Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Никто не спорит о ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОСТИ брака между ментально близкими людьми. |
QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2010 - время: 11:04) | ||||||
У христиан Бог есть любовь.Но дальше не по необходимости...Это во всем и всегда....А вот дальше есть с православием противоречие .Любовь не лампочка : есть необходимость - включил, нет - выключил....Так что и дальше не необходимости, а в ЛЮБВИ. |
QUOTE (dedO'K @ 19.12.2010 - время: 11:14) |
А осознание необходимости идёт от любви, цельной и всеобщей. От любви к Господу, к роду, к Родине, к семье, к будущим детям, наконец, к родне девушки и её традициям, а не только к самой девушке. Чтоб делов не наворотить по соблазну. Истинная Любовь порождает необходимость. А степень праведности в том, как ты её, эту необходимость воспринимаешь, с радостью или с неприятием. |
QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2010 - время: 18:54) | ||||
Из Вашего утверждения получаются такие выводы : 1.Случаев замужества мусульманок за иноверцами нет. 2.Если такие случаи есть, то мусульманка перестает любить Всевышнего и считать себя мусульманкой? Или есть еще какие-то варианты?)))) |
QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2010 - время: 11:39) |
Дорогой монархист!Очень серьезное внутреннее противоречие в вашем посте.Искренняя любовь между людьми не может входить в противоречие с ИСКРЕННЕЙ любовью к Богу.Перемена веры, как непременное условие для заключения брака - умирающий религиозный пережиток. |
QUOTE (Реланиум @ 19.12.2010 - время: 14:51) |
а во-вторых, от нее семья отвернется. |
QUOTE (ice i @ 19.12.2010 - время: 19:48) | ||
почему же отвернется? мать и отец будут продолжать любить своего ребенка несмотря на то грешник он или праведник |
QUOTE (Реланиум @ 19.12.2010 - время: 20:45) | ||||
Это, несомненно, дело одной отдельно взятой семьи. Но я знаю случаи, когда родители отворачивались о своих дочерей, когда те выходили замуж за христиан. |
QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2010 - время: 21:20) |
Дорогой Реланиум!Реакция ортодоксов типична для любых религиозных взглядов.Но время ортодоксов на исходе.....И таких случаев будет все меньше, а ЛЮБВИ все больше.... |
QUOTE (Реланиум @ 19.12.2010 - время: 21:27) | ||
О каких ортодоксах речь, если это прописано в Коране? Прямым текстом. Олег. у Вас же получается, что ортодоксы - это те, кто не противоречит собственному священному писанию в угоду личных интересов. |
QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2010 - время: 22:02) |
Против этого запрета неожиданно выступил доктор Тураби. Он заявил, что запрет на замужество с иноверцем призван закрепить неравенство женщин-мусульманок и не соответствует Корану, и издал фатву (религиозного постановление), изменяющее существующее положение. |
QUOTE (Реланиум @ 19.12.2010 - время: 22:05) | ||
Это Корану не противоречит, в Коране написано, что женщина-мусульманка не имеет права выйти за не-мусульманина, и различия между язычниками и людьми Писания (иудеями и христианами) в этом случае не делается. Запрет на замужество с иноверцем призван содействовать рождению детей-мусульман, ибо долг каждого мусульманина - воспитать своих детей мусульманами. В браке с христианином женщина-мусульманка этой роли выполнить не может: дети будут христианами или вообще атеистами. |
QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2010 - время: 23:09) |
одного из самых ортодоксальных. |
QUOTE (Реланиум @ 19.12.2010 - время: 23:21) | ||
Наоборот :) Прочитал про Тураби, он дядечка очень умеренный. |
QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2010 - время: 23:41) |
Это уже личный взгляд....Я и в православии,например, нередко считаю ортодоксами тех, кого многие воспринимают чуть ли не как модернистов))))) В Сомали сложно быть умеренным, к слову.... |
QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2010 - время: 23:09) |
Я не специалист по Корану.Привел Вам сообщение исламского БОГОСЛОВА.Более того - одного из самых ортодоксальных.По мнению специалиста выраженному в фатве (!!!) запрет на брак мусульманки(!!!) с иноверцами не соответствует корану. |
QUOTE (Ронелин @ 15.12.2010 - время: 08:59) |
Церковь однозначно осуждает браки между христианами и иноверцами. В Библии об этом говорится так: «Не бери из дочерей их жен сынам своим и дочерей своих не давай в замужество, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих» (Исх. 34, 16). И «тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя» (Втор. 7, 4). |
QUOTE (Реланиум @ 20.12.2010 - время: 00:07) | ||
Перечитал эти отрывки. Речь в них, как я понимаю, идет исключительно о семи народах, непосредственно угрожавших евреям в то время: 1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы: хеттов, гергесеев, аморреев, хананеев, ферезеев, евеев и иевусеев – семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, 2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; 3 и не вступай с ними в родство. Дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего, 4 ибо они отвратят сынов твоих от [следования] за Мною, чтобы служить иным богам, и [тогда] воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя. (Втор.7:1-4) Здесь говориться конкретно о 7 народах, но не обо всех нехристианах вообще. |
QUOTE (Реланиум @ 20.12.2010 - время: 00:07) |
Здесь говориться конкретно о 7 народах, но не обо всех нехристианах вообще. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 20.12.2010 - время: 02:58) | ||
