VASKA, Вы забыли, что еще разведенные добавляются. И у моих знакомых и знакомых моих родителей, у всех, у кого второй брак, приемные отцы относятся к детям намного лучше, чем относились родные. Видать второй раз женщина уже ответственнее к выбору подходит, и получаются прекрасные семьи.
....ламбада....
QUOTE (Паучок @ 29.01.2008 - время: 02:15)
QUOTE (Брунгильда @ 29.01.2008 - время: 00:49)
А с опросом как я и думала: Женщины за силу, мужчины за мудрость. Что за век такой, когда женшщина должна быть сильной...(филосовские полуночные мысли)
Не совсем так. Просто женщины (в большинстве) за то, чтобы прогонять "оборзевшего", извините за выражение, мужа, а мужчины - за то, чтобы женщина их "мудро терпела" и искала способы ублажить мужа так, чтобы он остался в семье и перестал куролесить. Усё просто и ожидаемо. Так сказать, "будьте мудрее, девочки, прощайте нам всё!"
Предлагаю встречный тост - ЗА МУДРЫХ МУЖЧИН
MarcoAntonio
Выполнение роли отца не зависит от того - есть ли данныый мужчина билогическим отцом или нет . Оно зависит от того как в характере этого мужчины сформированно отношение к отцвской роли , понимание собственнои мужевности и отношение к женшчине - матери етих детеи . ...Выбирает ли женшчина ( мать детеи) себе партнера с учетом етои характернои черты , или нет - ето уже другои вопрос .Вопрос сильно касаюшчиися детеи ... Ети слова пишу на основе личного опыта ...и не только .
maiza
Согласна с вашими рассуждениями,но не думаю,что женщина выбирает себе партнера исключительно с этои точки зрения:)
MarcoAntonio
А что касаетса точки 2 - Вашего опроса : "Я (женщина) за мудрую женщину. Она сохранит семью любой ценой. " ...то должен сказать что ета формулация не совсем логическая . ..... Мудрая женшчина сделает все для сохранениа брака с хорошым мужчинои и в интересах детя .. Но сделав ето и не получив успеха - то мудрая женшчина ради тех самых причин и сделает все чтобы расстатся с проблемным партнером и освободитса кошмарного брака ....
maiza
Не могу не согласиться...Все верно...Я говорю о личном опыте:муж мне изменяет...,но я не вижу причин ссориться,разводиться...нужно проще к этому относиться...:) вот и все...Кстати,есть выход...платить ему той же монетой!
....ламбада....
QUOTE (MarcoAntonio @ 29.01.2008 - время: 10:22)
А что касаетса точки 2 - Вашего опроса : "Я (женщина) за мудрую женщину. Она сохранит семью любой ценой. " ...то должен сказать что ета формулация не совсем логическая . ..... Мудрая женшчина сделает все для сохранениа брака с хорошым мужчинои и в интересах детя .. Но сделав ето и не получив успеха - то мудрая женшчина ради тех самых причин и сделает все чтобы расстатся с проблемным партнером и освободитса кошмарного брака ....
Опрос привязан к первому топу... Оттуда родились ТАКИЕ формулировки.
QUOTE (maiza @ 29.01.2008 - время: 10:12)
Согласна с вашими рассуждениями,но не думаю,что женщина выбирает себе партнера исключительно с этои точки зрения:)
Когда сиганет на грабли, тогда начнет задумываться...
QUOTE
Кстати,есть выход...платить ему той же монетой!
А это уже не брак получается, а черти что. Встречный вопрос - зачем Такое сохранять.
Посмотри в какой я Гильдии
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 29-01-2008 - 15:00
Паучок
QUOTE (maiza @ 29.01.2008 - время: 10:47)
Не могу не согласиться...Все верно...Я говорю о личном опыте:муж мне изменяет...,но я не вижу причин ссориться,разводиться...нужно проще к этому относиться...:) вот и все...Кстати,есть выход...платить ему той же монетой!
Ага, только вот основная проблема с мужем Брунгильды не в том, что он изменяет, а в отношении к жене в целом. Хорошо бы, конечно, "платить той же монетой" - давать мужу затрещины!
Кстати, вот уж последнее дело - изменять "в отместку". С человеком в постель надо ложиться исключительно по факту влечения к нему, а не назло тому, с кем тебе на самом деле в этот момент очень хотелось бы заняться сексом...
Яли
QUOTE (Паучок @ 29.01.2008 - время: 14:34)
Кстати, вот уж последнее дело - изменять "в отместку". С человеком в постель надо ложиться исключительно по факту влечения к нему, а не назло тому, с кем тебе на самом деле в этот момент очень хотелось бы заняться сексом...
