Полная версия Вход Регистрация
arisona
(PARAND @ 31-05-2020 - 10:20)
А то что сейчас обогащаются не честным трудом и рабочий человек стал быдлом вот об этом я и говорю сейчас и возмущаюсь и это не считается завистью....

А кто виноват в том, что рабочий человек стал быдлом? Наверное сам и виноват в этом. Я рабочий человек и быдлом себя не чувствую, а поступаю в соответствии с учением дедушки Маркса. Жаль что сейчас не изучают его труд Капитал. Когда на работе слышу как коллеги начинают плакаться: ой, как мало платят, ой, где деньги взять? Я обычно им отвечаю, в том что вам мало платят, виноваты вы сами
PARAND
(Aim77 @ 31-05-2020 - 13:28)
(PARAND @ 31-05-2020 - 12:54)
По поводу зарплаты всегда ваш тип людей ненавистный к трудягам задает провокационный вопрос ,а достойная зарплата это сколько?Не надо мне таких глупых вопросов сам знаешь...Но то что перекосы большие в зарплатах сейчас то это точно таких косяков не было при советах!!!Я знаю это потому что сам закрывал!!!Кто то должен как раб жить от зарплаы до заплаты ,а другой бездельник по заграницам мотаться в любое время года для него нет отпусков у него каждый день отпуск!!!И бабки рекой текут....
Пример далеко ходить не надо в Лондоне компания живет около полумиллиона человек сами не работают ,а бабки из России сами в карман текут!
Дествительно. Зачем тебе отвечать на вопросы? Для этова мозги надо иметь. Поэтаму министром ты так и не стал. Ты можеш только орать, слюнями брызгать, ношками стучать. Щетать чужие деньги штобы при случае отобрать. Как любой бездарь. Выпей море Ксанф!
Я тебя пращаю. Живи. Чахни. Завидуй. И спорить с табой не буду. 00050.gif

Правильно что спорить не будешь,но пиши светлый человек все таки по грамотней!А министром я и не собирался быть мне это как то не к чему....Моя работа мне нравилась когда я работал да и достаточно я получал как говорят по сеньке и шапка!А ворованные деньги которые украли из казны мне не нужны и я чист перед страной!По этому и зависти нет ,а только ненависть к таким жуликам...я уж не буду пальцем показывать!Я все сказал....
PARAND
(arisona @ 31-05-2020 - 13:30)
(PARAND @ 31-05-2020 - 10:20)
А то что сейчас обогащаются не честным трудом и рабочий человек стал быдлом вот об этом я и говорю сейчас и возмущаюсь и это не считается завистью....
А кто виноват в том, что рабочий человек стал быдлом? Наверное сам и виноват в этом. Я рабочий человек и быдлом себя не чувствую, а поступаю в соответствии с учением дедушки Маркса. Жаль что сейчас не изучают его труд Капитал. Когда на работе слышу как коллеги начинают плакаться: ой, как мало платят, ой, где деньги взять? Я обычно им отвечаю, в том что вам мало платят, виноваты вы сами
Это самый простой ответ ,а зачем думать что то мол сам виноват и все!!!Ха....как у вас все здорово?
А я не согласен с вами потому что честным путем денег много не заработаешь ,везде одна ложь и подхалимство и откаты,,,И повторяюсь опять ,а почему человек честно работающий на заводе или еще на каком то предприятии должен получать такую зарплату что еле на пропитание хватает или та же санитарка или врач на скорой помощи?Они что сами виноваты?Вы отвечаете как премьер Медведев как то он ответил учителям когда они его обступили и стали жаловаться что маленькая зрплата у них.... и последовал ответ зарвавшегося чиновника:"Если хотите получать хорошо то идите тогда вбизнес!!!"
А я бы его спросил ,а кто же тогда детей будет учить уважаемый?Если все уйдут в бизнес ....

Это сообщение отредактировал PARAND - 31-05-2020 - 13:42
dedO'K
(lozdok @ 31-05-2020 - 14:04)
(PARAND @ 31-05-2020 - 12:54)
Пример далеко ходить не надо в Лондоне компания живет около полумиллиона человек сами не работают ,а бабки из России сами в карман текут!
пассивный капитализм. меньше работаешь, больше получаешь. высшая степень развития. :biggrin

Высшая степень развития капитализма, в условиях свободной конкуренции, в лучшем случае- банкротство, в худшем- внеочередная путёвка на тот свет.
lozdok
(dedO'K @ 31-05-2020 - 13:49)
Высшая степень развития капитализма, в условиях свободной конкуренции, в лучшем случае- банкротство, в худшем- внеочередная путёвка на тот свет.

