А вот мне очень интересно, прочие ущербные заведения, это какие? И почему детский сад это плохо (в контексте возникает такая ассоциация)?
Поясню - прочие ущербные заведения имелись ввиду аналоги детских садов.
Так вот. Ребенка в детский сад не поведу. Ничему хорошему ребенок там не научится. Кто-нибудь считает по другому?
Воспитательница
То есть, общение с другими детьми, игры совместные вы считаете жутко вредным явлением?
Angriel
Нет, совершенно вредным я считаю это явление в детском саду.
Воспитательница
А где именно ребенку этим заниматься?
Кстати, вот еще - развивающие игры, детский театр, тот же бассейн, музыка и проч. - это вы сможете дать своему ребенку?
Ингрид
Скажу как педагог - дошкольные учреждения необходимы. Не зря детские психологи советуют отдавать детей в детский сад хотя бы на год до школы, даже если мама может сидеть с ребенком хоть до его пенсии. И гувернантки и домашнее обучение не решают проблему. Ребенок должен чувствовать себя "одним из", а не быть на превилегированном положении. Все равно рано или поздно ему прийдется через это пройти, только чем старше он будет, тем труднее ему будет адаптироваться. Он должен научиться существовать в коллективе, ведь вся наша жизнь построена на взаимодействии с другими людьми. Когда ребенок приходит в школу, то подразумевается, что он уже это умеет. И действительно, если ребенок к этому возрасту еще не научился этому взаимодействию, то считайте, что время упущено. Его уже необходимо будет перевоспитывать. Ведь не зря дети 2 - 2,5 лет тянутся к другим детям. Это вполне естественный природный механизм. Вот только если ребенок до школы будет все время чувствовать за спиной маму, самостоятельно решать конфликты с другими детьми он не научится. Некоторым образом эта проблема решается в многодетных семьях, но таких семей ничтожно мало. Кстати, из личного опыта. Дети, не посещавшие датский сад намного более болезненны, хуже сходятся с другими детьми, более конфликтны. И уровень подготовки у них часто ниже, не у всех, но у многих, так как даже если родители и занимаются их дошкольным образованием, уровень компетентности родителей в этом вопросе как правило не высок и они учат дошкольника совсем не тому. что ему реально надо.
Mermaid
Ребенок приобретет опыт существования в коллективе. Я этот опыт считаю главным из навыков и в дет. саду, и в школе.
+ ребенок станет более самостоятельным.
автор, у вас один ребенок? сколько ему лет?
Oblachko
Ну не знаю, как мама двоих детей могу сказать так, что сад детям не то что нужен, он просто необходим! во-первых ребенок находится в коллективе и этому учится, во-вторых развивитие ребенка, а в-третьих сад саду рознь, прежде чем отдать ребенка в сад нужно все узнать об этом саде, как его характеризуют другие мамы. Вот к примеру у меня, ребенок пошел в детский сад по мету жительста, сад просто ужасный, к детям применяют ненормативную лексику, не следят за ними вообще в результате чего в группе из 20 человек ежедневно и стабильно приводят только 5, т.к. остальные БОЛЕЮТ. полгода походили мы и решили, что если будем продолжать, то ребенок будет просто больным по-жизни. бегала я по разным инстанциям и в результате все таки добилась, теперь у меня ребенок ходит в отличный сад и все у нас хорошо!!!!
Angriel
QUOTE (Mermaid @ 10.11.2006 - время: 22:33)
автор, у вас один ребенок? сколько ему лет?
Насколько помню, avtor в этой теме еще не постил. Предполагая, что Вы обращаетесь ко мне отвечу. Старшему 15. Лидер своего класса. Отличник. Причем они, в отличие от нас, умудрились создать лидирующую четверку в классе. Ингрид знает, что групповое лидерство без разделения коллектива на фракции - редкость. Педагог у них, надо отметить, тоже очень недурна. В Сад не ходил. Младшей 5. В сад не ходит. Достижений пока, разумеется, не имеет. Время покажет. Мама - зав. детским садом в отставке. Видный методист города. Жена - учитель начальных классов. Сам - офицер запаса. Достаточно?
QUOTE
А где именно ребенку этим заниматься?
