(revizor @ 12.12.2012 - время: 11:02) Паша, разговор не об контракниках, это отдельная тема, в которой россияне пригрывают с первого хода.В чем именно? В том, что им время от времени приходиться умирать от рук своих сограждан. АН-148 собирают в Воронеже его собирают, на ВАСО, для внутренних авиалиний. При чем тут рассмотрение возможности его участия в конкурсе для нужд Правительства?Ну в каком конкурсе? Его на авиасалоне президент России для своего авиаполка заказал. А на российский супер джет поглядел и "фу какая кака" сказал.
Тропиканка
(rattus @ 12.12.2012 - время: 01:31) А кое-кто тут нам заявил что за такие дела в России строго пакуют пачками: В отличие от нас.. Где нациковскую хренотень пакуют пачками по 282-й.. Приговоры где? Изволь) -
(rattus @ 12.12.2012 - время: 19:12) (revizor @ 12.12.2012 - время: 11:02) Паша, разговор не об контракниках, это отдельная тема, в которой россияне пригрывают с первого хода.В чем именно?В том, что им время от времени приходиться умирать от рук своих сограждан. Участие в боевых операциях само по себе подразумевает потери среди личного состава. Но отчасти ты в чем-то прав, армии Украины в этом плане проще - нет военной доктрины, потенциального противника тоже не существует, т.к. вооруженным силам стран НАТО и России, армия Украины, хоть как-то противостоять не в состоянии даже теоретически. Старик, а для чего Украине армия в принципе? АН-148 собирают в Воронеже его собирают, на ВАСО, для внутренних авиалиний. При чем тут рассмотрение возможности его участия в конкурсе для нужд Правительства?Ну в каком конкурсе? Его на авиасалоне президент России для своего авиаполка заказал. А на российский супер джет поглядел и "фу какая кака" сказал. Так написали украинские СМИ обрадовашись тому, что Медведев удостоил своим вниманием АН-148?... Я наверное тебя разочарую, но все государственные закупки происходят исключительно на конкурсной основе, ещё это называется - тендер, проводят и контролируют которые специально обученные люди. И "президенского полка" не сществует, есть ФГБУ СЛО "Россия" в котором нет самолётов марки АН-148, об этом даже Педивикия знает. Погугли, ты же умеешь... Кстати, репутацию АН-148 шибко подмочила катострофа в марте 2011 года под Белгородом.
rattus
(revizor @ 13.12.2012 - время: 11:01) Участие в боевых операциях само по себе подразумевает потери среди личного состава. Дададад. Особенно инересно что боевые операции ведуться против граждан РФ... Я наверное тебя разочарую, но все государственные закупки происходят исключительно на конкурсной основе, ещё это называется - тендер, проводят и контролируют которые специально обученные люди.читай Паша, я тебя очень разочарую, но в РФ мало что изменилось за последних пиццот лет.. Сказал царь "хачю АН-148" - значит АН-148. З.Ы. Кстати, репутацию АН-148 шибко подмочила катострофа в марте 2011 года под Белгородом.Ты не представляешь наколько подмоченая репутация у российского авиапрома. И супер-пупер-джеты падают и военные самолёты даже взлететь на ависалонах не могут, да и вообще какие-то племена мумба-юмба российские самолёты возвращают с припиской "заберите взад своё ведро с ржавыми гайками" (незнаю, правильно ли "в зад" написал)
Это сообщение отредактировал rattus - 13-12-2012 - 15:42
juk71
скрытый текст
13 декабря 2012 Александр Дремлюгин
На днях президент Белоруссии Александр Лукашенко, в очередной, возможно, в последний раз призвал Украину присоединиться к процессу евразийской интеграции. На первом плане, как всегда, серьёзная экономическая выгода. Увы, но ответная реакция украинской стороны на подобные призывы не привнесла ничего нового - её просто не было. А на нет, как говорится, и суда нет.
Осознавая всю тяжесть «комплекса незалежности» украинской интеллигенции, которая, якобы, выражает и защищает интересы украинского народа (именно так – украинская интеллигенция нарекла множество народов, проживающих на территории Украины), Лукашенко сделал милость своему украинскому визави, и вынес экономическую выгоду над политической интеграцией.