то есть, крах капитализма?
evgen170361
(PARAND @ 31-05-2020 - 13:40)
(arisona @ 31-05-2020 - 13:30)
(PARAND @ 31-05-2020 - 10:20)
А то что сейчас обогащаются не честным трудом и рабочий человек стал быдлом вот об этом я и говорю сейчас и возмущаюсь и это не считается завистью....
А кто виноват в том, что рабочий человек стал быдлом? Наверное сам и виноват в этом. Я рабочий человек и быдлом себя не чувствую, а поступаю в соответствии с учением дедушки Маркса. Жаль что сейчас не изучают его труд Капитал. Когда на работе слышу как коллеги начинают плакаться: ой, как мало платят, ой, где деньги взять? Я обычно им отвечаю, в том что вам мало платят, виноваты вы сами
Это самый простой ответ ,а зачем думать что то мол сам виноват и все!!!Ха....как у вас все здорово?
А я не согласен с вами потому что честным путем денег много не заработаешь ,везде одна ложь и подхалимство и откаты,,,

Опять русофобствуешь и на президента наезжаешь?
Sorques
(PARAND @ 31-05-2020 - 10:28)
Хорошо ,а что простые медсестры,санитарки,слесари,токари и другие профессии не трудятся?Кто дает в дома горячую воду,убирает грязь за вами,делает дороги ,строит жилье,водит поезда и так далее...они что на жопе сидят?Почему их труд так же не оплачивается как например той же Бузовой ,почему простой работяга не может себе даже квартиру купить?А такие которых вы защищаете живут в особняках и мотаются по заграницам не зная куда девать деньги!!!А всего то они кто певички о которых ничего не зависит...которых в той России не в этой, считали раньше мелким жанром не стоящих внимания!!!
Нашел трудяг!Как не стыдно так говорить еще...Защитнички нашлись...

Ведь насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем, понимаете, работала, у шлифовального станка(с)

Даже в СССР смеялись над психологией таких как вы.. Паранд, такое ощущение, что вы всем завидуете..
Нужно умудрился такую ахинею написать.. Вы от души..

Pamela x
https://www.youtube.com/watch?v=CruROTdIBvo[U] 3:33 мин.
Не смогла найти. но есть ещё материал, где Пригожин завтракает бутербродом и кофе с "золотой стружкой"
Сейчас меня снисходительно-презрительно поставят в "угол" за зависть, а птица-секретарь поддакнет, Даже если им положена компенсация, то требовать её при таком образе жизни просто позор. Что хотите говорите, но этой компенсации Пригожину вряд ли на завтрак хватит. Тут очень им сочувствуют насчёт концертных расходов, так нет концертов, значит и расходов нет концертных. Карантин везде, значит уже только на полётах в Дубай можно сэкономить. (от 300000 до 600000 руб. билет) Он бы ещё на паперть пошёл. Не являюсь поклонницей Шнура, но респект ему.
arisona
(PARAND @ 31-05-2020 - 13:40)
Это самый простой ответ ,а зачем думать что то мол сам виноват и все!!!Ха....как у вас все здорово?
А я не согласен с вами потому что честным путем денег много не заработаешь ,везде одна ложь и подхалимство и откаты,,

Почему же не заработаешь то? Как раз сейчас и можно честно прилично заработать, а вот в СССР мало кто мог себе позволить именно честно много заработать, уравниловки не позволяли.


И повторяюсь опять ,а почему человек честно работающий на заводе или еще на каком то предприятии должен получать такую зарплату что еле на пропитание хватает или та же санитарка или врач на скорой помощи?Они что сами виноваты?

Да, сами. Если они согласны работать за копейки, то они и будут получать копейки, никто никогда им зарплату не повысит.
Ведь кто есть работник? Неважно, дворник, слесарь строитель. Все они продавцы, они продают свою рабочую силу и это их дело, за сколько они хотят продать свою рабочую силу. А работодатель, это покупатель, он покупает рабочую силу, естественно он хочет купить её как можно подешевле, а работник конечно хочет продать подороже. Если компромисс найден, то оформляется трудовой договор и начинается работа, а если нет, то на нет и суда нет. Для бюджетных работников немного по другому, но принцип тот же, там есть профсоюзы, с их возможностями забастовок.
Кстати, артисты, это тоже продавцы, они продают свой талант и это их дело, а не зрителей, за сколько они хотят его продать.
Это в СССР всех уравнивали под одну гребёнку, какой у тебя разряд, столько и будешь получать. И получалось так, что пацан с 3-им разрядом выполнял работу намного лучше, чем алкаш с 6-ым разрядом, однако зарплату получал намного меньше последнего. В своё время сам с этим столкнулся.
dedO'K
(lozdok @ 31-05-2020 - 16:37)
(dedO'K @ 31-05-2020 - 13:49)
Высшая степень развития капитализма, в условиях свободной конкуренции, в лучшем случае- банкротство, в худшем- внеочередная путёвка на тот свет.
то есть, крах капитализма?

