Полная версия Вход Регистрация
DarkHeart
QUOTE (Бандерлогин-Бочковский @ 12.06.2005 - время: 01:19)
Предлагаю прочитать книгу "Забавная Библия" автор Лео Таксиль и еще "Удар русских богов" "Владимира Истархова. Кстати последняя книжка была запрещена для издания в России и издавалась в Польше.

Супер! как раз собиралась написать об Истархове. Читала один раз, дал почитать один диссидент, пылинки с нее сдувал. Сильная вещь. Сейчас бы найти перечитать.
А вот по поводу Библии - понимаю тех, кто читает для души, типа озарение и тп. А вообще, интересная вещь - как начинала читать (особенно Ветхий Завет), сразу такое мужененавистничество просыпалось.
Особенно тот момент, когда к мужику пришел ангел, а его (ангела то есть) хотели, простите, содомировать жители города (типа они все предавались содомскому греху). Что сделал этот "праведный" angel_hypocrite.gif мужик? Предложил содомитам совокупиться с (кажется) своей дочерью (что они и сделали). Оболвание чистой воды!!! На кой им баба, если они хотели мужика? кто-нить видел голубого, который согласился бы на такой расклад? По этой логике я считаю: ежели ты, мужик, такой праведный, так подставил содомитам бы свою... , а не отдавал насиловать (дочь). Вот это было бы поправедней.
А вообще, ничьих чувств задеть бы не хотела. Просто высказала что думаю.
На протяжении многих лет я последовательно знакомился с религиозной литературой разных направлений. Из "первоисточников" мировых религий больше всего мне нравится Бхагавадгита. Только, в отличие от Unicorn'a, я предпочитаю из стихотворных переводов перевод В.С.Семенцова, а из прозаических - перевод современного эзотерика В.Антонова. Меняется ли смысл в переводах? Вот пример одного места из разных источников:

Хотя по существу и не подвержен
Ни смерти, ни рожденью Я, Создатель
Существ всех соворенных и живущих,
Но, естеством Своим повелевая,
Я видимым на время становлюсь.
Когда на свете правда убывает,
Когда порок и злоба возстают,
Тогда в сем мире тени Я являюсь
Для праведных защиты и спасенья,
Для истребленья зла и нечестивых,
Для возрожденья правды на земле.
* * * * *
Пребывая всей твари владыкой
Нерожденным, нетленным, вечным,
Я внутри Мне подвластной природы
Своей Маей себя рождаю.
Всякий раз, когда в этом мире
Наступает дхармы упадок,
Когда нагло порок торжествует,
Я себя порождаю, Арджуна.
Появляюсь Я в каждой юге,
Чтоб восставить погибшую дхарму,
Чтобы вновь заступиться за добрых,
Чтобы вновь покарать злодеев.
* * * * *
Хотя нерожденный и хотя мое Я Владыка всего сущего, осеняющее Мною созданную природу — вечно, Я все же рождаюсь Моей собственной властью. Воистину, когда дхарма приходит в упадок, о Бхарата, и воцаряется грех, тогда являюсь Я Сам.

Для защиты добрых, для поражения творящих зло, для прочного восстановления дхармы, Я рождаюсь из века в век.
* * * * *
4:6. Хоть Я — вечный, непреходящий Атман, хоть Я — Ишвара, но — внутри Мне подвластной пракрити — Я Своей майей Себя проявляю.
4:7. Когда же праведность (на Земле) приходит в упадок, о Бхарата, а неправедность воцаряется, — тогда Я проявляю Себя .
4:8. Для спасения добрых, для поражения творящих зло, для восстановления дхармы — Я проявляю Себя так из века в век.

Мне кажется, в данном случае общий смысл не меняется, но есть тонкие различия, которые будут заметны и понятны далеко не всем.

Еврейскую Агаду (собрание назидательных и занимательных, хотя и вымышленых большей частью историй на библейские сюжеты и на сюжеты из истории еврейского народа, известных раввинов и т.п.) я люблю за остроумие и за тот своеобразный, чисто еврейский дух, который прекрасно передает эта книга.

Мне нравится современный мистик ОШО Раджниш. Его высказывания многими принимаются в штыки; он был гоним почти всеми правительствами мира, потому что осмелился прямо и нелицеприятно говорить о современных религиях, современном обществе, современном человеке. Записи его бесед - почти поэзия, слова льются подобно нектару; мне кажется, во многом он прав. В любом случае, я считаю его человеком высочайшего духовного уровня, слова которого заставляют человека взглянуть внутрь самого себя. Читая ОШО, нельзя оставаться равнодушным, а это - один из признаков настоящего Мастера.

