Разрыв в доходах директоров и специалистов достиг просто космических масштабов
Директора контор и учреждений получают миллионные ежемесячные подушевые ЗП, превышающие во много раз зарплаты настоящих высококвалифицированных самоотверженно трудящихся денно и нощно специалистов
Разрыв в доходах между специалистами и администраторами не просто плохо сказывается на состоянии здравоохранения и социальной сферы вообще. Бюджетная олигархия, выросшая на двух китах — возможности самостоятельно управлять зарплатами в рамках своих учреждений и доступе к госзакупкам — начинает создавать как мы видим по тому же Тагилу, вполне себе политические риски
Удобная объяснительная конструкция — «пенсионная реформа подорвала доверие бюджетников к власти» — ничего не объясняет и только затуманивает понимание. Вопрос не в реформе, а в том, что воспроизводится неравенство доходов все ускоряющимися темпами на уровне решений глав бюджетных организаций
И решение вопроса может быть только политическое. Необходимо пересмотреть принципы назначения зарплат в бюджетных учреждениях, ограничив аппетиты начальства и его клиентелы и дав доступ специалистам к увеличению дохода
Атмосферу нужно оздоравливать быстро и по возможности публично резко
Так Путину задавали такой вопрос! Он сказал нельзя этого делать! Иначе они убегут в США-Европу! Это высочайшего уравня руководители!
Возмем Соловьева например-высачайшего уравня специалист(в своей области)! У него домик и гражданство в Италии уже есть! Вы вот скажите -нафиг он нужен? А Путину выгоден-промывает мозг нищим Россиянам!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 08-10-2019 - 18:07
Mamont
(Т-90 @ 08-10-2019 - 18:06) Так Путину задавали такой вопрос! Он сказал нельзя этого делать! Иначе они убегут в США-Европу! Это высочайшего уравня руководители!
Возмем Соловьева например-высачайшего уравня специалист(в своей области)! У него домик и гражданство в Италии уже есть! Вы вот скажите -нафиг он нужен? А Путину выгоден-промывает мозг нищим Россиянам! Дык и Путин с Медведевым себе зарплату подняли. Тоже наверное чтобы не убежать.
Jguana
(Mamont @ 08-10-2019 - 20:18) Дык и Путин с Медведевым себе зарплату подняли. Тоже наверное чтобы не убежать. Так ясное дело, заграницей им больше предлагали, вот они как истинные патриоты и добавили себе.
evgen170361
(sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 17:39) И решение вопроса может быть только политическое. Необходимо пересмотреть принципы назначения зарплат в бюджетных учреждениях,
........и решение вопроса должно быть только экономическое. Пересмотреть принципы экономической целесообразности количества работников бюджетных организаций и целесообразность самой организации......Потом можно говорить и о зарплатах (имхо)
sxn3540117686
(Т-90 @ 08-10-2019 - 18:06) Так Путину задавали такой вопрос! Он сказал нельзя этого делать! Иначе они убегут в США-Европу! Это высочайшего уравня руководители!
Возмем Соловьева например-высачайшего уравня специалист(в своей области)! У него домик и гражданство в Италии уже есть! Вы вот скажите -нафиг он нужен? А Путину выгоден-промывает мозг нищим Россиянам! Да в том-то вся и фишка
В США и ЕС высшие руководители получают на несколько порядков меньше наших высших и верхих
Президент США вообще получает сущщие копейки - US$ 400.000,00 ежемесясно плюс еще капельку на представительские расходы
Сравнивали ЗП вечнорумяного вечнозеленого вечнокомсомольца Д. Рогозина с аналогичными ЗП западных аэрокосмических корпораций и ТНК - Дима огребает во много раз больше
Т-90
Я что в шоке-как Россияне этого не видят! Любой правильный вопрос задавай Путину-то есть без раздницы! Он всегда объяснит что это правильно-то есть мне тоже не нравится-но так надо! И пофигу ему-ваши правильные вопросы! Ему это тоже не нравится-но так надо! Бесполезно с ним разговаривать и что то спрашивать-это патологический факт.
sxn3540117686
(evgen170361 @ 08-10-2019 - 18:31) (sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 17:39) И решение вопроса может быть только политическое. Необходимо пересмотреть принципы назначения зарплат в бюджетных учреждениях, ........и решение вопроса должно быть только экономическое. Пересмотреть принципы экономической целесообразности количества работников бюджетных организаций и целесообразность самой организации......Потом можно говорить и о зарплатах (имхо) Тот самый случай, когда экономический вопрос становится остро политическим
Точь в точь по определению: политика - это продолжение экономики иными средствами на ином уровне
evgen170361
(Т-90 @ 08-10-2019 - 18:39) Я что в шоке-как Россияне этого не видят! Ну ты же читаешь известных товарищей на форуме......Чего тогда удивляешься..))