Тоесть, крах СССР и других экономических моделей, которые вздумают руководствоваться этой идиотской теорией Маркса.
Sorques
(PARAND @ 31-05-2020 - 13:40)
как премьер Медведев как то он ответил учителям когда они его обступили и стали жаловаться что маленькая зрплата у них.... и последовал ответ зарвавшегося чиновника:"Если хотите получать хорошо то идите тогда вбизнес!!!"
А я бы его спросил ,а кто же тогда детей будет учить уважаемый?Если все уйдут в бизнес ....

Брехня.. Вы с чужих слов эту историю слышали..

Вот как было..

Один из участников форума учитель из Дагестана задал российскому премьеру вопрос: «Почему учителя и преподаватели получают зарплату в 15 тыс. руб., а представители силовых ведомств 50 тыс. руб и выше? Я считаю, что наша задача не менее важная и ответственная, тем более они работают с последствиями наших ошибок, а у нас есть возможность, если государство поддержит, искоренить эти причины».

Отвечая на вопрос, Медведев рассказал о собственном опыте
преподавательской деятельности, о низкой зарплате и возможностях после университета сразу уйти в прокуратуру, получить чин и достойную зарплату. Однако Медведев выбрал аспирантуру и преподавание, а для того, чтобы «сводить концы с концами», читал больше лекций и вел больше семинаров. Также премьер призвал не сравнивать профессии правоохранительных органов и преподавателей, так как быть полицейским — намного опаснее, чем учителем, считает премьер.

«Здесь не нужно сравнивать это. Вопрос в том, что ты в жизни выбираешь <...>. Каждый человек в жизни выбирает то, что для него важно», — заявил Медведев. Премьер выразил уверенность, что современный преподаватель способен не только получать зарплату по расписанию, но и «как-то иначе зарабатывать».
ть».

«Меня часто спрашивают по учителям и преподавателям. Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес. Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю, ну вот», — заявил премьер


здесь

Кто может сказать, что преподавательская деятельность, это место зарабатывания денег? Никогда учитель не будет иметь как бизнесмен.. Не так?
evgen170361
(Sorques @ 31-05-2020 - 16:19)
(PARAND @ 31-05-2020 - 10:28)
Хорошо ,а что простые медсестры,санитарки,слесари,токари и другие профессии не трудятся?Кто дает в дома горячую воду,убирает грязь за вами,делает дороги ,строит жилье,водит поезда и так далее...они что на жопе сидят?Почему их труд так же не оплачивается как например той же Бузовой ,почему простой работяга не может себе даже квартиру купить?А такие которых вы защищаете живут в особняках и мотаются по заграницам не зная куда девать деньги!!!А всего то они кто певички о которых ничего не зависит...которых в той России не в этой, считали раньше мелким жанром не стоящих внимания!!!
Нашел трудяг!Как не стыдно так говорить еще...Защитнички нашлись...
Ведь насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем, понимаете, работала, у шлифовального станка(с)

Даже в СССР смеялись над психологией таких как вы.. Паранд, такое ощущение, что вы всем завидуете..
Нужно умудрился такую ахинею написать.. Вы от души..

Помню,как стали грудью на защиту погибших членов коллектива Александрова,когда те летели в Сирию......Какие тогда яркие и патриотические доводы приводились в их защиту.....столько было теплых слов в их адрес сказано и никто не сказал,что они бездельники и не пожурился,что они зарабатывают больше чем землекоп или медсестра.
Sorques
(Pamela x @ 31-05-2020 - 16:22)
Даже если им положена компенсация, то требовать её при таком образе жизни просто позор. Что хотите говорите, но этой компенсации Пригожину вряд ли на завтрак хватит.

Вы точно понимаете, о чем идет речь, когда говорят о компенсации?
Речь не идет о компенсации личных расходов, а о компании.. У Пригожина какой то бизнес связанный с фастфудом.. Какая связь бизнеса и каким он классом летает в самолете?
Он сэкономит на билетах и от этого рабочие места его компании сохраняться?

Такое впечатление, что здесь как Паранд большая часть пользователей не понимает о чем речь..
dedO'K
(arisona @ 31-05-2020 - 17:24)
Это в СССР всех уравнивали под одну гребёнку, какой у тебя разряд, столько и будешь получать. И получалось так, что пацан с 3-им разрядом выполнял работу намного лучше, чем алкаш с 6-ым разрядом, однако зарплату получал намного меньше последнего. В своё время сам с этим столкнулся.