Разумеется в семье. Видите ли, Воспитательница. Семья - это не три-четыре человека. Это сумма брачных союзов моего, отца, деда, брата, сестры, теток и дядьёв. Это во-первых. Во-вторых - любая семья не живет в вакууме. Вокруг есть другие семьи. Соседи, друзья. Существуют семейные вечера, детские праздники. Банальные прогулки во дворе.
QUOTE
Кстати, вот еще - развивающие игры, детский театр, тот же бассейн, музыка и проч. - это вы сможете дать своему ребенку?
Клубные занятия. Тоже семейные. То есть мы родители - вместе с детьми. Да, это сейчас находитс в зачаточном состоянии, но до начала новой эры педагогики (после ВОСР) Практиковалось широко. Даже в необеспеченных слоях общества это выглядело как семейная кооперация.
Ингрид, давайте попробуем поговорить без штампов. Я тоже все это проходил. Давайте определимся - зачем по-вашему необходимо детское дошкольное учреждение? Определите его основные учебные и воспитательные цели. То что вы говорите об имунитете и умении работать в коллективе - пустой звук. Я элементарно покажу Вам, как это делается в рамках группы семей, и какие преимущества это имеет перед современной методикой. Требуется? Или Вы уже видите пути?
Воспитательница
QUOTE
Разумеется в семье. Видите ли, Воспитательница. Семья - это не три-четыре человека. Это сумма брачных союзов моего, отца, деда, брата, сестры, теток и дядьёв. Это во-первых. Во-вторых - любая семья не живет в вакууме. Вокруг есть другие семьи. Соседи, друзья. Существуют семейные вечера, детские праздники. Банальные прогулки во дворе.
У нас разная реальность в таком случае. Как и у меня и моей прабабки. Мои дети, держи б я их дома, не имели детского общения до часов семи вечера. А зимой, сами понимаете, уж не пообщаешься....
QUOTE
Клубные занятия. Тоже семейные. То есть мы родители - вместе с детьми. Да, это сейчас находитс в зачаточном состоянии, но до начала новой эры педагогики (после ВОСР) Практиковалось широко. Даже в необеспеченных слоях общества это выглядело как семейная кооперация.
В том-то и дело, что сейчас это в зачаточном состоянии. Нужны на все деньги, деньги и деньги...
QUOTE
Я элементарно покажу Вам, как это делается в рамках группы семей, и какие преимущества это имеет перед современной методикой.
Мне покажите.
Ингрид
QUOTE (Angriel @ 10.11.2006 - время: 23:09)
Ингрид, давайте попробуем поговорить без штампов. Я тоже все это проходил. Давайте определимся - зачем по-вашему необходимо детское дошкольное учреждение? Определите его основные учебные и воспитательные цели. То что вы говорите об имунитете и умении работать в коллективе - пустой звук. Я элементарно покажу Вам, как это делается в рамках группы семей, и какие преимущества это имеет перед современной методикой. Требуется? Или Вы уже видите пути?
Где вы увидели штампы? Я штампами не пользуюсь. При чем здесь группа семей? Вы хотите сказать, что мама не находится все время за спиной ребенка, он самостоятельно общается со сверстниками, при чем не пять минут в день, а минимум три - четыре часа, не бежит к маме с каждым детским конфликтом и с ним не носятся индивидуально, а воспринимают на равне со всеми? Тогда это собственно и есть принцип детского сада, как его не обзови. Иммунитет - пустой звук? Гм, вам повезло, если вы не знаете, что это не пустой звук. По крайней мере по мнению специалистов. Умение работать в коллективе? Опять таки, странно, что для вас это пустой звук. Знаете, далеко не у всех мамы - бывшие зав. детским садом и видные методисты. Кстати, мама тоже согласна, что детсады не нужны? Так вот, далеко не все родители могут выделить неободимое для обучения ребенка, так как они далеко не методисты. И приходит в общем не глупый ребенок в школу, читать, а ровную линию провести он не может (это я к примеру, не надо меня сразу обвинять в штампах). И теперь о работе в рамках группы семей - что это за методика? Кто автор? Кем, где, когда и насколько успешно она была опробирована?