Jguana
(Т-90 @ 08-10-2019 - 20:39) Бесполезно с ним разговаривать и что то спрашивать-это патологический факт. Патология присутствует, особенно в Ночной лиги, когда П.Буре искренне восторгался как Светлоликий забил 8 шайб.
Т-90
Вот эти 2 друга Путин и Медведев-живут сейчас на 100% не за свои деньги! Охрана-жрачка -одежда -жилье поездки и так далее...................... Это все бюджетные деньги-огромные деньги страна тратит на них! Путин сам сказал-я не знаю какая у меня зарплата-то есть он не пользуется ей! В кубышку пресует ее! А там президенская пенсия будет-тоже не хило!
И повышать себе и другу зарплату-это очень не вежливо и даже я считаю оскорбительно для всех Россиян. Плановое повышение у них-то чего и так достаточно! Объедают весь народ они-и жируют на костях народа И совести хватает еще себе зарплату прибавлять-которой они не пользуются. Ну кто они после этого?
evgen170361
(sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 18:51) (evgen170361 @ 08-10-2019 - 18:31) (sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 17:39) И решение вопроса может быть только политическое. Необходимо пересмотреть принципы назначения зарплат в бюджетных учреждениях,........и решение вопроса должно быть только экономическое. Пересмотреть принципы экономической целесообразности количества работников бюджетных организаций и целесообразность самой организации......Потом можно говорить и о зарплатах (имхо)Тот самый случай, когда экономический вопрос становится остро политическим
Точь в точь по определению: политика - это продолжение экономики иными средствами на ином уровне Верно.....Но в Вашем случае политикой можно заболтать экономику.........Не помню дословно цитату,но Путин аргументировал тем,что если платить маленькую (по его разумению ) зарплату топ менеджерам,то они убегут работать за границу....))
джага-джага
(sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 17:39) Атмосферу нужно оздоравливать быстро и по возможности публично резко
(evgen170361 @ 08-10-2019 - 19:00) [/QUOTE] Верно.....Но в Вашем случае политикой можно заболтать экономику.........Не помню дословно цитату,но Путин аргументировал тем,что если платить маленькую (по его разумению ) зарплату топ менеджерам,то они убегут работать за границу....)) Не думаю, что способный филолог, знатный спец португала и неплохой поэт-любитель И. Сечин тут же смоется за границу на высшие должности в ведущие зарубежные концерны Royal-Dutch Shell, Standard Oil, Nafta-Agipe, BP и прочие, как только ему совсем чуточку урежут его реальные доходы
Равно, как и старательный вечный гуманитарий и друг народов и молодежи Дима Рогозин
Как и все-все прочие баснословно удачливые топ-менеджеры - друзья вождя
Вот не верю - и все
Т-90
(sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 19:16) Равно, как и старательный вечный гуманитарий и друг народов и молодежи Дима Рогозин
Как и все-все прочие баснословно удачливые топ-менеджеры - друзья вождя
Вот не верю - и все Да пусть едут-там кормушки им не дадут! Просрут деньги-оголодают, обратно приедут за деньгами! А нужны ли они нам? Берюзовский(покойный)тоже хотел вернутся-ну после того как там с него деньги вытянули (просрал капитал)!
sxn3540117686
Б. Березовского кинул самолично Р. Абрамович и стоявший за ним В. Путин при передаче Абрамовичу контрольного пакета акций телеканала ОРТ
На словах была оговорена и согласована всеми сторонами одна вполне приемлемая для Б. Березовского стоимость этого пакета, а в документах и договорах была зафиксирована его сильно заниженная стоимость - по понятиям
Вполне общепринятая для того времени и участников сделки схема
Но вот сразу же после передачи этого пакета от Б. Березовского Р. Абрамовичу Рома застенчиво улыбнулся и сказал, что больше ничего сверх указанной в договоре суммы Боря не получит
Боря попытался засудить это кидалово в Высоком Суде Лондона, долго рассказывал там про "западло", "по понятиям", "правильные - неправильные пацаны", но британские судьи ничего там так и не поняли
Вот так Рома нагрел Борю на несколько млрд. US$
Тем не менее, на момент трагической гибели Бори последством муслиновой занавесочки в ванной на его счетах оставалось еще ок. 900 млн. US$, каковых вполне хватало для вовсе беспроблемной и безбедной жизни в Лондоне
evgen170361