Не уравнивали. Вы столкнулись с хозяином предприятия: вот с этим вот старым алкашом. Было такое качество: непрерывность стажа и выслуга лет: чем они больше, тем больше доля рабочего или служащего в доходах предприятия.
Ором
Конечно не понимают. По 12 тыр. Дают за наемных работников. Что бы им платить мрот за то как они на самоизоляции не работают.

Другое дело многие работодатели хитрят. Дело в том, что деньги выдают уступом. То есть в мае за апрель. Так вот. В апреле работника уволили. А в мае за него получили бабло.

Это сообщение отредактировал Ором - 31-05-2020 - 16:41
Pamela x
(Sorques @ 31-05-2020 - 16:37)
(Pamela x @ 31-05-2020 - 16:22)
Даже если им положена компенсация, то требовать её при таком образе жизни просто позор. Что хотите говорите, но этой компенсации Пригожину вряд ли на завтрак хватит.
Вы точно понимаете, о чем идет речь, когда говорят о компенсации?
Речь не идет о компенсации личных расходов, а о компании.. У Пригожина какой то бизнес связанный с фастфудом.. Какая связь бизнеса и каким он классом летает в самолете?
Он сэкономит на билетах и от этого рабочие места его компании сохраняться?

Такое впечатление, что здесь как Паранд большая часть пользователей не понимает о чем речь..

Где уж нам уж выйти замуж... Конечно, здесь есть единственный носитель истины в последней инстанции, а у остальных "своя правда" ущербная а приори.600000х2=1200000:12000=100
Sorques
(Pamela x @ 31-05-2020 - 16:46)
Где уж нам уж выйти замуж... Конечно, здесь есть единственный носитель истины в последней инстанции, а у остальных "своя правда" ущербная а приори.600000х2=1200000:12000=100

Я не очень понял ответ или к чему вы тогда цитировать мой пост, чтобы написать нечего пространное..

Если не поняли, то нет никакой связи, между личными тратами и проблемами в бизнесе.. Музыканты просили о помощи, не как артисты, а как владельцы бизнеса, причем далекого от шоу-бизнеса.. Если бы попросил не Пригожин, а владелец сети магазинов Иван Иванович Иванов, то для, всех это было бы нормально, ибо вряд ли кто поспорит, что бизнес не нужно поддерживать в такой ситуации..
То есть логики и здравого смысла нет, а есть эмоции.. Он поет-играет, мильены заробатывает на сцене, в бизнес классе летает, по ресторанам ужинает, а ему помощь..

Обычный обывательский подход в отношении к публичным людям..

arisona
(dedO'K @ 31-05-2020 - 16:38)
(arisona @ 31-05-2020 - 17:24)
Это в СССР всех уравнивали под одну гребёнку, какой у тебя разряд, столько и будешь получать. И получалось так, что пацан с 3-им разрядом выполнял работу намного лучше, чем алкаш с 6-ым разрядом, однако зарплату получал намного меньше последнего. В своё время сам с этим столкнулся.
Не уравнивали. Вы столкнулись с хозяином предприятия: вот с этим вот старым алкашом. Было такое качество: непрерывность стажа и выслуга лет: чем они больше, тем больше доля рабочего или служащего в доходах предприятия.

Да, было такое, непрерывность стажа на одном предприятии, правда я не понял насчёт доли в доходах предприятия, разве в СССР кто то мог её получить?
Я когда увольнялся с мебельной фабрики, меня упрашивали остаться. Я ответил, что согласен, но только при условии, что меня переведут на должность алкаша, который получает на 100 руб. больше меня и трезвого я его ни разу на работе не видел. Тут же спросили, а кого тогда поставить на моё место? Говорю, так этого алкаша и поставьте, хоть пить не сможет на работе, бабы ему не дадут. Ну-у, он же у нас уже 20 лет работает!!! Навряд ли он согласится. Не согласится, увольняйте. Нет, мы не можем разбрасываться кадрами. На что я сказал, если вам нравится работать с алкашами, то флаг в руки и до свидания! После этого пошёл работать в автобусный парк и зарабатывал не меньше двух средних зарплат в месяц
ps2000
(PARAND @ 31-05-2020 - 10:15)
(ps2000 @ 30-05-2020 - 23:21)
(PARAND @ 30-05-2020 - 21:24)
Вы как всегда защищаете интелегенцию потому чо из семьи интелегентной,а я вот рабочий класс потому что сам из простого народа..
"Интеллигенция — слово, используется в функциональном и социальном значениях:

- в изначальном смысле слово использовалось, указывая на широкий спектр мыслительной деятельности;
в социальном значении слово стало использоваться в отношении общественной группы людей, обладающей критическим способом мышления и способностью к систематизации знаний и опыта"

Зачем столь открыто признавать свою неспособность к критическому мышлению, узость мышления и к не способности систематизировать знания и опыт 00064.gif
Эту лекцию уважаемый ps2000....вы будете читать лучше пацанам у себя ,а не мне!!! 00003.gif