Angriel
Воспитательница, диалога между нами не будет, по трем причинам. 1. У нас действительно разные реальности. Вы живете в той, которую вам навешивает пропаганда государственности, я пытаюсь строить свою. 2. Вы всё пересчитываете на деньги. ВСЁ. 3. У вас отсутствует понятие Семьи.
Lileo
У меня пока детей нет, но свой детский сад вспоминаю с удовольствием. Мы там здорово отжигали)) Считаю главным плюсом (помимо развития навыков общения в коллективе) возможность общаться с детьми без наблюдения родителей. Ребенку важно почувствовать, что он сам ответственен за свои поступки, что если он неправильно себя повел и его обижают, он должен не бежать срочно к мамочке, а сам решить проблему здесь и сейчас. А уж потом вечером с ордостью рассказать родителям, как он вышел из сложной ситуации. Насколько я помню, мы далеко не во всех конфликтных ситуациях бежали жаловаться воспитателю. Старались разобраться сами.
Воспитательница
QUOTE (Angriel @ 10.11.2006 - время: 23:33)
Воспитательница, диалога между нами не будет, по трем причинам. 1. У нас действительно разные реальности. Вы живете в той, которую вам навешивает пропаганда государственности, я пытаюсь строить свою. 2. Вы всё пересчитываете на деньги. ВСЁ. 3. У вас отсутствует понятие Семьи.
Какая "пропаганда"? Меня достаточно в школе напропагандировали (в детсад я не ходила ), так что любую пропаганду пробую "на зуб" - подходит ли она мне или нет. Кстати, со вторым ребенком так и сделала, мол, зачем ему детсад, нинана. Оставили дома. Но ребенок просился на волю, в пампасы, к другим детям, а не гулять по пустынным улицам с мамой.
К сожалению, за просто так мало что дается в смысле образования. Чего б мне хотелось - это знать, что все это можно ребенку дать без денег.
У меня есть понятие семьи. И живу в семье. Может, оно разнится с вашим, но это не дает вам повод заявлять, что у меня его нет.
VIRTushka
QUOTE (Angriel @ 10.11.2006 - время: 23:09)
Младшей 5. В сад не ходит. Достижений пока, разумеется, не имеет.
Ангри, как грустно. Надеюсь, при дочке вы не делитесь такими соображениями с другими людьми. У ребенка всегда есть достижения и всегда есть, за что похвалить, ведь так? А интересуется чем-нибудь, помимо общения в семье и во дворе? Может быть, какой-нибудь вид спорта, музыка, рисование, танцы, да мало ли... Водите ее на какие-нибудь занятия, в кружки? В ребенке важно заметить его, индивидуальные, интересы, развивать их. И говорить при этом, что "достижений, разумеется, нет", не придется.
megrez
Чем больше я читаю эту ветку, тем несчастнее становлюсь. Я - человек, безнадежно испорченный детским садом (не советским даже, а постперестроечным, садиком из дремучих 90-х годов), хе-хе. Может, мне повезло, может, сейчас гораздо хуже, но мне там было хорошо.
Можно сколько угодно говорить, что детский садик - плохо, там портят детей. Школа - тоже плохо, там портят подростков. Ну и армия - плохо, там портят молодых ребят. Да и жизнь гавно. Вот.
То есть, общение с другими детьми, игры совместные вы считаете жутко вредным явлением?
Играть с другими детьми можно и на улице возле дома, в гостях. В детский сад и я не отдам ребёнка,когда он у меня будет. Самое ужасное время моей жизни... Заставляют есть то, что не нравится. Могут отшлёпать незаслуженно. Очень распространены случаи раздевания детей и вождения их голышом перед всеми в качестве наказания... Деление игрушек... Драки. Дети ещё не понимают, что делают. Могут палку в глаз ткнуть, в живот ударить или ещё что опасное сделать. Не от дурости, а от незнания... С каким ужасом я вспоминаю как меня будили каждое утро идти в детский сад, вместо того, чтобы я спокойно спала себе...