(sxn3540117686 @ 08-10-2019 - 19:16) [QUOTE=evgen170361 , 08-10-2019 - 19:00][/QUOTE] Верно.....Но в Вашем случае политикой можно заболтать экономику.........Не помню дословно цитату,но Путин аргументировал тем,что если платить маленькую (по его разумению ) зарплату топ менеджерам,то они убегут работать за границу....))[/QUOTE] Не думаю, что способный филолог, знатный спец португала и неплохой поэт-любитель И. Сечин тут же смоется за границу на высшие должности в ведущие зарубежные концерны Royal-Dutch Shell, Standard Oil, Nafta-Agipe, BP и прочие, как только ему совсем чуточку урежут его реальные доходы
Равно, как и старательный вечный гуманитарий и друг народов и молодежи Дима Рогозин
Как и все-все прочие баснословно удачливые топ-менеджеры - друзья вождя
Вот не верю - и все И снова согласен......Но здесь я вижу,что Владимир Владимирович не дорабатывает тактически.......Не видит(или не хочет видеть) общей стратегии развития, бо работая Рогозин в США, где нибудь в аэрокосмической отрасли,пусть даже и не ведущим топ-менеджером , для России Дима принес бы больше пользы,чем приносит сейчас..))...(imho)
sxn3540117686
(evgen170361 @ 09-10-2019 - 10:00) [/QUOTE] И снова согласен......Но здесь я вижу,что Владимир Владимирович не дорабатывает тактически.......Не видит(или не хочет видеть) общей стратегии развития, бо работая Рогозин в США, где нибудь в аэрокосмической отрасли,пусть даже и не ведущим топ-менеджером , для России Дима принес бы больше пользы,чем приносит сейчас..))...(imho) А на каком посту румяный комса Дима Рогозин может поработать в NASA или Ariane?
Его туда даже оператором электровеника не примут - враз дырочек понасверлит во всех заокеанских компонентах МКС
Ай ай ай -и головушкой своей светлой-да о мать сырую землю! Путин наверное поплачет-после удара о земь-не поглупеет ли он?
sxn3540117686
А ведь мог бы еще жить да жить
Что-то все на деятелей среднего звена мор нападает
Т-90
Все конец Вертолетной промышленности России-Путин врать не будет(так и сказал они бесценны без них хана)! Потеряли Золотую голову по вертолетам! Надо книгу написать про него! Величайший человек был до падения! Как он развивал вертолетную промышленность в России-и все такое!Назвать книгу надо так! ДО ПАДЕНИЯ ГОЛОВОЙ!
А мы все гадаем-почему в России вся промышленность до сих пор встает-а вот оно как товарищи! Владимир Владимирович-запретите золотым головам России ходить без каски! И пусть пройдут курс-правильного падения! Жопой можно-головой нельзя!
Вендал
Короче. Шо делать предлагаете? Как заставить руководство повысить зп работникам, а себе убавить? Не нарушая правил капиталистического мира. рынка и демократических основ? А?
Sorques
(Вендал @ 09-10-2019 - 17:34) Короче. Шо делать предлагаете? Как заставить руководство повысить зп работникам, а себе убавить? Не нарушая правил капиталистического мира. рынка и демократических основ? А? А разве нет мирового опыта на сей счет? Вендал, вы как относитесь к профсоюзам? как инструменту по раскачиванию лодки и агентам Океании?
sxn3540117686
(Т-90 @ 09-10-2019 - 17:29) Все конец Вертолетной промышленности России-Путин врать не будет(так и сказал они бесценны без них хана)! Потеряли Золотую голову по вертолетам! Надо книгу написать про него! Величайший человек был до падения! Как он развивал вертолетную промышленность в России-и все такое!Назвать книгу надо так! ДО ПАДЕНИЯ ГОЛОВОЙ!
А мы все гадаем-почему в России вся промышленность до сих пор встает-а вот оно как товарищи! Владимир Владимирович-запретите золотым головам России ходить без каски! И пусть пройдут курс-правильного падения! Жопой можно-головой нельзя! Дв, так и будет написано
"Поднимая страну с колен, упал на голову"
sxn3540117686
(Вендал @ 09-10-2019 - 17:34) Короче. Шо делать предлагаете? Как заставить руководство повысить зп работникам, а себе убавить? Не нарушая правил капиталистического мира. рынка и демократических основ? А? Придется срочно изучить передовой иностранный опыт распределения вознаграждения за труды
Mamont
«Буржуазное общество живет и держится исключительно на наемном труде миллионов. Без этого — ни доходы помещиков, ни прибыль капиталистов, ни всяческие «производные» источники сытой жизни вроде гонораров, жалований и пр. были бы невозможны. А той силой, которая загоняет миллионы в ряды наемников, является голод. » В.И.Ленин т.22 с.355 (с)
sxn3540117686
Тогда уж лучше начатьс цитирования Адама Смита
yellowfox
(Mamont @ 09-10-2019 - 19:14) «Буржуазное общество живет и держится исключительно на наемном труде миллионов. Без этого — ни доходы помещиков, ни прибыль капиталистов, ни всяческие «производные» источники сытой жизни вроде гонораров, жалований и пр. были бы невозможны. А той силой, которая загоняет миллионы в ряды наемников, является голод. » В.И.Ленин т.22 с.355 (с) А социалистическое общество на чем держится? На сознательности трудовых масс?