Вы даже что означает лекция не знаете 00058.gif
Это не лекция - это краткий логический вывод, следующий из сказанного Вами и подкрепленный общепринятыми определениями 00064.gif
dedO'K
(arisona @ 31-05-2020 - 18:13)
(dedO'K @ 31-05-2020 - 16:38)
(arisona @ 31-05-2020 - 17:24)
Это в СССР всех уравнивали под одну гребёнку, какой у тебя разряд, столько и будешь получать. И получалось так, что пацан с 3-им разрядом выполнял работу намного лучше, чем алкаш с 6-ым разрядом, однако зарплату получал намного меньше последнего. В своё время сам с этим столкнулся.
Не уравнивали. Вы столкнулись с хозяином предприятия: вот с этим вот старым алкашом. Было такое качество: непрерывность стажа и выслуга лет: чем они больше, тем больше доля рабочего или служащего в доходах предприятия.
Да, было такое, непрерывность стажа на одном предприятии, правда я не понял насчёт доли в доходах предприятия, разве в СССР кто то мог её получить?
Я когда увольнялся с мебельной фабрики, меня упрашивали остаться. Я ответил, что согласен, но только при условии, что меня переведут на должность алкаша, который получает на 100 руб. больше меня и трезвого я его ни разу на работе не видел. Тут же спросили, а кого тогда поставить на моё место? Говорю, так этого алкаша и поставьте, хоть пить не сможет на работе, бабы ему не дадут. Ну-у, он же у нас уже 20 лет работает!!! Навряд ли он согласится. Не согласится, увольняйте. Нет, мы не можем разбрасываться кадрами. На что я сказал, если вам нравится работать с алкашами, то флаг в руки и до свидания! После этого пошёл работать в автобусный парк и зарабатывал не меньше двух средних зарплат в месяц

Система была такая в СССР: у нас не было пролетариата. Устраиваясь на государственное или на ведомственное предприятие, ты автоматически становился совладельцем предприятия, со всеми правами и обязанностями совладельца. Дольше работаешь- больше доля. Плюс, за повышение эффективности производства(экономия, повышение качества, производительности) шла доплата. А если зарегистрируешь авторское право на свою методу, то мог получать и авторские, пока метода действует.
Pamela x
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:10)
(Pamela x @ 31-05-2020 - 16:46)
Где уж нам уж выйти замуж... Конечно, здесь есть единственный носитель истины в последней инстанции, а у остальных "своя правда" ущербная а приори.600000х2=1200000:12000=100
Я не очень понял ответ или к чему вы тогда цитировать мой пост, чтобы написать нечего пространное..

Он поет-играет, мильены заробатывает на сцене, в бизнес классе летает, по ресторанам ужинает, а ему помощь..

Обычный обывательский подход в отношении к публичным людям..

Чтобы поняли, Вам напрямую? Если Вам не поддакивают, то Вы сразу в непонятливые определяете. Я же написала, что при таком образе жизни ПОЗОРНО просить, даже если это и полагается. Суммы несоизмеримы. Это, примерно, как я бы пошла клянчить 20 евро. Если они с Валерией один раз не слетают в Дубай, то хватит заплатить ста рабочим, или пятидесяти за 2 месяца. Вот тогда бы он был красавчик и благодетель, и мог бы гордиться какой он молодец. Кстати, его бизнескласс не устраивает (слишком дёшево, наверное) он летает первым.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 31-05-2020 - 17:34
ps2000
(PARAND @ 31-05-2020 - 12:54)
Пример далеко ходить не надо в Лондоне компания живет около полумиллиона человек сами не работают ,а бабки из России сами в карман текут!

Давайте на конкретном примере разберем - кому бабки текут в карман из России?
Sorques
(Pamela x @ 31-05-2020 - 17:30)
Чтобы поняли,Вам напрямую? Если Вам не поддакивают, то Вы сразу в непонятливые определяете.

Я же написала, что при таком образе жизни ПОЗОРНО просить, даже если это и полагается. Суммы несоизмеримы. Это, примерно, как я бы пошла клянчить 20 евро. Если они с Валерией один раз не слетают в Дубай, то хватит заплатить ста рабочим, или пятидесяти за 2 месяца. Вот тогда бы он был красавчик и благодетель, и мог бы гордиться какой он молодец. Кстати, его бизнескласс не устраивает (слишком дёшево, наверное) он летает первым.