Воспитательница
QUOTE (Nifertity @ 10.11.2006 - время: 23:59)
Играть с другими детьми можно и на улице возле дома, в гостях. В детский сад и я не отдам ребёнка,когда он у меня будет. Самое ужасное время моей жизни... Заставляют есть то, что не нравится. Могут отшлёпать незаслуженно. Очень распространены случаи раздевания детей и вождения их голышом перед всеми в качестве наказания... Деление игрушек... Драки. Дети ещё не понимают, что делают. Могут палку в глаз ткнуть, в живот ударить или ещё что опасное сделать. Не от дурости, а от незнания... С каким ужасом я вспоминаю как меня будили каждое утро идти в детский сад, вместо того, чтобы я спокойно спала себе...
Вы собираетесь каждый день по гостям таскаться?
Детский сад ищите хороший.
Angriel
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2006 - время: 23:28)
Где вы увидели штампы? Я штампами не пользуюсь. При чем здесь группа семей?
Понятно, ответ вопросом на вопрос, учебных и воспитательных целей я не дождусь... опять получится монолог
QUOTE
Вы хотите сказать, что мама не находится все время за спиной ребенка, он самостоятельно общается со сверстниками, при чем не пять минут в день, а минимум три - четыре часа, не бежит к маме с каждым детским конфликтом и с ним не носятся индивидуально, а воспринимают на равне со всеми?
Совсе даже наоборот. Мама находится с ребенком максимально долгое время. И работает с ребенком (или с чужим ребенком, если его мама отсутствует) строго индивидуально. И я ставлю акцент на подробнейшем разборе каждого детского конфликта. И никакого равенства. Есть старший в группе. Есть младший. Есть глупый, есть умный. Вы скажете, что возникнет негатив в отношениях между детьми - отвечу да. Но от взрослых зависит куда направить эту энергию. (Замечу, я развернул схему до нескольких семей натянуто. Можно обойтись и меньшим количеством детей. А толпа - час на прогулке.
QUOTE
Тогда это собственно и есть принцип детского сада, как его не обзови.
Нет, ключевой разнице является то, сто вы не сдаете ребенка чужой тете, а либо сами сидите с ним, встречая гостей, либо ведете его в гости. Со всем антуражем этикета.
QUOTE
Иммунитет - пустой звук? Гм, вам повезло, если вы не знаете, что это не пустой звук.
Поверте старому вояке - увеличение контактов с простуженными - не влечет рост иммунитета. Его влечет закаливание. Что вам мешает делать это дома?
QUOTE
Умение работать в коллективе? Опять таки, странно, что для вас это пустой звук.
А зачем нужно умение работать в коллективе? Только не спешите, ради бога, с ответом. Просто пересмотрите внимательно такие игрушки как "международный бакалавриат" и "Проектный метод обучения" Посмотрите на цели и на результаты. Потом обсудим еще раз. ОК?
QUOTE
Знаете, далеко не у всех мамы - бывшие зав. детским садом и видные методисты. Кстати, мама тоже согласна, что детсады не нужны?
Вот если спросить, будет говорить примерно одними с Вами словами. Но внука в сад не водит. Причем записала))) И не водит - "жалеет".
QUOTE
Так вот, далеко не все родители могут выделить неободимое для обучения ребенка, так как они далеко не методисты. И приходит в общем не глупый ребенок в школу, читать, а ровную линию провести он не может (это я к примеру, не надо меня сразу обвинять в штампах).
А вот для этого и существуете такие замечательные фанаты профессии, как Вы и моя жена. Вас и надо приглашать на репетиторские часы. Не в толпу(сколько там сейчас минимальный класс на ставку? 35 чел?), а к трм - четырем детям - максимум, а еще лучше в семью с 1-2-мя. Готов спорить, что 200 р. за академ. час (дошкольный ) при минимуме 4, вы бросите школу. Дошкольникам хватит корректирующих занятий, при адекватных родителях, пару раз в неделю. Итого - 3 семьи обеспечат вашу нынешнюю зарплату. Цены, причем, совершенно реальные.
QUOTE
И теперь о работе в рамках группы семей - что это за методика? Кто автор? Кем, где, когда и насколько успешно она была опробирована?
Ну уж не Зонков и не Питерсон))) Нет такой методики. Не зарегистрирована. Было одно время движение активистов задушенное усилиями спонсоров программ означенных товарищей и вот такими как Ваш вопросами. Как вам авторы методики Ангрэль и Ингрид?
