Брак и положение женщин в исламе.

Я татарин, семья моя полностью состоит из татар. Я считаю себя мусульманином.
Моя любимая девушка на половину западная украинка на половину русская :)
Мои родители естественно против того что бы я продолжал общение с этой девушкой.
Против по причине национальных и религиозных различий.

Вообще из-за их сопротивления и начал читать Коран, т.е из-за своей девушки я начал читать Коран и начал серьезней относится к этому вопросу.

Понимаю что могут быть сложности у нас с ней. Первая сложность это мои родители.

Девушка моя согласна даже принять Ислам, но я против.

А по поводу положения женщин в исламе, про весь ислам не скажу, а в Моем Исламе я думаю положение женщины такое:
Своей женщине дам выбор, работать гдето или не работать. Но если она хочет работать то пускай както совмещает работу и воспитание детей. Я готов ее содержать финансово, дарить ей любовь, помогать в воспитании детей. И не собираюсь ограничивать ее свободу(в пределах разрешенного нам).

Конечно не дам забрать моих детей в случае развода. Почемуто есть убеждение что дети должны оставаться с отцом.

написал все и понял что я от нее требую большего чем она от меня......

Недавно убитый Сысоев нашёл в Коране аят,где говорится,что муж должен бить жену палкой



Так что женщине не выгодно быть мусульманкой.

QUOTE (ValentinaValentine @ 22.11.2009 - время: 00:51)

Недавно убитый Сысоев нашёл в Коране аят,где говорится,что муж должен бить жену палкой Так что женщине не выгодно быть мусульманкой.

Это пример интеллектуальной нечистоплотности.
В Коране есть короткий пересказ библейской истории Иова (к сожалению, я забыл арабский вариант имени этого праведника). И там действительно после избавления Иова от всех страданий и бедствий ему было сказано, чтобы он задал порку своей жене, которая советовала ему похулить Аллаха и отречься от веры. То есть, аят этот конкретно о Иове и его жене. Переносить же его содержимое на все супружеские пары в исламе - это уже перебор.

не надо !!!! Сысоев имел ввиду совсем другое ...там есть указания как мусульманину вести себя с женой ...еслди жена непослушная надо отказывать ей в сексе . если не помогает то так и сказано ударяй её! и даже имеется указание какой толщины должна быть палка ...это наверное не в коране . а в ихнем шариате ...но на основе все того же корана ....