Давайте на будущее определимся.. Здесь только спорят, тезис-антитезис, то есть как вы возможно заметили, люди похожих взглядов на какие то вещи, редко между собой общаются.. Но бывают и совпадения мировозрение..например если я открою вашу репутацию, то могу увидеть где вам "поддакивают".. Это нормально, что есть совпадения..
Что касается непонятливости, то речь действительно идет не о том, что и где едят владельцы бизнесов, а о делах в их компаниях..
Я же написала, что при таком образе жизни ПОЗОРНО просить, даже если это и полагается

Честное слово не понимаю.. Какие то бытовые представления..

Скажите, чем это отличается от просьбой артистов?

Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АПКиТ), куда входят в том числе «1C» ABBYY, Acer, IBM и «Лаборатория Касперского», попросила Минкомсвязь включить индустрию в список отраслей, наиболее пострадавших из-за пандемии коронавируса и экономического кризиса. Об этом сообщил РБК со ссылкой на копию письма исполнительного директора АПКиТ Николая Комлеваздесь

Владельцы этих компании летают такими же рейсами и самолетами, да и личных денег у них значительно больше.. Но могут не просить и тихо скромно закрыться, при этом тысячи людей потеряют работу в их компаниях..
Опять не понимаете?
Есть личные средства, есть средств юридических лиц, это средства никогда не пересекаются..

Вот когда говорят, что у Васи состояние 10 миллиардов, это по вашему у него в Сбере на депозите лежат? Нет, это цена активов, которые постоянно меняют цену..за один день, может потерять половину или вообще уйти в минус..в 2008-2009 было такое выражение минус миллиардер.. Это когда некоторые наши миллиардеры разорились и ещё остались должным..
arisona
(dedO'K @ 31-05-2020 - 17:29)
Система была такая в СССР: у нас не было пролетариата. Устраиваясь на государственное или на ведомственное предприятие, ты автоматически становился совладельцем предприятия, со всеми правами и обязанностями совладельца. Дольше работаешь- больше доля. Плюс, за повышение эффективности производства(экономия, повышение качества, производительности) шла доплата. А если зарегистрируешь авторское право на свою методу, то мог получать и авторские, пока метода действует.
О каких совладельцах идёт речь? Или это по принципу: "всё кругом колхозное, всё кругом моё" ?
В реале никаких совладельцев не было, был один владелец, государство.
За рацпредложения да, выплачивали, но за повышение качества и повышение производительности труда, не слышал о таком. За экономию должны были выплачивать, но фактически это была такая мизерная сумма, что её и в расчёт даже не стоит принимать. Вот к примеру, как водитель автобуса, я мог сэкономить несколько десятков литров топлива, но фактически за эту экономию мне насчитают какие то доли копейки. В списке лиц, которые должны получить за мою экономию, было около 20 человек, и я был последним. А первыми были все сплошь начальники: начальник колонны и его заместители, диспетчер, начальник мастерской и его заместители, мастера, начальники смен, техник по резине и т.д и т.д. Поэтому я просто забирал сэкономленное топливо себе, получалось выгоднее, чем увидеть в листке сумму в 0.1 коп. 00064.gif
Да, забыл добавить. Если в кармане партбилет и правильные речи толкаешь с трибуны, то постоянно становишься победителем соцсоревнования с соответствующими премиями...

Это сообщение отредактировал arisona - 31-05-2020 - 18:21
Pamela x
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:56)
Вот когда говорят, что у Васи состояние 10 миллиардов, это по вашему у него в Сбере на депозите лежат? Н

Давайте договоримся на будущее: Вы не будете говорить со мной снисходительным тоном.

Поверьте на слово, что про активы, биржу и дивиденды мне не нужно объяснять.

Лайкать посты и ВТОРИТЬ в дискуссии - "это две большие разницы".

Спасибо. что объяснили непонятливой, что у Пригожина тысячи рабочих заняты в фастфуде - этого не знала.
Конечно, тут пожертвовать одним перелётом недостаточно.
Я о морально -этических нормах, а Вы о чём? О 2-3-х звонках за 70%?
Мне "богатого Пригожина" не жалко, считайте это завистью или непонятливостью, или как Вам будет угодно.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 31-05-2020 - 18:25
Sorques
(Pamela x @ 31-05-2020 - 18:23)
Давайте договоримся на будущее: Вы не будете говорить со мной снисходительным тоном.

Я не могу сменить манеру написания постов ради вас, я абсолютно со всеми общаюсь одинаково уже почти 14 лет.. Это не какой то снисходительный тон, а не более чем нейтральный..
Спасибо. что объяснили непонятливой, что у Пригожина тысячи рабочих заняты в фастфуде - этого не знала.
Конечно, тут пожертвовать одним перелётом недостаточно.
Я о морально -этических нормах, а Вы о чём? О 2-3х звонках за 70%?
Мне "богатого Пригожина" не жалко, считайте это завистью или непонятливостью, или как Вам будет угодно.