«О политике мы не говорим. Скажите Нурсултану Назарбаеву, что это будет политический союз, он завтра скажет: нет!» Не стоит такой проблемы сегодня - политически объединяться, органы власти создавать излишние. Речь об экономике», — подчеркнул глава Белоруссии, и, безусловно, слукавил. Речь как раз об этом и идёт. Хотите выгод – платите, господа, в том числе и суверенитетом! Другое дело, что Украина, фактически не обладает им в классическом понимании. Украинский суверенитет - продукт с «оранжевым» душком и скукоженным ликом старика Бжезинского. Соответственно защитники суверенитета: бело-голубые, розовые, красные, коричневые – все из одного теста слеплены (только формы разные). А задачи у них одинаковые - дерибан.
Про реальные выгоды для Украины уже столько сказано-пересказано, но всё же напомню: согласно последним расчётам специалистов, в случае вступления в Таможенный Союз Украина получает:
• 3 миллиарда долларов в год за отмену экспортных пошлин на нефть, плюс 490 миллионов долларов на нефтепродукты; • 4,6 миллиарда долларов за счёт снижения цен на газ (до уровня российских внутренних цен); • отмену российских защитных мер, что приведёт к увеличению украинского экспорта в РФ на 670 миллионов долларов в год; • компенсацию возможных санкций со стороны ВТО – 1,9 миллиарда долларов; • обеспечение загрузки газотранспортной системы.
Помимо сухих цифр, ещё есть мнение большинства жителей Украины. Согласно исследованиям КМИС (Киевский международный институт социологии), на вопрос «как должна развиваться Украина»: 45% респондентов высказались за сотрудничество с Россией и вхождение в Единое экономическое пространство. На вопрос КМИС «в каком союзе было бы лучше жить»: 44% опрошенных назвали союз с Россией и Белоруссией.
Но это всё, как говорится, мелочи жизни.
Для наших политиков не имеет никакого значения, что свободное перемещение товаров, по словам того же Лукашенко, пополнит украинский бюджет как минимум на десять миллиардов долларов в год. «У вас промышленность заработает, и вы свободно сможете поставлять в Россию даже те трубы, которые они производят - нельзя блокировать поставки. Что вы тут потеряете? Ничего»… Делайте эти шаги, осмотритесь и увидите, что независимость свою не потеряли, давайте ещё один шаг сделаем», - говорит украинским коллегам белорусский президент.
Последняя фраза адресована, в первую очередь, представителям местных украинских олигополий (которые, в принципе, уже давно срослись с властью). Они-то, представители этих олигополий, больше всех взволнованны сохранением своей финансовой независимости, на территории своих удельных княжеств. От одной только мысли про Россию у них дрожат коленки, потому, что наши «князьки» знают, что «нашкодили» изрядно, и парой подзатыльников тут уже не отделаться.
А кольцо сжимается. И деваться некуда.
«Как насчёт Януковича?» – рассуждает старик Бжезинский о перспективах евразийской интеграции Украины. - «Там был многообещающий шанс, но как оказалось, Янукович и его финансовые спонсоры больше заинтересованы в идентификации собственной территории почти так же, как банда. И они не хотят, чтобы другая банда занимала их территорию. Они говорят России: мы с вами, но это наша территория, и только мы обладаем правом красть и обманывать в этой зоне – это наше, а не ваше».
Что тут добавить… Добровольно власть не отдают (за исключением разве что Ельцина, но это другая история). Украинские элиты не способны удержать власть в своих руках, силёнок – маловато будет. А так как полюбовно договориться не получается (возможно, заявление Лукашенко было одним из последних шансов для Украины), и скорее всего уже не удастся - в следующие пару лет увидим «план Б». Коль «мягкая сила» не возымела должного воздействия, настал черёд тяжёлой артиллерии.
Может ли это привести к гражданским потрясениям – безусловно. Земля, на которой стоит хрупкое украинское государство, соткана из противоречий и противостояний. Но когда это кровь народная волновала верхушку? Ей всегда некогда, тем более, когда на кону стоит вопрос личной власти. А на Украине, за всю историю её независимости, этот вопрос, в той или иной мере, актуален всю историю её независимости.
На первом плане, как всегда, серьёзная экономическая выгодаКому выгода - Лукашенко? Я вот счас Лемалька сюда приглашу и остальных беларусов, они расскажут лучше ли им стало жить после приседенения к Таможенному союзу. Про реальные выгоды для Украины уже столько сказано-пересказаноДа никаких выгод не получает. Лишь ярмо на шею.