А одно другому не мешает. Вот уж не поверю, что прям-таки ни к кому кроме мужа влечения нет.
kapel'k@
Брунгильда, Вы правильно сделали, что развелись с таким мужем. Я сама жила в подобной семье и не понаслышке знаю что такое побои и ночные выгоны из дома чуть ли не в одной ночной рубашке. Вот такой у меня папа... а что делать, родителей не выбирают. Когда совсем свалился и здоровья не стало, тогда и начал семью ценить и всеми силами нас вместе. Ничего хорошего бы ваш ребенок из подобного брака не почерпнул бы! Я уверена, что вы еще обретете свое женское счастье.
Это сообщение отредактировал kapel'k@ - 29-01-2008 - 16:40
Паучок
QUOTE (Яли @ 29.01.2008 - время: 14:39)
А одно другому не мешает. Вот уж не поверю, что прям-таки ни к кому кроме мужа влечения нет.
Речь-то шла об "отплатить той же монетой". То есть пока муж не изменял - ни к кому не влекло, а как изменил - так сразу - УУУХ! - либидо зашкалило?..
Сохранять семью с мужем - козликом , - это не мудрость, а глупость. ))
ледиМел
Брунгильда, ты все-все правильно сделала тогда и делаешь сейчас...А родственников вообще лучше не слушать. Точней послушай и сделай по-своему..Ошибки конечно будут, но это будут ТВОИ ошибки, а не навязанные кем-то, даже если и близкими... Я по крайней мере не жалею и своих По ситуации - ты мое мнение знаешь, по опросу - конечно же за СИЛЬНУЮ...Если НЕ нужен, значит НЕ нужен
Паучок
QUOTE (ледиМел @ 31.01.2008 - время: 10:52)
А родственников вообще лучше не слушать. Точней послушай и сделай по-своему..Ошибки конечно будут, но это будут ТВОИ ошибки, а не навязанные кем-то, даже если и близкими...
Золотые слова. Я вот до сих пор думаю, а не пошло бы у нас с мужем всё по-другому, если бы мы звели детей лет на 5-7 попозже. А почему завели раньше? А моя мама вдруг воспламенилась желанием иметь внука. Причём сейчас она отрицает, что давила на нас. А в результате - чужая ошибка. И всё, что можно сказать себе - "А где твоя голова-то была? Или ты в неё только ешь?" Тем более, Брунгильда, что вашу внутренюю ситуацию родственники априори знают хуже, чем ты. Да и вообще мириться (или призывать к тому) с оскорблениями не тебя, а кого-то другого всегда легче... не они же плакали в темноте. Ох, как я тебя в этом понимаю!
....ламбада....
Паучок, нас сын родился на 5-м году брака, вот тогда все и понеслось... Так что... рань это случилось бы... даже и не знаю как лучше...
Паучок
У тебя есть сын, возможность его обеспечивать и, главное - здоровье. Которого уже могло бы и не быть, если бы ты терпеливо дожидалась, когда муж сам уйдёт к какой-нибудь наиболее ловкой из любовниц.
Kirsten
QUOTE (Паучок @ 01.02.2008 - время: 22:59)
Я вот до сих пор думаю, а не пошло бы у нас с мужем всё по-другому, если бы мы звели детей лет на 5-7 попозже.
Паучок, ИМХО такое, что вы наоборот, слишком поздно детей завели. Надо было в первый год знакомства это делать. А к тому моменту, когда у вас дети появились, прошло уже немало лет вашей совместной жизни и накопилась некоторая усталость друг от друга. Которая и вылилась вроде бы как в причину - "тяжело с детьми".
Чем дальше муж и жена тянут с детьми, тем сложнее их рожать и растить. И тем тяжелее это для мужчины. Он уже привык, что основное внимание к нему приковано. Фактически он себя чувствует ребенком в доме. И привыкает к такому своему положению. И очень трудно из роли "ребенка" выходит. Вот ты погляди внимательно на свою ситуацию и скажи - я не права?
Детей надо заводить, пока любовь еще на стадии страсти, тогда тяготы первого года ребенка легче переносятся. Их не видно за тем желанием, которое есть и в мужчине и в женщине. А когда дети подрастают, уже становится легче.
А то, что детей надо мужчине показывать издалека между ужином и сексом, к сожалению, часто это правда. Не все мужчины способны выдерживать уход за младенцем. Даже присутствие его в доме может выбить мужчину из колеи. Даже не отца ребенка, а просто мужчину в доме. Когда у меня маленький ребенок был, естестевенно плакал первые месяцы, а мы жили вместе с моими родителями, так вот у папы моего от крика ребенка случился микроинфаркт, так он переживал, почему ребенок плачет.