Врушка )))))))) ты оправдываешь свой ник . без обид если что))ну как можно так слепо доверять всему , что написано в интернете. Не забывайте , что враги Аллаха не дремлют , они делают все , чтоб исказить религию и тем самым ввести нас в заблуждение. Забудь все , что прочитала на этом сайте.. а особенно про 18 наказаний. )) уф даже смешно стало )))).. там в некоторых пунктах ярко выраженное противоречие словам с Корана . значит так , сразу говорю , мне стало лень читать все комментарии , прочла лишь 2 страницы , поэтому если мой текст будет схожим с чьим –то не обессудьте. Начнем с того ,что между мужчиной и женщиной полное равноправие , пророк Мухаммад (с.а.с.) говорил: «Все люди ,будь то мужчины иль жещины , равны между собой подобно зубьям гребня». Слова из Корана «Женщины имеют(по отношению к мужьям) такие же права, как и обязанности, согласно шариату и разуму ,хотя мужья и выше их по достоинствам»(Аль-Бакара) . еще аят : «Обращайтесь с вашими женами достойно. Если же они неприятны вам, то ведь может быть так, что Аллах неприятное вам обратит во благое великое»(Ан-Ниса : 19) и таких аятов и хадисов очееень много ,подтверждающих равноправие между муж. и жен.
Пророк говорил: « дети ваши являются даром Всевышнего Аллаха, тому , кому пожелает ,Он дарует девочек, а кому пожелает мальчиков». В доисламский период арабы часто хоронили своих новорожденных дочерей, Ислам покончил с этим диким обычаем. В Коране сказано : «не убивайте своих детей,опасаясь нищеты,ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами.Воистину убивать детей-тяжкий грех»(Аль-Исра:31, Аль Энам:140) . «…когда зарытую живьем младенца-девочку воспросят,за грех какой она была убита….»(Ат-Таквир:8-9).
Мужчина-глава семьи. Да!! Не оспоримый факт . я только рада )). Обязанность мужчины обеспечивать женщин и детей , т.е. женщина работать не обязана , ее должен содержать отец или же брат или муж. а если женщ работает , то деньги ,кот. она получает может тратить по своему усмотрению. Т.е. на быт она может не тратиться , все на плечах мужа)). Но конечно порядок в доме –обязанность женщины. Но многие мусульманки сег могут позволить себе прислугу. Она имеет право на образование и мужа кстати себе выбирать она тоже имеет право !!. т.е. без ее согласия выдавать ее замуж никто не может. Насчет многоженства , без разрешения первой жены ,мужчина не может еще раз жениться ,но обычно этот вопрос оговаривается до свадьбы. И если 1я жена не против ,он может жениться с выполнением всех условий(одинаково обеспечивать ,одинаково любить) . да может в душе любить одинаково не получится , но супружеские обязанности выполняться должны как с той ,так и с этой . ))) Вообщем права и достоинства женщин в Исламе очень велики. Обидно только то ,что многие мужчины об этом забывают( народ поэтому не надо думать ,что если мусульманин плохо обращается с женой ,то значит так предписано Исламом . есть семьи (я лично знаю) кот оч богобоязненны и стараются жить по Корану , так они своим женщинам даже пол ведра воды поднимать не дают..а когда она ждет ребенка ,это вообще …даже если про берем.женщ про себя что-то плохое подумать это большой грех. А звание «мать» в Исламе , оно очень почетаемо..пророк не раз повторял: «Рай находится под ногами ваших матерей..»,что свидетельствует о его трепетном отношении к матерям.
Насчет того может ли хрестианка выйти замуж за мусульманина? Если мусульманин соблюдает строго все предписания ислама , то он никогда на ней не жениться ,если она не примет Ислам. Но не может ей ставить условия или принимай или нет.(я так думаю) Он должен ей объяснить ,рассказать про религию. Если она откажется он не должен на ней жениться. Если она примет Ислам (только не ради того ,чтоб выйти замуж всего лишь, а искренне ради Аллаха) ,то не вижу преград . другой вопрос как там ,что там родители решат. А девушки иной веры действ. Прежде ,чем встречаться с мусульманином подумали бы о будущем. Но настоящий му1мин и не будет гулять до свадьбы. Поэтому часто наши парни рано очень женятся)) . но а те кот. забили на запрет прелюбодеяния , да бывает ,что они нагуляются там, женятся потом на своих.а девушка хрестианка или же страдает ,или же подкидывает ему детишек и соглашается на роль любовницы .и парень начинает жить во лжи ,матаясь то к одной ,то к другой. А есть которые и на детишек забьют)))))..а есть которые не смотря на веру женятся. Зависит от человека. Кстати в Коране сказано « мерзким мужьям достанутся мерзкие жены» …так что кто чего заслуживает , то в итоге и получает инша Аллах))).

интересно обсуждение о положении женщины в исламе христиан у которых до 19 века шли обсуждения о том есть ли душа у женщин и равны ли они собакам... а на руси считалось что если муж бьет свою жену то это от того что он ее любит.. и тут решают какой размер палки должен быть при побивании мусульманской женщины.

со стороны всегда кажется что все не так..но мне кажется более правильно выслушать то как живется самим мусульманским женщинам и действительно хочется ли ей ходить покрытой или их заставляют изверги мужья...

и уж точно не Сысоеву это было известно..

касательно краткого экскурса в жизнь мусульманской женщины который выше организовала (врушка) хотелось бы отметить что опираясь даже на мои неглубокие познания в шариате и арабском языке я могут заявить что данный перечень хадисов переведен либо очень бездарным студентом со словарем в руке либо человеком который намеренно решил дискредитировать Ислам. особенно хадис что женщина идет к черту это самое веселое)))
кстати даже не на русском написано)) скорее всего врушка переводила с еврита и сама писала )))

и соглашусь со словами также написанными выше что у каждого изречения были причины и исторический факт а выдергивая слова из контекста можно любого подписать под что угодно...это гнусный способ извращать факты

что касается положения женщины то в Коране очень красиво это описано "Они одеяние для вас а вы одеяние для них ".