Я понятия не имею о размерах бизнеса Пригожина и меня это не интересует, дело в ситуации в принципе.. Пригожин абсолютно также может просить о помощи своему бизнесу, как и Касперский или владельцы металлургических заводов, которые имеют личных денег в сотни раз больше.. Никаких нарушений этики здесь нет, они налогоплательщики и выгодно их поддержать, чем потом платить пособие безработным и лишиться поступления доходов в бюджете..

Но объясните мне все же разницу между Касперским и Пригожиным..
Pamela x
(Sorques @ 31-05-2020 - 18:34)
Я понятия не имею о размерах бизнеса Пригожина и меня это не интересует, дело в ситуации в принципе.. Пригожин абсолютно также может просить о помощи своему бизнесу, как и Касперский или владельцы металлургических заводов, которые имеют личных денег в сотни раз больше.. Никаких нарушений этики здесь нет, они налогоплательщики и выгодно их поддержать, чем потом платить пособие безработным и лишиться поступления доходов в бюджете..

Но объясните мне все же разницу между Касперским и Пригожиным..

искажения восприятия)) то, что Вам кажется нейтральным, мне видится снисходительным. Читая Ваши посты, я буду это учитывать.
Задавать вопросы не совсем Ваше амплуа, эту функцию выполняет другой пользователь.

Напомним, разъясняя свои слова о бедственном положении, Пригожин говорил о том, что сам он вынужден тратить личные накопления на выплаты зарплат сотрудникам. Но в ФНС обнаружили, что часть сотрудников его компании с марта была уволена — так что в выплате было отказано.

А вот Сергей Шнуров помощи у государства не просил и заявку на выплату не подавал — хотя, по данным налоговиков, у его ИП все в порядке и на выплату он вполне имеет право претендовать, пишет «Собеседник».

https://radiokp.ru/znamenitosti/prigozhin-l...d22914_au4338au



Sorques
(Pamela x @ 31-05-2020 - 18:57)
искажения восприятия)) то, что Вам кажется нейтральным, мне видится снисходительным. Читая Ваши посты, я буду это учитывать.
Задавать вопросы не совсем Ваше амплуа, эту функцию выполняет другой пользователь.

Напомним, разъясняя свои слова о бедственном положении, Пригожин говорил о том, что сам он вынужден тратить личные накопления на выплаты зарплат сотрудникам. Но в ФНС обнаружили, что часть сотрудников его компании с марта была уволена — так что в выплате было отказано.

А вот Сергей Шнуров помощи у государства не просил и заявку на выплату не подавал — хотя, по данным налоговиков, у его ИП все в порядке и на выплату он вполне имеет право претендовать, пишет «Собеседник».
https://radiokp.ru/znamenitosti/prigozhin-l...d22914_au4338au

Ваше право считать как угодно, я пишу вежливо в векторе правил форума, думаю на этом стоить закончить данный вопрос..
Напомним, разъясняя свои слова о бедственном положении, Пригожин говорил о том, что сам он вынужден тратить личные накопления на выплаты зарплат сотрудникам. Но в ФНС обнаружили, что часть сотрудников его компании с марта была уволена — так что в выплате было отказано.

Я выше написал, что понятия не имею о его делах и речь не о нем лично, а что любой владелец бизнеса, может попросить помощь в установленном порядке и на это не может влиять, где он обедает и на каких самолетах летает.. А в разговоре как раз начался акцент на личное благополучие.. Такой разговор в контексте помощи бизнесу, мне показался странным..
Pamela x
Сорквес, ок. Вы пишите вежливо. (точка)

Во второй строке пилотного поста фигурирует Иосиф Пригожин.
Памятуя о том, что Вы неоднократно призывали не оффтопить. не флудить и не писать ОБЩИХ слов, я пишу конкретно об И. Пригожине. Ни разу не утверждаю, что он не имел права подать заявку, но пишу. что не всё, что не запрещено, есть прилично при наличии некоторых обстоятельств.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 31-05-2020 - 19:45
dedO'K
(arisona @ 31-05-2020 - 19:18)
(dedO'K @ 31-05-2020 - 17:29)
Система была такая в СССР: у нас не было пролетариата. Устраиваясь на государственное или на ведомственное предприятие, ты автоматически становился совладельцем предприятия, со всеми правами и обязанностями совладельца. Дольше работаешь- больше доля. Плюс, за повышение эффективности производства(экономия, повышение качества, производительности) шла доплата. А если зарегистрируешь авторское право на свою методу, то мог получать и авторские, пока метода действует.
О каких совладельцах идёт речь? Или это по принципу: "всё кругом колхозное, всё кругом моё" ?
В реале никаких совладельцев не было, был один владелец, государство.
За рацпредложения да, выплачивали, но за повышение качества и повышение производительности труда, не слышал о таком. За экономию должны были выплачивать, но фактически это была такая мизерная сумма, что её и в расчёт даже не стоит принимать. Вот к примеру, как водитель автобуса, я мог сэкономить несколько десятков литров топлива, но фактически за эту экономию мне насчитают какие то доли копейки. В списке лиц, которые должны получить за мою экономию, было около 20 человек, и я был последним. А первыми были все сплошь начальники: начальник колонны и его заместители, диспетчер, начальник мастерской и его заместители, мастера, начальники смен, техник по резине и т.д и т.д. Поэтому я просто забирал сэкономленное топливо себе, получалось выгоднее, чем увидеть в листке сумму в 0.1 коп. ;)
Да, забыл добавить. Если в кармане партбилет и правильные речи толкаешь с трибуны, то постоянно становишься победителем соцсоревнования с соответствующими премиями...