На самом деле здесь не идет речь о методике, если вы обратили внимание. Только о Принципе. Тот же Зонков, для такой ситуации, будет просто идеален. Ему чем меньше группа - тем эффективней. (сугубо мое мнение. Лично я за математику оттуда - расстрелял бы. У одной стенки с Питерсон, Да здравствует Перышкин и Погорельский)
Nifertity
Знали бы вы чем я занималась в детском саду, вы бы туда своих детей точно не пустили... Учила детишек впятером писать в один унитаз и говорила девочкам, что у них скоро вырастет как у мальчиков, и они каждое утро смотрели у кого уже начало расти... А сколько всяких игр с подтекстом секса было... ууу...
Воспитательница
QUOTE (Nifertity @ 11.11.2006 - время: 00:05)
Знали бы вы чем я занималась в детском саду, вы бы туда своих детей точно не пустили... Учила детишек впятером писать в один унитаз и говорила девочкам, что у них скоро вырастет как у мальчиков, и они каждое утро смотрели у кого уже начало расти... А сколько всяких игр с подтекстом секса было... ууу...
Естественно, не пустила бы. Только этими играми меня не удивишь, и не они были бы причиной. Вполне домашние дети играют так же. Если над ними не стоять постоянно сторожем
Mermaid
Angriel Предложенная Вами система действительно интересна. Только можно поконкретнее.
1. Как проводится день в этой системе? С детьми сидит кто-то из членов семьи по очереди? Или все мамы не работают и сидят каждая со своим дитем? Или сидят родители с детьми в каком-то большом помещении?
2. Сколько детей предполагается в данной системе?
3. Как быть с навыками, необходимыми для подготовки к школе? Приглашается педагог или родители все делают сами в силу своих возможностей и талантов?
заранее благодарю.
Sister of Night
У меня неприятные воспоминания о детском саде. Там насильно заставляли манную кашу есть, не разрешали выходить из-за стола, пока не съем (иногда весь тихий час приходилось так сидеть), а один раз даже пичкали ложкой в рот - двое воспитателей. Ни одной доброй воспитательницы вспомнить не могу - все злые. Ещё помню - закрывали в какой-то посудомоечной каморке, за что- не помню... Тюрьма какая-то.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 11-11-2006 - 01:17
Angriel
QUOTE (VIRTushka @ 10.11.2006 - время: 23:48)
Ангри, как грустно. Надеюсь, при дочке вы не делитесь такими соображениями с другими людьми. У ребенка всегда есть достижения и всегда есть, за что похвалить, ведь так? А интересуется чем-нибудь, помимо общения в семье и во дворе? Может быть, какой-нибудь вид спорта, музыка, рисование, танцы, да мало ли... Водите ее на какие-нибудь занятия, в кружки? В ребенке важно заметить его, индивидуальные, интересы, развивать их. И говорить при этом, что "достижений, разумеется, нет", не придется.
Виртуш, конечно же достижения есть! На кроватку звезды клеются)) То "с" наконец произнесли, то какми-то кружочками слоги записали, все это есть. Просто в 15 есть некий результат промежуточный, хиленький, но отрадный. А вот по поводу всякого доп образования - глубоко убежден, что необходимо желание. Искать и раскрывать таланты - ерунда. Я вот пять лет похоронил под аккордеоном, боролся, бегал, плавал, а оказывается надо было стихи писать. Так что это не грустно, а радостно. 5 лет не тот возраст, когда надо париться художественной школой. Пойдет в общеобразовательную - увидит замученных родителями подружек и выберет сама. Догонит - в пять секунд. Разве что большой спорт, но это я волевым родительским решением прикрыл.
Lileo
а с каких пор игры с сексуальным подтекстом стали плохими? Имхо, это вполне нормальный этап развития.
Angriel, а если ВАШ ребенок в руппе окажется в роли "глупый", скажете ему: знай свое место?
Знали бы вы чем я занималась в детском саду, вы бы туда своих детей точно не пустили... Учила детишек впятером писать в один унитаз и говорила девочкам, что у них скоро вырастет как у мальчиков, и они каждое утро смотрели у кого уже начало расти... А сколько всяких игр с подтекстом секса было... ууу...
