Вот я часто смотрю по тарелке НТВ канал Энимал Плэнет.Мои любимые передачи "Полиция Нью-Йорка/Хьюстена/Далласа/Майами - отдел по защите животных". И там вот показывают как вообще американское общество трепетно относится к братьям меньшим.Если кто-то где-то, что в принципе редкость в США увидел слоняющуюся собачонку, то сразу звонят в этот отдел. Этот отдел ухаживает за бездомной собачкой, тренирует и пристраивает. Меня поразила эта трепетность. И я поняла как нам далеко до этого. И дело воовсе не в собачке, а в том как к этому относятся люди.
Является ли любовь к животным признаком духовной доброты и отзывчивости общества?И придем ли мы к этому?
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 07.03.2007 - время: 00:03)
Является ли любовь к животным признаком духовной доброты и отзывчивости общества?И придем ли мы к этому?
Это является признаком высокого уровня цивилизации, чем культурнее страна тем более трепетное отнашение к животным. Люди слаборазвитых странах , как правило плохо относятся к животным, да и вообщем то к себе подобным. Ну у нас в стране я не пойму, с одной стороны много людей содержат животных дома,что в какой то степени свидетельствует о любви к ним,но огромное кол-во бездомных собак на улицах..наверное свидетельство безразличия, а может и воровства, так как деньги отпускаются городом на эти цели нормальные.
Ratlin
Я думаю, что духовная доброта и отзывчивость воспитываются в человеке с детства. И когда это воспитание пропадает, тогда мы и видим то что мы видим. Я помню когда учился в школе, у нас пару старшеклассников исключили за то, что они облили кошку бензином и подожгли. Думается сейчас их судьба сложилась бы иначе, теперь о гибнущих людях мало кто задумывается.
Sorques
QUOTE (Ratlin @ 07.03.2007 - время: 10:03)
у нас пару старшеклассников исключили за то, что они облили кошку бензином и подожгли. Думается сейчас их судьба сложилась бы иначе, теперь о гибнущих людях мало кто задумывается.
Я таких уродов бы, сам обливал бы бензином и поджигал.
SEXY JAZZZ
QUOTE (sorques @ 07.03.2007 - время: 01:16)
Люди слаборазвитых странах , как правило плохо относятся к животным, да и вообщем то к себе подобным.
Впринципе я согласна.
Но у нас то не прям слаборазвитая страна. Темболее живой пример Индия.Там очень любят животных,хотя страна бедная.
Как-то недавно показывали московский питомник, как там семеро по лавкам собачки ютятся и хотя бы раз в день кушают...
А в тех же моих любимых передачах, для каждой собачки свое место, 2 раза в день кормежка, и когда приходят люди, которые хотят взять собачку, с ними общается психолог, чтобы понять, будут ли они любить собаку и быть с ней добрыми. Вот такая страна США.Выходит у них очень высокий уровень цивилизации? Вроде их тупыми называют, а вон какие заботливые. А мы, знаменитая русская душа, не можем решить проблему с тысячими брошенных животных.
Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 07-03-2007 - 15:17
Флавий
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 07.03.2007 - время: 14:14)
QUOTE (sorques @ 07.03.2007 - время: 01:16)
Люди слаборазвитых странах , как правило плохо относятся к животным, да и вообщем то к себе подобным.
Впринципе я согласна.
Но у нас то не прям слаборазвитая страна. Темболее живой пример Индия.Там очень любят животных,хотя страна бедная.
Как-то недавно показывали московский питомник, как там семеро по лавкам собачки ютятся и хотя бы раз в день кушают...
А в тех же моих любимых передачах, для каждой собачки свое место, 2 раза в день кормежка, и когда приходят люди, которые хотят взять собачку, с ними общается психолог, чтобы понять, будут ли они любить собаку и быть с ней добрыми. Вот такая страна США.Выходит у них очень высокий уровень цивилизации? Вроде их тупыми называют, а вон какие заботливые. А мы, знаменитая русская душа, не можем решить проблему с тысячими брошенных животных.
А что, с брошенными детьми уже решили?
Или брошенные животные заслуживают лучшего обращения, чем брошенные дети?
С брошенными животными проблему у нас решают сами животные - раньше водились и кошки и собаки, сейчас остались только собаки. Понятное дело я не говорю о крысах - их стало гораздо больше.
mjo
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 07.03.2007 - время: 14:14)
А мы, знаменитая русская душа
Русская душа она только в России и знаменита. Восхищаемся сами собой.