Хотя бывает и по-другому. У знакомых родился ребенок, которого надо было капитально лечить с младенчества. Так отец сам ухаживал и делал несколько раз в день младенцу уколы. Мать не могла этого сделать, у нее руки дрожали и она плакать начинала. А он выдерживал. И фактические муж ребенка и выходил.
Kirsten
QUOTE (Брунгильда @ 02.02.2008 - время: 08:23)
Паучок, нас сын родился на 5-м году брака, вот тогда все и понеслось... Так что... рань это случилось бы... даже и не знаю как лучше...
То же самое скажу, если бы ребенок родился на первом году брака, никаких проблем бы не было. Муж на первом году брака еще не привык к своему привилегированному положению в доме и принимает свою заботу о ребенке, как должное. А если несколько лет бездетной жизни уже прошло, то он себя как бы этим самым ребенком чувствует и ему обидно, что такая жизнь закончилась. И начинается поиск комфорта за порогом дома. Что часто заканчивается очень печально для семьи.
....ламбада....
Та просто озвучиваешь мои мысли
Аленка2108
А я думаю, что мужчина склонный к насилию, к мордобою, способный поднять руку на того, кто слабее, все равно себя начнет проявлять, не важно на каком году совместной жизни, и с другими его женами это тоже проявится, так или иначе. И противоядие тут только одно: накачанные родственники мужеского пола со стороны жены,живущие неподалеку, и он сразу поджимает хвост, просто от страха. Если кого-то устраивает такая семейная жизнь.
Паучок
Кирстен, я Вам в своей теме отвечу, а то замусорим всю тему Брунгильды моими переживаниями.
barksasha
QUOTE (Брунгильда @ 25.12.2007 - время: 18:19)
Этот опрос навеян моей собственной жизненной ситуацией. Я развелась с мужем, у нас есть 4-х летний сын. Причиной были и измены, и свинской отношение ко мне, да и сыну...
Вокруг меня теперь кипят нешуточные общественные страсти. Общество разделилось на два лагеря. Первые - поддерживают меня:"Молодец, все у тебя получится. Ты сама поднимешь сына...и т.д." Вторая половина - туда вошли в основном люди более старшего поколения настроены против меня:"Дура, теряешь такого мужика. Потерпи - перебесится. Да кому ты со своим ребенком нужна. А он ведь не пьет. Да такого с руками оторвут..."
Мне очень интересно послушать мнение форумчан. Особенно мнение мужчин. У меня, скажем так, мало статистических данных по мужской половине населения.
Всем спасибо.
в измене виноваты оба но ктото больше
barksasha
QUOTE (barksasha @ 03.02.2008 - время: 22:05)
QUOTE (Брунгильда @ 25.12.2007 - время: 18:19)
Этот опрос навеян моей собственной жизненной ситуацией. Я развелась с мужем, у нас есть 4-х летний сын. Причиной были и измены, и свинской отношение ко мне, да и сыну...
Вокруг меня теперь кипят нешуточные общественные страсти. Общество разделилось на два лагеря. Первые - поддерживают меня:"Молодец, все у тебя получится. Ты сама поднимешь сына...и т.д." Вторая половина - туда вошли в основном люди более старшего поколения настроены против меня:"Дура, теряешь такого мужика. Потерпи - перебесится. Да кому ты со своим ребенком нужна. А он ведь не пьет. Да такого с руками оторвут..."
Мне очень интересно послушать мнение форумчан. Особенно мнение мужчин. У меня, скажем так, мало статистических данных по мужской половине населения.
Всем спасибо.
в измене виноваты оба но ктото больше
вот моя сексуальная жизнь пошатнулась с заключением брака до него всё было прекрасно . а с рождением ребёнка полный калапс любовь раз в неделю ни ласки ни страсти как с куклой а мне нет 30 и что прикажете делать
Свой вариант
QUOTE (barksasha @ 03.02.2008 - время: 22:11)
и что прикажете делать
Для начала перестать цитировать самого себя ..........
....ламбада....
QUOTE (VASKA @ 03.02.2008 - время: 22:20)
QUOTE (barksasha @ 03.02.2008 - время: 22:11)
и что прикажете делать
Для начала перестать цитировать самого себя ..........
А может быть - это раздвоение личности. Вась, пусть выскажутся обе половинки...