* * * * *
"Забавная Библия" Лео Таксиля была первой книгой о религии, которую я прочел в раннем детстве. Как и работы Эрнеста Ренана, она направлена на развенчание ореола "божественной непогрешимости", которым окружает Библию христианская церковь. Для меня очевидно, что как Ветхий, так и Новый Завет содержат немало погрешностей. Но это проблема лишь для тех, кто идет путем догматизма. Положим, я считаю, что два Евангелия из четырех сшиты из обрывков проповедей Иисуса и других источников людьми, никогда Иисуса не видевшими и не слышавшими (а не апостолами). Думаю, что и единственное, по всей видимости, "авторское" Евангелие от Марка, подвеглось корректировке, особено в конце. Но то, что Библия не непогрешимое "Слово Божие", не лишает духовной ценности те обрывки речей Иисуса, которые дошли до нас через Новый Завет. Не утрачивают духовной ценности и речи пророков, и тот особый духовный настрой, который мы встречаем в Псалмах. Если рассматривать Библию не через призму церковности, а по существу, многое в ней есть творение подлинно религиозных людей, и искра их духовности может осветить нашу душу. Но это не значит, что нужно отбросить разум и игнорировать факты. Не надо искать чудес, надо искать истину. Критика религиозных первоисточников иногда не менее полезна, чем они сами, потому что она разрушает фантазии, затмевающие первоначальный смысл. А смысл этот - не в слепой вере и бездумном поклонении, а, как сказал, возможно, Иисус: "Познаете истину, и истина сделает вас свободными". Все Писания посвящены духовному поиску, поиску Бога в одних традициях, поиску Своего Высшего и Изначального "Я" - в другой. Я не думаю, что это разные вещи; кто найдет одно, обретет и другое. Главное - искать!
Бандерлогин-Бочковский
QUOTE (DarkHeart @ 17.06.2005 - время: 13:39)
Супер! как раз собиралась написать об Истархове. Читала один раз, дал почитать один диссидент, пылинки с нее сдувал. Сильная вещь. Сейчас бы найти перечитать.

Я эту книжку из нета скачал. Могу файлик на мыло скинуть, если распечатать есть где. У меня принтер лазерный, поэтому проблем с печатью нет.
Волчица мать
Прочитала многие из этих книг, хочу прочитать коран на его родном языке! devil_2.gif
Я прочел большую часть ветхого завета и весь евангилее. Эти книги таят в себе много мудрого, много исторической не правды, много законов которые уберегут человечество от вымирания...Я уверен, что 70% в инх переписано под себя, то есть теми людьми которые в древности при разных правителях переписывали летописи, книги, в том числе Библию...
Йожыг в кумаре
Читал и переодически перелистываю Библию. Ммм скучно...
Ну акромя аппокалипсиса. devil_2.gif Коран начал читать, но через два десятка страниц бросился ловить уезжающую крышу. Очень тяжело читается.
ferian
библию только детскую читал. коран немного.. что обсуждать верующие на это скажут что так должно быть и ссылаются на веру...
Lebovski
Библию и Коран читаю преиодически. Просто открываю на любой странице и читаю с любого места.
Кстати, согласен, что Коран читать трудно поначалу. Нужна привычка.
Laura McGrough
Читала Библию, до Корана как-то руки не дошли. Забавная книженция, особенно истории из Ветхого Завета, но иногда ловишь себя на мысли, что помимо мудрого, там столько развесистой клюквы и откровенного бреда... Я верю в Бога, но разграничиваю веру и книгу, созданную когда-то точно такими же людьми, как и мы с вами.
Lebovski
ИМХО, "развесистая клюква и откровенный бред", скорее порождения нашей несовершенной психики и невеликого ума, неспособного адекватно воспринимать Писание.
Laura McGrough
Ну зачем же так искажать мои слова? Я ведь оговорилась: "помимо мудрости", наличие которой в Библии я не только не отрицаю, но и всячески признаю. А заявлять, что Писание совершенно только потому, что оно Писание... Это признак того же, в чем вы меня только что обвинили. :)
Blade runner
Библия - сборник маразмов и отстой человеческой мысли.
Sigma
Вот уже второй год читаю Коран, с карандашиком в руках...Откладываю... потом снова..Интересно параллели с Библией проводить, хотя , признаюсь, издание у меня скромненькое...
Как говорится"лучшее в пределах суммы". angel_hypocrite.gif
megrez
В последний раз открывал Библию на тематическом семинаре в универе. С тех пор - нет желания. Может, рано еще.
Pasechnick93
Не могу читать первоисточники без комментариев. Просто по той причине, что когда я беру в руки комментарии, то тогда хватаюс за голову по принципу "ну нифига себе!".
Для примера, комментари Пика к Библии:

Это не сам текст, а лишь инфа. Сам текст пока в сети не нашёл, только на английском.
Ещё люблю исследования например "Ключ Хирама" - чудесная книга.
Tata Fox
Мне больше нравится Ветхий Завет. Его читать интересно и не так много ляпом от многочисленных переписываний.



Рекомендуем почитать также топики:

Волкарь в Городе Мясников

Образцовые литературные родители - запись

ст о/у Гоблин

Правила подфорума, Гильдия и вопросы к модераторам

Женское фэнтези