Естественно, не пустила бы. Только этими играми меня не удивишь, и не они были бы причиной. Вполне домашние дети играют так же. Если над ними не стоять постоянно сторожем
Кстати, так и есть. Это - нормально. Интересоваться различием между мальчиками и девочками, и в больничку, и в маму и папу дети играли, играют и будут играть. И детским онанизмом заниматься будет подавляющее большинство.
Leslin
Согласна, что садик готовит детишек к жизни в обществе. Хотя если плохие воспитатели или 2/3 детишек "монстры" - то это может подпортить ребёнка в плане комплексов и морали... Особенно когда и родители не стараются исправить ситуацию... Найти хороший садик можно, а найти чтоб в группе было большинство нормальных детишек - гораздо СЛОЖНЕЕ!!! У меня знакомые почти полгода боролись с такой проблемой в дорогом элитном саду, заметили сразу как ребенок пошел в разнос от "невезучей" группы "блатных деток". Потом по знакомым прощупали другие группы в других садах, перешли, и ща вроде всё нормально! Хотя сад гораздо проще чем тот.
А я лично не любила ни сад ни школу, толпа меня никогда не прельщала. Не любила тусоваться в куче, и до 15лет была Лапонькой-Тихоней. А вот в 16 я уже была лидером, и остаюсь так до сих пор! Это еще и от характера зависит, и от воспитания, и от атмосфере в семье, окружения и.т.д.
Angriel
QUOTE (Mermaid @ 11.11.2006 - время: 00:13)
Предложенная Вами система действительно интересна. Только можно поконкретнее.
QUOTE
1. Как проводится день в этой системе? С детьми сидит кто-то из членов семьи по очереди? Или все мамы не работают и сидят каждая со своим дитем? Или сидят родители с детьми в каком-то большом помещении?
Вариантов много. Вплоть до полного закрытия в одной брачной паре. В том движении энтузиастов о которм я читал (сразу оговорюсь. было давно, и часть сказанного вполне может оказаться преломленным в моем воображении) несколько семей, что-то около 5-и. Снимали квартиру. Точнее добились ее выделения. С детьми сидели по очереди, меняясь, в том числе, и среди дня. сответственно малая группа позволяла гибко подходить к вопросу когда прийти, когда уйти. Единственно - режим дневного отдыха соблюдали и кормления. Там, помоему, все держалось на мамах младенцев. Тех кто в отпусках по уходу. Причем присутствует максимальное число родителей и не только мам.
QUOTE
2. Сколько детей предполагается в данной системе?
Ну это очевидно) От 3-х до 7-и. 9 - крайний максимум. На прогулке, разумеется число увеличивется за счет одиночек и подобных групп, например. Кратковременное не утомительное буйство)
QUOTE
3. Как быть с навыками, необходимыми для подготовки к школе? Приглашается педагог или родители все делают сами в силу своих возможностей и талантов?
Родителям отчень трудно сделать это своими силами. Я за репетиторов и кружки. (кстати, никто не мешает отвести детей в дом творчества районный, к примеру)
Проблема в финансировании. Вот тут простор для фантазии - широчайший. Особенно в свете последних заявлений правительства о поддержке материнства. Кстати, представьте насклько легче сюда вписываются дети-нивалиды.
Еще проблема. Воспитательнице такая система не подойдет. Она хочет зарабатывать и не принимать денег от мужа. Значит семья, в которой работают оба родителя, из системы выпадает - прямая дорога в обычный сад. Что достигаем? Первое и основное - отстутствие программного контроля за воспитанием наших детей. Мы лепим то, что хотим. То что требует наш круг, наше понятие о Семье и Государстве. Сами решаем.
QUOTE
заранее благодарю.