Anubiss
От бездомных животных прока никакого. На экосистему и её сбалансированность они никак не влияют. А вот опасность реальная - стая бродячих собак может элементарно загрызть человека, это по сути волки, не забывайте. Так что реальный вариант - либо раздавать собак всем желающим, либо отстреливать и вся недолга. Вы б еще для крыс с мышами создали питомники и разработали программы стерилизации - маразм.
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 07.03.2007 - время: 14:14)
Вот такая страна США.Выходит у них очень высокий уровень цивилизации? Вроде их тупыми называют, а вон какие заботливые. А мы, знаменитая русская душа, не можем решить проблему с тысячими брошенных животных.
США - это очень высокая цивилизация по всем показателям, когда люди поручают достойную пенсию,хорошую зароботную плату,когда старики и инвалиды не живут на помойках, а вполне достойных помещениях,когда исполняются законы всеми гражданами, вне зависимости от их должности и материального положения, да наконец если у всех есть носовой платок в кармане, а не вытерают руки об себя. Про науку,литературу,технику,экономику думаю и так понятно,а от того что некоторые граждане не знают столицу Чехии или что такое слон ,это мало что меняет. В США все хотят быть профессионалами в тех областях к которых они хотят работать и на другие науки, да и на просто информацию не относящиюся к будующей работе мало обращают внимания.Количество тупых в США ровно такое как и других странах,а вот наивных, как дети довольно много. Отнашение к животным в США как и во многих европейских странах, не просто заботливое, а на уровне обожания. Хотя кретинов которые издиваются на живностью, думаю тоже достаточно. У нас в стране с пенсионерами, инвалидами, бомжами еще вопрос не решили...да и решат ли когда нибуть.....
JFK2006
QUOTE (Anubiss @ 07.03.2007 - время: 15:29)
От бездомных животных прока никакого.
Как и от изрядного количества человеков...
SEXY JAZZZ
QUOTE (Anubiss @ 07.03.2007 - время: 15:29)
От бездомных животных прока никакого. На экосистему и её сбалансированность они никак не влияют. А вот опасность реальная - стая бродячих собак может элементарно загрызть человека, это по сути волки, не забывайте. Так что реальный вариант - либо раздавать собак всем желающим, либо отстреливать и вся недолга. Вы б еще для крыс с мышами создали питомники и разработали программы стерилизации - маразм.
Естественно что от бездомных - нет.А если их вылечить, натренировать и пристроить прок очень большой.От части эти брошенные животные - лицо общества.
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 08.03.2007 - время: 14:42)
От части эти брошенные животные - лицо общества.
Отличная фраза, полностью согласен В зависимости от отнашения к животным общества, можно говорить и о отнашении к людям.
Волчица мать
Ага... регить их надо и налог на их содержание с хозяев снимать громадный, вот тоогда будут держать те, кто любит животных!
SEXY JAZZZ
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 14:47)
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 08.03.2007 - время: 14:42)
От части эти брошенные животные - лицо общества.
Отличная фраза, полностью согласен В зависимости от отнашения к животным общества, можно говорить и о отнашении к людям.
Спасибо
Одна знакомая рассказвала случай:
(Она сама переводчица, и работает частным гидом по пешим прогулкам для богатых иностнранцев в Москве)
Идут они как-то по переходу Пушкинскому, поднимаются по лестнице.Это было в том году, а как вы помните зима была очень холодной. И на лестнице свернувшись клубочком лежала вся в плеше грязная собачонка, дрожала.
Это иностранец кинулся к ней и начал в панике говорить гиду: -Срочно вызовете отдел по защите животных!Боже мой!Как это собака очутилась здесь!Ей срочно нужно медпомощь!!!!
Она минут 30 оттаскивала его от собаки, пытаясь объяснить, что в России к сожалению существует такая проблема.
Он с трудом это понял, но как она сказала, на самом деле не до конца, так как он ВПРИНЦИПЕ не может понять, как в такой громадной стране, не может найтись дома для таких беззащитных существ.
Sorques
QUOTE (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 15:00)
Ага... регить их надо и налог на их содержание с хозяев снимать громадный, вот тоогда будут держать те, кто любит животных!
Ну а собранные деньги, будут уходить на строительство новых домав на Рублевке. Замкнутый круг.