Mamont
(yellowfox @ 09-10-2019 - 20:38) А социалистическое общество на чем держится? На сознательности трудовых масс? Сначала, что такое КОММУНИЗМ... Коммунизм - это совершенное общество, где все равны, нет частной собственности и все бесплатно. Коммунизм одной фразой - "ОТ КАЖДОГО - ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ - ПО ПОТРЕБНОСТЯМ".
Фрейд сказал:"Не знаю, как с точки зрения экономики, но с точки зрения психологии коммунизм - полная ерунда". Что будет, если людям сказать :" Работай как хочешь и бери сколько надо" ? Очевидно, что большинство не будет работать вообще, а взять захотят всё и экономика рухнет. Поэтому идеологи коммунизма придумали переходную фазу, при которой будет создана экономическая база для коммунизма и народ достигнет достаточно высокого духовного уровня. Этот строй назвали СОЦИАЛИЗМ.
Социализм одной фразой "ОТ КАЖДОГО - ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ - ПО ТРУДУ". То есть каждый работает, как умеет, и за это получает то, что заработал. Но на практике оказалось иначе. Полного равенства не получилось, и это очевидно. Полностью отменить частную собственность даже не пытались. Принцип оплаты по труду тоже куда-то испарился. Воцарилась система оплаты, который в народе называли "уравниловка." С постройкой "экономической базы для коммунизма" тоже затянулось как-то.
Итого... Экономический строй, построенный на идеологии и пропаганде проиграл капитализму, экономическому строю, построенному на животных инстинктах. При капитализме ставка была сделана на природную жадность людей и соперничество. Их не надо было уговаривать хорошо работать в надежде на "светлое будущее". Люди сами готовы были работать ненормировано с мечтой разбогатеть. Людям разрешили частную собственность и люди начали копить. А накопив что-то люди начали дорожить накопленным. (с)
Обратите внимание сразу-сумма не названа! Владимир-а какой справидливой-мож много получают урезать им раза в 2! СПРАВЕДЛИВОЙ-вот он загоняет в уши! это такое понятие-специфическое!
Обратите внимание сразу-сумма не названа! Владимир-а какой справидливой-мож много получают урезать им раза в 2! СПРАВЕДЛИВОЙ-вот он загоняет в уши! это такое понятие-специфическое! Скорее всего, медработники обслуживающие Путина, получают совсем-совсем другую, гораздо более справедливую ЗП
sxn3540117686
(Mamont @ 09-10-2019 - 21:35) (yellowfox @ 09-10-2019 - 20:38) А социалистическое общество на чем держится? На сознательности трудовых масс?Сначала, что такое КОММУНИЗМ... Коммунизм - это совершенное общество, где все равны, нет частной собственности и все бесплатно. Коммунизм одной фразой - "ОТ КАЖДОГО - ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ - ПО ПОТРЕБНОСТЯМ". Коммунизм - это прежде всего совершенное общество совершенных людей
Все российские и советские опыты на тему реализации марксистских идей рухнули прежде всего из-за несовершенства бестолкового руководства
Mamont
(sxn3540117686 @ 10-10-2019 - 18:09) (Mamont @ 09-10-2019 - 21:35) (yellowfox @ 09-10-2019 - 20:38) А социалистическое общество на чем держится? На сознательности трудовых масс?Сначала, что такое КОММУНИЗМ... Коммунизм - это совершенное общество, где все равны, нет частной собственности и все бесплатно. Коммунизм одной фразой - "ОТ КАЖДОГО - ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ - ПО ПОТРЕБНОСТЯМ".Коммунизм - это прежде всего совершенное общество совершенных людей
Все российские и советские опыты на тему реализации марксистских идей рухнули прежде всего из-за несовершенства бестолкового руководства Верно. Победили животные инстинкты.
sxn3540117686
Что-то у этого совсем несовершенного горе-руководства эти их животные и пещерные инстинкты слишком уж обостренно проявились
Такое ушлепищще сталинское возвели на костях и массовых казнях вместо Светлого Царства Свободы, Равенства, Братства
yellowfox
Это вам урок на будущее. До революции вся прогрессивная интеллигенция бегала и кричала, сатрапы, душители свободы, свободу, демократию народу. Революция прошла. Большевички ваших демократов пинком под зад. И начались "свобода, равенство и братство". особенно при Сталине... И опять либерасты с плакатами забегали... Видимо как писал Джеймс Хейдли Чейз
Одного раза недостаточно. Снова хочется лагерей, гражданской войны и террора?