Пророк сказал: "Самый богобоязненный из вас тот кто наилучшим способом относиться к своим женам"

и наилучшим примером служит сам Мухаммад кто может привести хоть один пример из его жизни как он ударил одну из своих жен или хотя бы нагрубил им? если бы могли то Сысоев об этом уже трезвонил бы)
за свою жизнь он не ударил не одну из своих жен и даже не накричал ни на одну хотя те ему иногда грубили))) и им за это влетало от своих отцов но не когда от мужа (Мухаммада)

QUOTE

и наилучшим примером служит сам Мухаммад кто может привести хоть один пример из его жизни как он ударил одну из своих жен или хотя бы нагрубил им? если бы могли то Сысоев об этом уже трезвонил бы)

наверное не было такого . Сысоев врать не стал бы ...но вот то . что Мухаммед послал наемного убийцу к женьщине . факт известный ! .

QUOTE (монархист @ 24.11.2009 - время: 20:52)

не надо !!!! Сысоев имел ввиду совсем другое ...там есть указания как мусульманину вести себя с женой ...еслди жена непослушная надо отказывать ей в сексе . если не помогает то так и сказано ударяй её! и даже имеется указание какой толщины должна быть палка ...это наверное не в коране . а в ихнем шариате ...но на основе все того же корана ....

Дорогой монархист!Мне найти Вам уже приводимую мной где-то цитату из нашего православия, как надобно бить жену?Там тоже подробная инструкция как во гневе себе палец о супругу не сломать и как бить, чтобы плод не повредить, если жена беременна.Вы ищете сходство ислама с православием?Может не в том ищете?

ну конечно не было иначе иначе ислам бы принял сам.... по вашей логике это так))
факт известный тоже понятие растяжимое....до сих пор вы не знаете где была куликовская битва ))) а беретесь решать о так называемых фактах 1400 лет назад не смешно ли? где убита царская семья или еще ближе была ли Катынь организованна Сталиным)) зато слепо верите слова человека который далее от ислама и старался всеми возможными методами дискредитировать Ислам. будьте более справедливым ссылаться на слова историков которые были нейтральны в вопросах вероисповедания... думаю что если бы Сысоев был брав священники не принимали ислам а муллы пошли бы креститься пока что то такого не видно
кстати для кого то и Дарвин не врал и слепо верил в свою теорию но я не считаю что от этого мы все таки родились от обезьян

повторюсь Христиане решали есть ли душа у женщины и сравнивали ее с собакой в конце 19 века еще совсем не давно а в Исламе у женщины появились права 14 веков назад, о чем мы можем спорить...
женщина получает меньше от наследства но получает а у арабов до ислама и потом в Европе женщина сама переходила по наследству вот ирония в чем и теперь потомки их говорят что в Исламе нет прав женщин. да она получает меньше примерно в двое но она их и не тратит а мужчина тратит из своего имущества на женщину будь то сестра или дочь или мать и это прописано законом иначе его заставят это сделать государство а женщина будет жить на шее мужа (если захочет) не тратив не копейки хотя могла быть миллионершей более того в ответ на слова врушки если не ошибаюсь она имеет право и это прописано в шариате требовать у мужа денежную компенсацию за то что грудью кормит своего ребенка...а не принадлежит она и ее молоко мужу))) опять же этот брет написал какой нибудь шизофреник который пытается опорочить Ислам

Дорогой mah_mud!Мне кажется, что Вы невольно допускаете типичную ошибку.Для одних ваххабит оказывается представителем ислама, для других -инквизиция представителем христиан.А истина посередине.Мракобесы никогда не были и не могут быть ни правоверными, ни христианами.Размахивать флагом веры далеко не всегда значит верить.И уж тем более знать....Восприятие веры друг друга через примеры мракобесия не лучший способ дружеского диалога.Толстой расстался с православием, увидев его отличие от христианства.И как не парадоксально это прозвучит - его уход из христианских убеждений был очень позитивно воспринят сторонниками ислама.Его роль в сближении верующих в одного Бога нам еще придстоит оценить в будущем.
Объективно стоит отметить, что права женщины в исламе прописаны более детально.Не хуже или лучше, а подробней.

QUOTE

Мне найти Вам уже приводимую мной где-то цитату из нашего православия, как надобно бить жену?

буду признателен.

QUOTE

зато слепо верите слова человека который далее от ислама и старался всеми возможными методами дискредитировать Ислам.

я согласен . что его целью было привлечь мусульман к христианству . на то он и миссионер ...но врать он на прямую никак не мог ..и дело в том что Сысоев использовал только мусульманскую литературу . то есть из пальца ничего не высасывая ...прав он был или нет разберёт Господь ! .о правах женьщин в исламе я с вами не спорю ..и наоборот согласился с вами что Мухаммед жен скорее всего не бил . да и у Сысоева я такого не слышал ... но вот буквально вчера прочитал материал о женьщинах Афганистана . что там нередко обливают себя бензином и поджигают не вынося мучений от мужа ...при этом я не спорю что в нашем безбожном мире тоже нередко мучают женьщин .в общем проблемы есть и отрицать их бессмысленно!