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 08.03.2007 - время: 15:05)
Одна знакомая рассказвала случай:
Это как раз к тупости иностранцев , любой наш гражданин увидев такое посчитал этого иностранца идиотом, а для них это нормально сострадать к людям и животным и делают они это искренне.
Волчица мать
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 18:15)
Ну а собранные деньги, будут уходить на строительство новых домав на Рублевке. Замкнутый круг.
На содержание питомников))
Sorques
QUOTE (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 15:30)
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 18:15)
Ну а собранные деньги, будут уходить на строительство новых домав на Рублевке. Замкнутый круг.
На содержание питомников))
А деньгами на строительства,будет распорежаться некая фирма, при муниципальном образовании... В Москве на бездомных животных выделяют огромные деньги, десятки миллионов долл, ну и где результат.
SEXY JAZZZ
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 15:20)
а для них это нормально сострадать к людям и животным и делают они это искренне.
Дело в том что для меня тоже. Это что же, мне в другой стране теперь жить? (хотя я об этом реально подумываю)
SEXY JAZZZ
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 15:45)
ну и где результат.
Как результат??
А Москве есть несколько сгнивших избушек, и несколько загончиков при них сделанных из ржавой сетки.Вот Вам и результат)
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 08.03.2007 - время: 17:55)
Дело в том что для меня тоже. Это что же, мне в другой стране теперь жить? (хотя я об этом реально подумываю)
Значит вы хороший, добрый человек, а если уедите то на однаго такого человека меньше станет.
Волчица мать
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 18:45)
QUOTE (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 15:30)
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 18:15)
Ну а собранные деньги, будут уходить на строительство новых домав на Рублевке. Замкнутый круг.
На содержание питомников))
А деньгами на строительства,будет распорежаться некая фирма, при муниципальном образовании... В Москве на бездомных животных выделяют огромные деньги, десятки миллионов долл, ну и где результат.
Ну это проблема самого ощества уже, а не государства. Пока общество не осознает, что все это делается на его налоги и не будет требовать от государства выполнения прав граждан, то так и будете жить...э..
Холод
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 07.03.2007 - время: 14:14)
А в тех же моих любимых передачах, для каждой собачки свое место, 2 раза в день кормежка, и когда приходят люди, которые хотят взять собачку, с ними общается психолог, чтобы понять, будут ли они любить собаку и быть с ней добрыми. Вот такая страна США.Выходит у них очень высокий уровень цивилизации? Вроде их тупыми называют, а вон какие заботливые. А мы, знаменитая русская душа, не можем решить проблему с тысячими брошенных животных.
Русская душа руской и останется..
Поймите, многие люди живут хуже, чем бездомные животные. Давайте может сначала о двуногих собратьях позаботимся???
QUOTE (SEXY JAZZZ)
И на лестнице свернувшись клубочком лежала вся в плеше грязная собачонка, дрожала.
Это иностранец кинулся к ней и начал в панике говорить гиду: -Срочно вызовете отдел по защите животных!Боже мой!Как это собака очутилась здесь!Ей срочно нужно медпомощь!!!!
Могу поспорить, если бы на её месте лежал бы бездомный ребёнок, он бы брезгливо поморщился и прошёл мимо...
Это сообщение отредактировал Холод - 09-03-2007 - 21:15
Sorques
QUOTE (Холод @ 09.03.2007 - время: 20:09)
Могу поспорить, если бы на её месте лежал бы бездомный ребёнок, он бы брезгливо поморщился и прошёл мимо...
Никогда не видел в Европе, валяющихся бездомных детей. Если бы такое случилось, то там собралась бы куча людей и вызвали полицию, а о этом случае в газетах написали бы. А у нас к этому привыкли и никого не трогает.
Холод
QUOTE (sorques @ 09.03.2007 - время: 20:28)
Никогда не видел в Европе, валяющихся бездомных детей. Если бы такое случилось, то там собралась бы куча людей и вызвали полицию, а о этом случае в газетах написали бы. А у нас к этому привыкли и никого не трогает.
Не знаю, не бывал.. Это на мой личный взгляд (ИМХО). Сколько я знаю людей любителей животных, они могут дрожать и над "бездомной" крысой, но им совершенно плевать на людей...