И самое главное, что это вовсе не христианам адресовано. Их в то время просто не было еще. |
QUOTE (dedO'K @ 20.12.2010 - время: 08:29) | ||||
Но мысль правильная. В определённых условиях роду, скажем, христиан или мусульман, лучше не родниться с родом, идущим к гибели в стремлении к сладости греха, кем бы они себя не считали, где и мужчины- не совсем мужчины, и женщины- не совсем женщины. |
QUOTE (Oleg65 @ 20.12.2010 - время: 12:03) | ||||||
Но в этой теме мы обсуждаем возможность брака между христианами и мусульманами.Масса сложностей присутствует, но при ВЗАИМНОЙ и ИСКРЕННЕЙ любви такой брак вполне угоден Нашему Богу. |
QUOTE (dedO'K @ 20.12.2010 - время: 21:01) |
А, ну если "сферически-конно-вакуумно", абстрагируясь от реальности, чисто пофантазировать, тогда, да... Эдак вот любовь, типа, мусульманка, 1 шт., христианин, 1 шт., ну, там, мир, дружба, солидарность... Тогда, конечно. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.12.2010 - время: 05:41) | ||
Я могу повторить, что если эта пара "по происхождению" христианин и мусульманка, а сами религиозно индифферентные, выросшие на советском или постсоветском пространстве, то вполне получится может. А вот если речь идет не о номинальной религиозной принадлежности, а о религиозной практике - тогда это очень трудно представить, если два супруга разные по верам. Вот если один из супругов религиозно индифферентен, то такой брак еще можно представить тоже. Все-таки религиозные традиции проецируются в быт. |
QUOTE (dedO'K @ 21.12.2010 - время: 08:59) |
Но, ведь, и течения бывают разные: шииты, сунниты, суффии, сейчас вот- талибан. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 23.12.2010 - время: 05:37) | ||
Извините, Вы все вместе мешаете. Разные ветви ислама (это про суннитов, которых большинство, и шиитов), суфийскую мистическую практику и политические движения с религиозными лозунгами. Даже среди суннитов много течений в богословской мысли и нюансов в понимании шариатного права. |
QUOTE (dedO'K @ 23.12.2010 - время: 07:31) |
Если вы имеете в виду талибан, это не политическое движение. Они создаются на идеологии талибана. Скажем, "Хезб ут тахрир". Сам талибан- это более "корневой" ислам. Насчёт суфизма, в Казахстане это, скорее, философско-религиозное течение. Ближе к тенгре. А шиитов и суннитов я, как пример, привёл. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 23.12.2010 - время: 15:48) | ||
Да, я имел в виду афганский талибан, первая ассоциация возникла. Такие радикальные, а то откровенно экстремистские движения базируют свою идеологию на течениях, обращающихся к изначальному исламу. Самый яркий пример тут ваххабизм. Но на самом деле это можно назвать исламским протестантизмом. Ведь протестанты в эпоху Реформации аппелировали к изначальному христианству, к Библии. И тоже нередко возникали радикальные движения, вспомнить хотя бы мюнстерских анабаптистов. |
QUOTE (dedO'K @ 23.12.2010 - время: 19:06) |
Вообще то талибан был ближе к салафи, менее политизированые, более исламские. К ваххабитам и "Хезб ут тахрир", кстати, отношусь с опаской. Дух от них какой то, скорее, догматичный и католически-протестантский, прозападный. Чем то аль-кайеду напоминает. А по теме: правоверные у нас, скорее, за православного(нормального) дочь отдадут, чем за "обрусевшего" собрата по вере, пьющего и шляющегося где попало, знать не знающего свою семью. А, вообще то, здесь такие браки- не редкость. Отношения нормальные. Здесь, вообще, ислам более мягкий. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 24.12.2010 - время: 07:33) | ||
Насчет течений в исламе я спорить не буду. Я ж написал, что сразу возникла такая ассоциация. Я если вернуться к теме, по применительно к постсоветскому пространству я в целом с Вами согласен. Только вот с такой оговоркой. Это непременно переходит в тему межэтнических браков. Они возможны и бывают нередко счастливыми, но также известны мне пары, религиозно индифферентные, но предпочитающие браки с своем этносе. Хотя культурно, как Вы сказали, совершенно обрусевшие. То есть, культурного барьера нет, а все же... |
QUOTE (монархист @ 24.12.2010 - время: 10:06) |
казахи вообще в вере не фанатичны . это объясняется прежде всего их кочевым прошлым . кочевники редко бывают слишком религиозны ..хотя три года назад я был в Казахстане . мечетей появилась масса и муэдзины орут очень громко . |
QUOTE (Oleg65 @ 24.12.2010 - время: 16:29) | ||
Русские тоже никогда не были фанатичны, хотя храмов появилось масса и колокола звонят очень громко....Это тоже из-за кочевников? |
QUOTE (dedO'K @ 25.12.2010 - время: 00:55) |
Это они пытаются соблазнить Олега65. Но им это не удастся. Никогда! |
QUOTE (Oleg65 @ 25.12.2010 - время: 03:17) | ||
С детства не ведусь на красивые фантики...Предпочитаю содержательную часть....А за зрелищами лучше в цирк сходить....Впрочем, билеты сильно дороги...Ну тогда можно и представления от РПЦ глянуть...Красочно, зрелищно и малосодержательно....Впрочем власти РПЦ и нужна по программе для народа : хлеба и зрелищ....А Бог , в общем-то, повод, а не причина... Только поменьше бы счастья у людей забирали вводя в заблуждения пугая браком с иноверцами....Уже миллионы наших людей создали семьи с иностранцами....А по статистике разводов брак с мусульманином попрочней будет , чем со своим же православным.... |
Рекомендуем почитать также топики: Религия в школах Первые шаги в церкви Православие и учение Христа Про провокацию и то, кто твоей жизнью управляет. Сексуальное образование в школе |