Ну Афганистан назвать мусульманской страной наверно удастся с большой натяжкой... страна которая выращивает мак (что полностью запрещено Исламом) где народ уже многие десятилетия не учится а фактически выживает и воюет. Афганистан нужно сравнивать с похожими государствами типа Африки где развитие довольно относительное и то там нет каннибализма и народ так не режут как в христианской Африке. поэтому это довод скорее против Афганистана и народа живущего там но не как к Исламу.
А касательно "мусульманских" источников то тоже понятие довольно относительные в Христианстве сколько течений и каждая дискредитирует другие и превозносит свое течение и если основываться на источники католиков или протестантов...тех же Свидетелей Иговы то можно немало грязи прочитать и о Православных... и лично мое мнение это было бы несправедливо.
у нас разные отношения друг к другу...мы верим что христиане последователи пророка а отношения того же Сысоева к Исламу как новшеству ереси которую где то в Аравии придумал какой то Мухаммад. Отсюда и обвинения, такие смелые.
В исламе тоже есть немало сект которые обвиняют Мухаммада в том что он присвоил себе положение Пророка которое должно было пренадлежать его двоюродному брату Али. отсюда и большое количество маразма в так называемх "мусульманских" источниках. проблема в том что в Исламском мире к этим источникам относятся с иронией и не принимают их зато враги ищут такую гряз из под ногтей и стараются облечить Мухаммада во все.
Имена этих людей известны, кто такие когда они появились и для чего все это известно. В Исламе довольно щепетильно относятся к источникам, и если данное событие не приводилось людьми достойными доверия или несколькими людьми то это просто не принималось... и если относиться к классическим книгам описывающим жизнеописание Пророка то ничего такого там просто нет.
а остальные утверждения о якобы исламских источниках нуждаются в проверке

Дорогой oleg 65 я не считаю так называемых "вахабитов" крайним течением, среди них есть так называемый "такфириты" которые считают что человек становиться неверующим из за совершения грехов, им присуще разного рода крайности касательно остальных то они довольно толерантны. и я уже гдето выше приводил фетву муфтия КСА о том что теракты есть зло. что еще раз указывает на довольно относительную связи Саудитов идеология которых так называемые вахабиты.
просто это другая школа и мы тут можем лишь спорить о том как эта можель может ужиться в нашей стране где мы живем бок о бок с людьми других конфессий в светском государстве. как модель для залива она довольно не плохая но мы не залив)

QUOTE (монархист @ 22.04.2010 - время: 22:55)

QUOTE Мне найти Вам уже приводимую мной где-то цитату из нашего православия, как надобно бить жену? буду признателен.[QUOTE]

«Домострой» - это домоводство, собрание полезных советов, поучений в духе христианской морали. Что касается семейных отношений, то «Домострой» предписывает главе семьи наказывать детей и жену в случае непослушания: жену не рекомендовалось бить палкой, кулаком «ни по уху ни по виденью, чтобы она не оглохла и не ослепла, а только за великое и страшное ослушание… соимя рубашку плеткою вежливенько побить…».
Это на скорую руку, когда без одобрения церкви "мухи не летали"

вообще то я думал что "домострой" это литературное произведение ...притом очень мудрое ..я за домострой! если вам не повезло с женой . блудливая.злоязычная. скандальная . то уж лучше поучить её вожжами чем прогонять разрушая семью .

QUOTE (монархист @ 23.04.2010 - время: 13:00)

вообще то я думал что "домострой" это литературное произведение ...притом очень мудрое ..я за домострой! если вам не повезло с женой . блудливая.злоязычная. скандальная . то уж лучше поучить её вожжами чем прогонять разрушая семью .

А если жене не повезло с мужем?Боюсь, что исламские нормы могут оказаться лучшей защитой, чем такое православие....
Грамота кулака или вожжей - это точно не христианство, дорогой монархист.Наш Бог - это торжество доброты, разума и долготерпения.Сегодня плеткой жену, завтра ей же, например, правоверного, чтобы убедить в преимуществах православия.От этого мракобесия и бежал в христианство Толстой, к слову.

QUOTE

А если жене не повезло с мужем?

домострой и на него управу найдет .