Вобщем-то особенно не за что. Пока я вынужден сидеть замкнувшись внутри семьи. Общение со сверстниками - только через родмтвенников и прогулки. Тоже, вобщем, не мало. Зато репетитор не нужен
VIRTushka
QUOTE (Angriel @ 11.11.2006 - время: 00:17)
Виртуш, конечно же достижения есть! На кроватку звезды клеются)) То "с" наконец произнесли, то какми-то кружочками слоги записали, все это есть. Просто в 15 есть некий результат промежуточный, хиленький, но отрадный. А вот по поводу всякого доп образования - глубоко убежден, что необходимо желание. Искать и раскрывать таланты - ерунда. Я вот пять лет похоронил под аккордеоном, боролся, бегал, плавал, а оказывается надо было стихи писать. Так что это не грустно, а радостно. 5 лет не тот возраст, когда надо париться художественной школой.
Да нет, я не имела в виду "париться". Моя сама с 3-4-х лет довольно осмысленно начала рисовать, ходит в изостудию с пяти, работы на местных конкурсах выигрывают. Театральный кружок - с 4-х лет, сама так захотела. Были и другие занятия (танцы, хор), но - не пошло. А это - до сих пор, и никто не заставлял. Сейчас, напротив, хотелось бы разгрузить ребенка, все-таки, школа, уроки, дополнительно - английский и бассейн. И все-равно, ходит и в театральный кружок и в изостудию. И достижений - масса. Я, кстати, часто замечаю, что если ребенок изначально отгораживается родителями от подобных проб и ошибок, то потом, со временем, появляется у ребенка элементарная лень и инфантилизм. Ну, не приучен ребенок пробовать, пусть и с ошибками.
Эрэктус
Что ж, поскольку я стал невольным соавтором этой темы , постараюсь что-нибудь сказать. Но прежде замечу, что считаю подобные разговоры бесполезной тратой времени. Никто никому здесь ничего не докажет. Каждый учиться на своих ошибках, и каждый прав по-своему. Кто-то в детском саду ждал пока пиписька вырастет, кто-то все время с мамой находился. Везде есть свои плюсы и минусы. Я лишь еще раз хочу сказать, что не надо ограничиваться чем-то одним! Не лишайте ребенка общения с детьми без мам и пап! А так же не забывайте, что детский сад не заменит Человеку родителей и родственников!
QUOTE (Angriel)
Старшему 15. Лидер своего класса. Отличник.
Интересно, а откуда Вы знаете, что Ваш сын лидер? Просто из моего опыта: а) Лидеры в школе /обычно/ учатся на "троечки". б) О поведении своих детей среди сверстников родители /обычно/ узнают самыми последними.
Angriel
QUOTE (Lileo @ 11.11.2006 - время: 00:17)
Angriel, а если ВАШ ребенок в руппе окажется в роли "глупый", скажете ему: знай свое место?
Господь с Вами! Конечно нет) В зависимости от ситуации от "нука пойдем-ка поковыряемся в том конструкторе", до "не позорь меня перед дядей Витей". Если вопрос не праздный - обрисуй стуацию конретней, возможно дам дельный совет. В любом случае + за хороший вопрос.
QUOTE
Я, кстати, часто замечаю, что если ребенок изначально отгораживается родителями от подобных проб и ошибок, то потом, со временем, появляется у ребенка элементарная лень и инфантилизм. Ну, не приучен ребенок пробовать, пусть и с ошибками.
Вот, знаешь, ни поспорить ни согласиться. Надо по дитю, по ситуации смотреть. Вплоть до дальности поездки. Старший хотел куда-то ходить чуть ли не с пеленок, младшая - ужас на крыльях ночи. Полный гламур. У меня переходный возраст у нее, а не у парня
Эрэктус
QUOTE (Angriel @ 11.11.2006 - время: 00:39)
Мы лепим то, что хотим. То что требует наш круг, наше понятие о Семье и Государстве. Сами решаем.
На мой взгляд, весьма опасный подход к воспитанию. Может я не так понял... Как впрочем, и про звездочки на кровати.
Повторюсь, я в образовании ни черта не смыслю, но как-то внутренне понимаю, что не мой это метод.
Angriel
QUOTE (Эрэктус @ 11.11.2006 - время: 00:42)
Но прежде замечу, что считаю подобные разговоры бесполезной тратой времени. Никто никому здесь ничего не докажет.