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 16:47) Я вот счас Лемалька сюда приглашу и остальных беларусов, они расскажут лучше ли им стало жить после приседенения к Таможенному союзу. Лемалько скажет , что пару лет назад беларусов здесь пытались обозвать "нищебродами" , а нынче "нищеброды"-вроде украинцы...Средние зарплаты Вот тебе и Таможенный союз...
Это сообщение отредактировал muse 55 - 13-12-2012 - 18:40
rattus
(muse 55 @ 13.12.2012 - время: 18:38) Средние зарплаты С интересом почитал. Средняя заработная плата в Белоруссии, в пересчете на эквивалент в американской валюте, составляет около 485 у.е., что почти на 60% меньше, чем средняя зарплата по России. Для беларусов ничо Таможенный союз хорошего не дал. Потому что цены выросли, а зарплаты нет. Отсюда вывод. Держаться от всяких союзов с теперишней Россией надо подальше. кстати, скажу вам ужасную вещь. Украинец на свою маленькую ЗП может позволить себе больше чем россиянин. Цены банально ниже.
Тропиканка
(rattus @ 13.12.2012 - время: 15:38) какие-то племена мумба-юмба российские самолёты возвращают с припиской "заберите взад своё ведро с ржавыми гайками" Обычная рекламация.. Типичная для любой сферы бизнеса в любой стране.. Америкосы, тоже впарили, в свое время, остойные (устаревших комплектаций и не прошедшие предпродажную подготовку) F-16 Польше.. А Грузии, втюхали зарекомендовавшие себя негодными в боевых условиях (после обкатки в Ираке) карабины М-4.. Которые, когда стряслись известные пять дней в августе 8-го, грызуны побросали в массовом порядке и, где как было возможно, снова взяли привычные Калашниковы..
Кстати, Кость..) Несмотря на всяческие подобные рекламации..) Россия, как занимала так и занимает стабильное второе место на мировом рынке торговли оружием.. Периодически, перемещаясь на первое.. А вот, какое место за Украиной?) Не подскажешь?) Впрочем и не надо, не подсказывай..) Номера места нет.. есть место, с названием на букву "Ж"..)))
Тропиканка
(rattus @ 13.12.2012 - время: 19:22) Украинец на свою маленькую ЗП может позволить себе больше чем россиянин. Цены банально ниже. Ну так приведи..) Статистические данные насчет этакого "Паритета Покупательской Способности"..))
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 19:22) Для беларусов ничо Таможенный союз хорошего не дал. Потому что цены выросли, а зарплаты нет. Ну, если рост зарплаты в полтора раза за год -мало ? Или вы просто по привычке несете всякую ерунду ?Динамика в Беларуси скажу вам ужасную вещь. Украинец на свою маленькую ЗП может позволить себе больше чем россиянин. Цены банально ниже. ой , только не надо про булочки... Верю, верю... Ваши любимые племена мумбо-юмбо тоже считают. что хорошо живут. На еду и одежду они тратятся даже меньше жителя Шаргорода... Вообще не тратятся... Там очень много диких обезьян...
rattus
(muse 55 @ 13.12.2012 - время: 19:49) Ну, если рост зарплаты в полтора раза за год -мало ? 2010 год - 408 долларов. 2011 год - 416 долларов.
muse 55, простите за нескромный вопрос, а вы что такое "рост в полтора раза" знаете? А ничего что в Беларуси инфляция 109% после вступления в союз с РФ? З.Ы. Тропи, не употребляй терминов, значения которых не знаешь.
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 20:58) 2010 год - 408 долларов. 2011 год - 416 долларов.
muse 55, простите за нескромный вопрос, а вы что такое "рост в полтора раза" знаете? Да , я то знаю , в отличие от вас. В январе 2012 года -343 $ в декабре 2012 -494 $ так что , если еще чего из арифметики вам неизвестно-спрашивайте. Видать порнуху крутили селянам во время уроков арифметики ? А ничего что в Беларуси инфляция 109% после вступления в союз с РФ? З.Ы. Небось долларовая инфляция то была ? Или вам все равно ?
rattus
(muse 55 @ 13.12.2012 - время: 21:27) в декабре 2012 -494 $ Гы. Похоже вы даже не читаете чего постите. там нет ничего за декабрь. Выходит цены в прошлом году выросли в два раза, а лишь в этом зарплата в полтора. От пичалька...