QUOTE (Брунгильда @ 25.12.2007 - время: 18:19)
Этот опрос навеян моей собственной жизненной ситуацией. Я развелась с мужем, у нас есть 4-х летний сын. Причиной были и измены, и свинской отношение ко мне, да и сыну...
Вокруг меня теперь кипят нешуточные общественные страсти. Общество разделилось на два лагеря. Первые - поддерживают меня:"Молодец, все у тебя получится. Ты сама поднимешь сына...и т.д." Вторая половина - туда вошли в основном люди более старшего поколения настроены против меня:"Дура, теряешь такого мужика. Потерпи - перебесится. Да кому ты со своим ребенком нужна. А он ведь не пьет. Да такого с руками оторвут..."
Мне очень интересно послушать мнение форумчан. Особенно мнение мужчин. У меня, скажем так, мало статистических данных по мужской половине населения.
Всем спасибо.
у меня ситуация ещё хуже - кроме того, что не пьёт, не курит, хорошо зарабатывает, так ещё и не изменяет. так что есть достаточно большая группа товарищей, уверенных. что я просто с жиру бешусь. вполне возможно, они и правы.
Pussy Ripper
Не понятно, отчего мудра та женщина, которая хочет сохранить семью? Мудрость совсем в другом - создать вокруг себя атмосферу наиболее благоприятную для духовного развития. Как ясно со слов Брунгильды, муж нарушал мир в душе жены и ребенка. Она от него избавилась малой кровью. Это гораздо мудрее, чем сохранять т.н. "семью".
Другое дело, что часто бывает невозможно избавиться от кого-либо без тяжелых последствий. Вот тогда мудрее сохранять брак. Это называется выбрать меньшее зло...
Рыжая Мышь
QUOTE (Pussy Ripper @ 04.02.2008 - время: 09:42)
Не понятно, отчего мудра та женщина, которая хочет сохранить семью? Мудрость совсем в другом - создать вокруг себя атмосферу наиболее благоприятную для духовного развития. Как ясно со слов Брунгильды, муж нарушал мир в душе жены и ребенка. Она от него избавилась малой кровью. Это гораздо мудрее, чем сохранять т.н. "семью".
Другое дело, что часто бывает невозможно избавиться от кого-либо без тяжелых последствий. Вот тогда мудрее сохранять брак. Это называется выбрать меньшее зло...
Зло остается злом. Это если выбирать "меньшее зло"... Так что мудрость не в том, что выбрать одно из зол. А в том, чтоб на пепелище вырастить новый город сад. А каким методом это будет сделано - сохраняя семью, или разрушая ее, вопрос второй. Меняйте мышление. Выжнее всего перестать себя чувствовать жертвой обстоятельств, а остальное все потихоньку приложится.
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 04-02-2008 - 11:59
Pussy Ripper
QUOTE (Рыжая Мышь @ 04.02.2008 - время: 10:57)
Зло остается злом. Это если выбирать "меньшее зло"... Так что мудрость не в том, что выбрать одно из зол. А в том, чтоб на пепелище вырастить новый город сад.
Прежде чем выращивать сад приходится мириться со злом Легче мириться с меньшим злом. А добро... Оно существует только в сказках
....ламбада....
Идеальные браки - это тоже сказка, и сколько народу на это ведется....
Свой вариант
QUOTE (Nikion @ 29.01.2008 - время: 02:51)
QUOTE (VASKA @ 28.01.2008 - время: 22:26)
Нет ничего проще. 1. 2. 3.
VASKA, Вы забыли, что еще разведенные добавляются. И у моих знакомых и знакомых моих родителей, у всех, у кого второй брак, приемные отцы относятся к детям намного лучше, чем относились родные. Видать второй раз женщина уже ответственнее к выбору подходит, и получаются прекрасные семьи.
Не не забыл я. Только вот хорошие не так уж часто и разводятся. Кстати, один такой разведенный добавился в стройные ряды свободных мужиков в начале этой темы. Ну скажите, женщины, нужен он вам такой?
Потому разведенных и не добавил.
Брунгильда - принимай поздравления с медалькой.
Удачи. И помни самое главное. Какое-бы ты решение не приняла - оно всегда самое правильное, потому, что оно твое. А если следовать советам, то обязательно ошибешься, потому, что в этом случае решение принимают за тебя.
....ламбада....
Спасибо... Вась, я люблю всех котов, но тебя больше всех
Я (женщина) за сильную женщину. Раз не нужен такой муж, она воспитает ребенка сама
чипа
Я за семью, но женщина и ребенок это тоже семья и если ей лучше вдвоем с ребенком, чем втроем с папой, то лучше пусть будет вдвоем.