение отредактировал CBAT - 06-04-2014 - 03:49
Irochka117
(монархист @ 05.04.2014 - время: 23:36) кто оттяпал ? у кого оттяпал ? чего ты метешь ? Крым ушел из Украины САМ ! Мил человек, он бы никуда не ушел, если бы ему не помогли. В Крыму оказался очень к месту "рояль в кустах". А вот в Донецке, Луганске и Харькове такого "рояля" нет.
sxn3024542567
ну не захотел Крым в ваш ЕС, все. Там теперь своих бомжей хватает.
монархист
Мил человек, он бы никуда не ушел, если бы ему не помоглину и помогли ...а почему нет ? поддержали народ ,именно народ ,тот народ что давно гнали из Севастополя пиндосов ,что давно поднимал флаги России ,тот народ что никогда себя Укроаиной не считал ! и правильно сделали ! А вот в Донецке, Луганске и Харькове такого "рояля" нет. а их и отделять от Украины никто не собирается ! но если бандеровцы в корень распоясаются ,то и им помогут ,не уйти из украины ,а поставить бандеровщину на место ...
srg2003
(ардарик @ 05.04.2014 - время: 23:40) Блин.Люди.У вас православных церковь подожгли и человека который ей помогал убили.А вы занимаетесь всякой фигней.Какая разница где шттовский корабль шляется.Влезет к нам огребет.Разберитесь сначала в своем огороде чем в чужой заглядывать. Самомодерация на форуме запрещена, замечание