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 21:53) Гы. Похоже вы даже не читаете чего постите. там нет ничего за декабрь. Ошибся чуток :январь 2012-343 , октябрь 2012-494. Если вы могли догадаться , то результат еще лучше для Беларуси и печальнее для Украины... Выходит цены в прошлом году выросли в два раза, а лишь в этом зарплата в полтора. От пичалька... Причем здесь цены в прошлом году ?
rattus
(muse 55 @ 13.12.2012 - время: 22:06) Причем здесь цены в прошлом году ? Как при чём? Они остались такими же. А зарплаты выросли меньше чем на четверть. Про что это говорит? Про то, что теперь ( с выросшими зарпатами) беларусы не могут купить тот объём товаров и услуг который они могли себе позволить до вступления в таможенный союз. В 2011 средняя зарплата - 416 баксов. В октябре 2012 - 494. Средняя зарплата за 2012 год будет меньше, где-то 450 с хвостиком. Откуда вы рост в полтора раза взяли? З.Ы. Ошибся чутокНу дык в атаке спешили. Бывает
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 22:12) Как при чём? Они остались такими же. А зарплаты выросли меньше чем на четверть. Про что это говорит? Про то, что теперь ( с выросшими зарпатами) беларусы не могут купить тот объём товаров и услуг который они могли себе позволить до вступления в таможенный союз. В чем проблема то ? ЕЭП России , Беларуси и Казахстана заработало с января 2012. Я вам показал рост средних долларовых зарплат в Беларуси за этот период. За 10 месяцев рост составил 151 $ , примерно полтора раза от 343 $. И чего ? Налицо явный прогресс. Годовая инфляция прогнозируется на уровне 22 %. Это в белорусских зайчиках... Все у них хорошо , в отличие от вас... Если привести ППС за 2012 год то ситуация у Украины еще хуже. С булочками возможно лучше. Я вам верю...
rattus
(muse 55 @ 13.12.2012 - время: 22:43) Все у них хорошо , в отличие от вас... Шо, правда? Лукашенко считает иначе:
Причинами финансово-экономического кризиса в Беларуси стали, в том числе, вступление России во Всемирную торговую организацию, создание Единого экономического пространства (ЕЭП) и строительство Евразийского экономического союза (ЕЭС). Об этом заявил Александр Лукашенко 16 октября на пресс-конференции для российских СМИ в Минске.
Странно, но Лукашенко думает как раттус. ЕЭП - зло.
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 23:11) Странно, но Лукашенко думает как раттус. ЕЭП - зло. У Лукашенко , как и у Раттуса- семь пятниц на неделе -вот его интервью от 11 декабряЛукашенко Он видимо ,когда ему надоест президенствовать, тоже троллем будет. Вернее-он им уже давно является.
rattus
(muse 55 @ 13.12.2012 - время: 23:29) вот его интервью от 11 декабря "Надо прямо говорить, что эти компромиссы и ущемления собственных интересов ради общей выгоды где-то идут в разрез с интересами крупного, среднего и мелкого бизнеса"
Иными словами для экономики невыгодно. А вот ниже он сказал в чем выгода:
Мы же не уничтожили свои органы власти, мы сидим за общим столом и очень открыто и честно обсуждаем эти вопросы.
Он в кресле остался - вот и выгода.
Jeyn
(rattus @ 13.12.2012 - время: 15:38) да и вообще какие-то племена мумба-юмба российские самолёты возвращают с припиской "заберите взад своё ведро с ржавыми гайками" (незнаю, правильно ли "в зад" написал) Небольшой фильм про вёдра с гайками,смотреть до конца.
(Jeyn @ 14.12.2012 - время: 01:09) Небольшой фильм про вёдра с гайками,смотреть до конца. Мы не тока посмотрели, мы и прочитали. Экспериментальная модель, созданная для разработки и создания самолёта пятого поколения. Проект Су37 был остановлен Ведро с гайками Су-27 даже на вооружение не приняли. Гейм овер.