интересная мораль у монархиста то он обвиняет Ислам за то что там якобы дается право бить жену палочкой за непослушание то тут он оправдывает и более того заявляет что он за Домострой где как раз и учиться как держать в кулаке жену и детей...

с моралью всё нормально ...дело в том . что бить палкой жен позволяет мусульманам не кто то или что то . а сам коран который имеет в исламе свойства божьи . то есть это позволяется священной книгой ...а "домострой ". это литературное произведение ...в библии ничего такого нет .
то есть в отличие от ислама .христианство этого не благославляет .
ну а своё личное мнение я написал ...но это моё мнение . а не мнение всех христиан ..
и я не обвиняю ..я сравниваю и говорю о разности наших с вами религиозных учений .

мусульмане в своей повседневной жизни стараются поступать так как поступал пророк Мухаммад(да лагославит его Аллах и приветствует) это назавается сунна ,так вот он ни разу не ударил ни одну из своих жен! соответственно благочестивый мусульманин поступит так же

в отличии от христианства в Исламе прописаны все аспекты жзни... христианство больше основываеться на правовых аспектах ранних библейских пророков (из иудаизма) и не всегда оно отвечает на реалии сегодняшнего дня...
примером служит то что в Билии запрещен развод но тем не менее почти все христиане разводятся и женятся по новой...
в Исламе же развод существует но используется только как крайняя мера если жена или муж умер и тп
так и в вопросе того что если женщина такая (.....) то как вариант перед тем как развестись с ней мужу дано право как то повлиять на нее оставив ее на ложе или наказав ее физически но повторюсь что это крайняя мера... которая не используется в повседневной жизни.

Протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, видит в женщине в первую очередь хранительницу очага.

"Эмансипация женщин связана с падением нравственного уровня мужчин. Современная система такова, что женщинам часто приходится проявлять мужские качества. Эмансипация - это обратная сторона деградации мужчин. Трудно себе представить, как героическая личность прошлого - Тарас Бульба, например, подчиняется женщине. Но сейчас такие стороны мужского характера не культивируются. Мужчины нынче не герои", - сказал он.

"С другой стороны, сейчас доступное образование помогает женщинам проявлять себя и в политике, и в бизнесе, так что загонять женщин на кухни никак нельзя, да и не получится. Но мне кажется, что нужно, развивая творческие стороны женской природы, помогать развиваться и мужской. Мужчина должен быть мужественным и не прятаться за женскую юбку", - пояснил священник.

"Мой жизненный и семейный опыт показывает, что традиционный образ женщины, хранительницы очага привлекательнее, чем женщина-политик. У меня был негативный опыт в общении с женщинами-политиками, и на мой взгляд, женщине не место в политике", - передает слова священника
регионс ру

Далеко ли положение женщине в Православии от Ислама?

по моему прав отец Александр.

значить наши религии не очень далеко ушли друг от друга
просто скорее всего русские ушли далеко от православия посмотрите на русских женщин до 19 века они ходили с покрытой головой, занимались хозяйством и были хорошими хранительницами домашнего очага, а что теперь? феминистки кричат что ходить полуголой с крестиком на груди и командовать мужьями это православие...
более того они объявляют что мусульманская женщина закабаленная не имеющая права)) добились того что в России толковых мужиков нет, мужья женам зарплату отдают и потом выпрашивают ее в течении месяца...или более того сидят с пивом у телика а жена вкалывает на работе...
поколение воспитанное женщинами....сколько "педиков" и разной нечести...откуда вся эта грязь? уже педиков в церквях венчают одно радует в Европе а не у нас ... и все это в 20 веке пошло...когда феминизация равноправие вся эта возня пошла, теперь женщина шпалы кладет, асфальт укладывает... опомнитесь люди о чем мы говорим?!!...
а все от того что мы забыли свое место...муж хозяин добытчик защитник, женщин хранительница очага мать своих детей вот первостепенная наша обязанность а уж потом если есть время занимается чем то еще "флаг в руки"

что бы мы тут не говорили как бы не обвиняли арабские или мусульманские страны в том что они ущемляют права женщин мы никогда!! не увидим в этих странах женщин укладывающих шпалы или асфальт, сажающих газоны и тп. там молодежь не позволит женщине с базара нести сумки с покупками на руках...если это произойдет ее сыновей буду позорить все соседи что те допустили такое... никто из сыновей или вообще молодых не поднимет голос на женщину (мать) где вы видели что бы женщине матери целовали руку кроме востока? в америке где старики платят по 1000 долларов в день и заказываю семью на прокат так как свои дети наплевали а на них и более того сдали их в приют для стариков? в России где о матерях вспоминают только когда они умирают? а эти униженные женщины востока даже не знают чем дома заняться так как все за них делают дети, они только с внуками сидят пока те не плачут)
там нет такого понятия как дом для престарелых... и мы тут решаем кто более унижен)

вот здесь я с вами согласен ...в общем и целом правильно !