Это сообщение отредактировал Холод - 09-03-2007 - 21:48
SEXY JAZZZ
Холод Человек обладает разумом и силами, а брошенное одомашенное животное за себя постоять не может. Бомж знает что он плохой, и пить и спускаться ниже плинтуса не заставлял.Человек сам отвечает за свои поступки. Животное не в чем не виновато.
Нет. Нет никакой связи между любви к животным и нормальным обществом. Собачек - жалеем, а на людей - кладём... Вот у Путена лабрадор в месяц ест на 5 МРОТов, сука...
Людей жалеть надо! И всё будет нормально.
QUOTE (Волчица мать @ 09.03.2007 - время: 03:55)
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 18:45)
QUOTE (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 15:30)
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 18:15)
Ну а собранные деньги, будут уходить на строительство новых домав на Рублевке. Замкнутый круг.
На содержание питомников))
А деньгами на строительства,будет распорежаться некая фирма, при муниципальном образовании... В Москве на бездомных животных выделяют огромные деньги, десятки миллионов долл, ну и где результат.
Ну это проблема самого ощества уже, а не государства. Пока общество не осознает, что все это делается на его налоги и не будет требовать от государства выполнения прав граждан, то так и будете жить...э..
Верно. Как бы исхитрится и придумать таки колено, чтобы нажать на эту власть, заставив их с собой считаться...
SEXY JAZZZ
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:35)
Нет никакой связи между любви к животным и нормальным обществом.
Объясните почему!
Холод
QUOTE (sorques)
В Москве на бездомных животных выделяют огромные деньги, десятки миллионов долл, ну и где результат.
Бездумное расточительство..
Это сообщение отредактировал Холод - 12-03-2007 - 20:40
Холод
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 11.03.2007 - время: 20:12)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:35)
Нет никакой связи между любви к животным и нормальным обществом.
Объясните почему!
Южную Корею (про северную промолчу) вы считаете нормальным обществом? А вот любовь свою к животным, они проявляют изготавливая из молодых щеночков дилекатес...
QUOTE (SEXY JAZZZ)
Человек обладает разумом и силами, а брошенное одомашенное животное за себя постоять не может. Бомж знает что он плохой, и пить и спускаться ниже плинтуса не заставлял.Человек сам отвечает за свои поступки. Животное не в чем не виновато.
А дети в чём-либо виноваты? Лучше обеспечивать обнищавшие детские дома или строить питомники для животных..?
Sorques
QUOTE (Холод @ 12.03.2007 - время: 19:35)
А дети в чём-либо виноваты? Лучше обеспечивать обнищавшие детские дома или строить питомники для животных..?
Нужно делать и то и другое, у вас какой то неготив к животным...Я лично очень не люблю собак(больших), но мне их очень жаль голодных и замерзших, кроме того они опасны для окружающих, поэтому власти городов должны окультурить их существование, хотя бы из этих соображений.
Волчица мать
QUOTE (Chezare @ 11.03.2007 - время: 01:12)
Верно. Как бы исхитрится и придумать таки колено, чтобы нажать на эту власть, заставив их с собой считаться...
ну это проблемы построения гражданского общества, хотя больше разговора, чем действия, сколько диссертаций на данную темку написано))
QUOTE (Волчица мать @ 13.03.2007 - время: 01:03)
QUOTE (Chezare @ 11.03.2007 - время: 01:12)
Верно. Как бы исхитрится и придумать таки колено, чтобы нажать на эту власть, заставив их с собой считаться...
ну это проблемы построения гражданского общества, хотя больше разговора, чем действия, сколько диссертаций на данную темку написано))
Вот именно, что больше разговора... Пора переходить к практике.
Холод
QUOTE (sorques @ 12.03.2007 - время: 19:53)
Нужно делать и то и другое, у вас какой то неготив к животным...Я лично очень не люблю собак(больших), но мне их очень жаль голодных и замерзших, кроме того они опасны для окружающих, поэтому власти городов должны окультурить их существование, хотя бы из этих соображений.
Да нет, негатив у меня как раз не к животным.. Скорее впечатления из детства.. Представьте 40-летнюю "бабу", сделавшую 4 аборта (4-й не удачный). Первого ребёнка (Настю) сдала в интернат, где девочка провела все школьные годы - села на иглу - вышла на панель - умерла.. Ходит бобылихой с выводком собачек (8 штук), кормит массу бездомных кошек и жалуется на жизнь (муж умер; осталась одна; никто не любит, кроме этих ласковых морд; все люди - твари, она хорошая)..