(rattus @ 14.12.2012 - время: 01:37) (Jeyn @ 14.12.2012 - время: 01:09) Небольшой фильм про вёдра с гайками,смотреть до конца. Мы не тока посмотрели, мы и прочитали. Экспериментальная модель, созданная для разработки и создания самолёта пятого поколения. Проект Су37 был остановлен Ведро с гайками Су-27 даже на вооружение не приняли. Гейм овер. Если это всего лишь модель для отработки следующего этапа, то с принятием оного действительно всем остальным становится гейм овер. Я бы туда поставил приборчик, сканирующий звуковаые колебания проходящих далеко внизу людей и вычисляющих носителей украинской мовы.
Это сообщение отредактировал efv - 14-12-2012 - 11:12
Jeyn
Ну зачем-же так сердце бедняги может не выдержать , форум Украина осиротеет, и тогда у Украины точно ни какого будущего не будет.
muse 55
(rattus @ 13.12.2012 - время: 23:52) Он в кресле остался - вот и выгода. тема то вроде не о Лукашенко. Рассказал бы нам товарищ . зачем украинские депутаты все дерутся в Раде? Как то это не современно-
Российские депутаты вот давно перестали драться в парламенте. по другому надо бизнес делать...
muse 55
Демократия в свободной стране по украински :
Jeyn
(muse 55 @ 14.12.2012 - время: 15:25) Демократия в свободной стране по украински : А почитатели Бандеры по другому демократию и не представляют.
1NN
Ни Украине,ни России не справиться с надвигающимися пробемами по-одиночке. Надо с кем-то объединяться. Европе мы не нужны: ни вместе, ни по-одиночке. Ей своих проблем хватает. Надо искать других. И начинать надо друг с друга. Искать, что нас объединяет, а не разъединяет. А обвинять друг друга во всяких глупостях - просто глупо!
(Duhovnik @ 14.12.2012 - время: 17:54) 14.12.2012 14:09 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Эксперт: Немецкие компании могут потеснить «Газпром» на рынке Украины Ой скорее бы нам избавиться от халявщиков (партнеров-воров) ;
Это сообщение отредактировал muse 55 - 14-12-2012 - 18:13
rattus
(efv @ 14.12.2012 - время: 11:10) Если это всего лишь модель для отработки следующего этапа, то с принятием оного действительно всем остальным становится гейм овер. Да какого этапа? Это - гейм овер который и был продемонстрирован позорным "взлётом" на МАКС-2011. Весь мир ловил лузлы над тем как российский истребитель пятого поколения Т-50 по техническим причинам прекратил взлет . Европе мы не нужны: ни вместе, ни по-одиночке.Вот именно эту мысль и внушают старательно засланые с Москвы казачки-заединщики.
...Эдельвейс...
(Тропиканка @ 13.12.2012 - время: 19:27) А вот, какое место за Украиной?) Не подскажешь?) Впрочем и не надо, не подсказывай..) Номера места нет.. есть место, с названием на букву "Ж"..))) Честно не хочется копаться, но в 2008-м Украина была 3-й по продажи оружия, что было шоком для Франции, Англии и немцев. Тогда три поставки были огромные Тайланду, Индии и "любым-друзям" Вашим грузинам. Это точно. А сейчас у нас во власти проффесиАналы , так что если в этом секторе Вы выкопаете , что Украина на 1000000-м месте я не удивлюсь.
Anenerbe
(...Эдельвейс... @ 14.12.2012 - время: 20:31) (Тропиканка @ 13.12.2012 - время: 19:27) А вот, какое место за Украиной?) Не подскажешь?) Впрочем и не надо, не подсказывай..) Номера места нет.. есть место, с названием на букву "Ж"..)))Честно не хочется копаться, но в 2008-м Украина была 3-й по продажи оружия, что было шоком для Франции, Англии и немцев. Тогда три поставки были огромные Тайланду, Индии и "любым-друзям" Вашим грузинам. Это точно. А сейчас у нас во власти проффесиАналы , так что если в этом секторе Вы выкопаете , что Украина на 1000000-м месте я не удивлюсь. Хорошо. Продаете оружие молодцы. Только куда деньги деваете? У нас лично их воруют. У вас также?
Falcok
(Anenerbe @ 14.12.2012 - время: 21:31) Хорошо. Продаете оружие молодцы. Только куда деньги деваете? У нас лично их воруют. У вас также? Также, вон клуб Шахтер ихней успешно выступает в Лиге Чемпионов благодаря бразильцам по 20 млн. евро за штуку
Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 21:34