Этот гражданин Государство- кто такой? Это его фамилия или подпольная кличка?
А вы с этим Государство какие то договоры подписывали или переговоры вели насчёт приёма вас на работу на его предприятие?
И кто назначил такую несправедливую премию, под чьей подписью вышел приказ?
Sorques
(Pamela x @ 31-05-2020 - 19:36)
Ни разу не утверждаю, что он не имел права подать заявку, но пишу. что не всё, что не запрещено, есть прилично при наличии некоторых обстоятельств.

Хорошее питание и полеты бизнес классом, ни есть повод для того, чтобы стыдится попросить денег на спасение бизнеса и рабочих мест..
Pamela x
(Sorques @ 31-05-2020 - 19:46)
Хорошее питание и полеты бизнес классом, ни есть повод для того, чтобы стыдится попросить денег на спасение бизнеса и рабочих мест..

Кого на что учили)) Рабочих он начал увольнять раньше, чем попросил денег на спасение мест для "мёртвых душ". Но, налоговая не дремлет)) При такой публичности, лично мне, было бы стыдно.
PARAND
(evgen170361 @ 31-05-2020 - 16:07)
(PARAND @ 31-05-2020 - 13:40)
(arisona @ 31-05-2020 - 13:30)
А кто виноват в том, что рабочий человек стал быдлом? Наверное сам и виноват в этом. Я рабочий человек и быдлом себя не чувствую, а поступаю в соответствии с учением дедушки Маркса. Жаль что сейчас не изучают его труд Капитал. Когда на работе слышу как коллеги начинают плакаться: ой, как мало платят, ой, где деньги взять? Я обычно им отвечаю, в том что вам мало платят, виноваты вы сами
Это самый простой ответ ,а зачем думать что то мол сам виноват и все!!!Ха....как у вас все здорово?
А я не согласен с вами потому что честным путем денег много не заработаешь ,везде одна ложь и подхалимство и откаты,,,
Опять русофобствуешь и на президента наезжаешь?
Я не вижу в этом русофобства!И хватит наверное как собаченка наезжать на меня!Уже и про тему забыл то?Скачешь за мной как ps2000...у него что ли нахватался по всем темам!

Это сообщение отредактировал PARAND - 31-05-2020 - 20:05
PARAND
(arisona @ 31-05-2020 - 16:24)
(PARAND @ 31-05-2020 - 13:40)
Это самый простой ответ ,а зачем думать что то мол сам виноват и все!!!Ха....как у вас все здорово?
А я не согласен с вами потому что честным путем денег много не заработаешь ,везде одна ложь и подхалимство и откаты,,
Почему же не заработаешь то? Как раз сейчас и можно честно прилично заработать, а вот в СССР мало кто мог себе позволить именно честно много заработать, уравниловки не позволяли.

А вот как раз в СССР люди могли честным трудом зарабатывать хорошие деньги!!!Кто то ездил на севера как тогда говорили,на стройки разные кто то шел на другие работы как у нас молодежь вся шла работать в шахту когда я жил в Донбассе!Строили себе прекрасные большие дома и покупали машины..Откладывали на старость на книжки !А кто ленился тот жил в хибарах и ютился в общагах всю жизнь!А сейчас наоборот разные ловкачи и аферисты которые и пальцем не пошевелили живут в росскоши...
ps2000
(Sorques @ 31-05-2020 - 19:46)
Хорошее питание и полеты бизнес классом, ни есть повод для того, чтобы стыдится попросить денег на спасение бизнеса и рабочих мест..

Стыд - это из области морали
Законы и мораль не всегда пересекаются.
Понятие морали у всех разное, а прочтение законов - относительно одинаково.
Смешение морального и законного подходов очень часто происходит на форуме, потому зачастую и не приходим к единому выводу



Рекомендуем почитать также топики:

Карьера Тины Канделаки.

Кто-то гибнет

Почему в России дорожает всё российское?

Про Гаити.

Новый выходной. 31.12.2021