уважаю ваше умение признавать чужое мнение

ну а что скажешь когда из тех кто относит себя к православию .истинно православных процентов 20 ..это так! и это последствия безбожных десятилетий .

QUOTE (mah_mud @ 04.05.2010 - время: 20:26)

уважаю ваше умение признавать чужое мнение

Не думаю, что религиозный фактор в Вами справедливо нарисованной картине решающий.Он очень важен.Но не решающий.Есть Армения,Грузия, например.Страны христианские, но сохранившие уважение к своим матерям и старикам.Кавказ вообще к этим вопросам по-прежнему относится очень бережно.А вот религиозные взгляды есть и православные и правоверные...
Тут надо скорей говорит о светских вещах.Например определении демократии.Почему-то считается, что она бывает только западного образца.И больше 200 лет Россия не может понять, что чеченский народ оказался таким стойким к трудностям благодаря ....демократии.Горской,тейповой, а не привычной нам западной.Но понять такие нюансы еще сложней, чем в религиозных спорах.)))

не согласен с вами.... все это не в демократии а в традициях которая основываеться на религии...если бы вы внимательнее читали мой пост то увидели что я не говорил о том что православию не свойственно отсутствие уважение к старшим а о том что русские сами далеко ушли от своей религии и это было им свойственно (уважение) еще 100 лет назад когда люди были более багобоязненными.. то что грузия или армения еще не утратила это наверно утратит если не вернеться к своим истокам
касательно демократии и чечни..несогласен.. но это мое личное мнение

А я не согласен, что кризис православной религии наступил сейчас.В действительно православной стране революции типа февральской или октябрьской 1917 года в принципе невозможны.У нас путаница в головах по тем событиям.Не коммунисты разрушили церковь, а православная церковь скомпрометировала и разрушила себя до того, что стал возможен коммунистический переворот.Вот как описывал ситуацию митрополит Вениамин Федченков :"«Духовная жизнь начала падать и слабеть. Вера становилась лишь долгом и традицией, молитва — холодным обрядом по привычке. Огня не было в нас и в окружающих... Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собою: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?.. Было общее охлаждение в нас. И приходится еще удивляться, как верующие еще держались в храмах и с нами. Но они были просты душою... А интеллигентных людей и высшие круги мы уже не могли не только увлечь, но и удержать в храмах, в вере...»
Думаю, что этой цитаты достаточно, чтобы задуматься как и по чьей вине свершилось в России страшное.Сначала православие стало формальностью.И уже потом , как следствие стало возможным то, что произошло.Так что РПЦ не столько жертва сколько виновник трагедии....ИМХО

согласен но суть то разговора не в разрушении церкви а отхода народа от религии и как следствии распростронения того разврата и безправия которого небыло еще 100 лет назад.... а кто в этом виноват "комуняги" или сама церковь...это не столь важно по крайней мере в этом диологе

QUOTE (mah_mud @ 06.05.2010 - время: 11:36)

согласен но суть то разговора не в разрушении церкви а отхода народа от религии и как следствии распростронения того разврата и безправия которого небыло еще 100 лет назад.... а кто в этом виноват "комуняги" или сама церковь...это не столь важно по крайней мере в этом диологе

Это очень важно.Чтобы претендовать на духовное лидерство нужно реально быть примером духовности и знать жизнь изнутри.В ключе темы - жизнь семейную.Можно сколь угодно пугать себя страшилками исламизации.Но все таки объективно нужно признать, что правоверное духовенство ближе к пониманию семьи и брака.Хотя бы потому, что нет в исламе целибата (безбрачия духовенства)и проблемы семьи являются актуальными и жизненными для духовных пастырей.А значит и советы оказываются более результативными.

ну это безпорно если нужен совет в вопросах ремонта машины мы в первую очередь пойдем к человеку которая ее имеет ... можно много говорить с кафедры как нужно жить... но чему мы можем научить если сами не попробовали сладость и соль семейной жизни)