Не, бесполезная трата времени это на моей любимой "мастурбации") Хотя и там польза очевидна - застой простаты не розит Я никому ничего не хочу доказать. Особенно тем, кто убежден. Просто я хочу показать тем, кто еще не задумывался, что кроме шаблонного варианта может существовать масса других.
QUOTE
Не лишайте ребенка общения с детьми без мам и пап! А так же не забывайте, что детский сад не заменит Человеку родителей и родственников!
Вопрос не стоит лишать или нет. Можно водить ребенка в сад поиграть и к логопеду, как делает масса моих знакомых. Вопрос в том, когда и насколько ты готов оторвать ребенка от семьи. И зачем это нужно. И нужно ли. Просто информация к размышлению.
QUOTE
Интересно, а откуда Вы знаете, что Ваш сын лидер? Просто из моего опыта: а) Лидеры в школе /обычно/ учатся на "троечки".
Потому что когда они влетают с хулиганством - как организаторов вкладывают именно их четверых :) Троечки ушли в прошлое. не знаю, хорошо это или плохо, но теперь рулят буквари. И буквари стали другими. Мой придя в школу (переехали) первым делом подрался там. Пацаны просто не расчитали, что он мало-мало карате занимался. вобщем школа изменилась за последние лет 5-7 очень сильно. Это при том, что живем мы, мягко говоря, в бандитском районе.
QUOTE
б) О поведении своих детей среди сверстников родители /обычно/ узнают самыми последними.
А я не обычный родитель) Детки (старшие) меня "еб...утым", эдак с завистью, называют) Я тут в кабак с ними ходил) Прикольно. Интересно наблюдать как они за своего начинают принимать. И разговариваю я обо всем с ними. Не жеманюсь. Вобщем я им напоминаю, что я родитель, только в крайних случаях)
Angriel
QUOTE (Эрэктус @ 11.11.2006 - время: 00:57)
QUOTE (Angriel @ 11.11.2006 - время: 00:39)
Мы лепим то, что хотим. То что требует наш круг, наше понятие о Семье и Государстве. Сами решаем.
На мой взгляд, весьма опасный подход к воспитанию. Может я не так понял...
Давай разбираться - вот это, как раз, принципиально. Каждая программа обучения (поправьте меня педагоги, если не прав) Имеет учебные и воспитательные цели. И в результате должна выдавать определенный "продукт". Как ты считаешь? Кто должен решать каков будет продукт в итоге? Родители или государственный орган утвердивший программу? Я - в состоянии противостоять подобному воздействию. Мне - достаточно все равно. А ты умеешь? А какой именно программе ты готов доверит ребенка?
QUOTE
Как впрочем, и про звездочки на кровати.
Серия детских книжек такая есть. Под бунеевской ,чтоль, программой. Там после выполнения определенного количества заданий отрываешь от обложки звездочку - и клеишь. Мы - на кроватку клеем))
QUOTE
Повторюсь, я в образовании ни черта не смыслю, но как-то внутренне понимаю, что не мой это метод
Возможно, а возможно и нет. Просто страшно брать на себя ответственность за свободу. Да? Мне - ужасно страшно.
крыска
Вообщем, как всегда: родители экспериментируют, а дети страдают...
Для особенно свободолюбивых: невозможно жить в обществе и быть свободным от него. А вы своего ребенка все же не к жизни в пустыне готовите.
А вот мне очень интересно, прочие ущербные заведения, это какие? И почему детский сад это плохо (в контексте возникает такая ассоциация)?
Поясню - прочие ущербные заведения имелись ввиду аналоги детских садов.
Так вот. Ребенка в детский сад не поведу. Ничему хорошему ребенок там не научится. Кто-нибудь считает по другому?
Приветик, Анг, ты всё такой же, не меняешься совсем, это к лучшему, а я Бакс, который bakser2004!!!
насчёт детского садика... Я свой садик обажал...т.е. лучше сказать я сейчас его обажаю, понимаю, что этобыло моё самое светлое время, вдрузья, в тихий час можно выспаться, там с нами занимались и т.д., хорошо было, правда, тогда я этого не понимал и хоел в школу, а в школе хотел в универ, вот я в универе и хочу в садик...
Правда, не знаю, что стало с нынешними садиками, как-никак 14 лет прошло...