Цели

Все мы учили в школе историю и биологию, и все знаем, что у любого Вида, Индивидуума внутри этого вида, Государства, Историчеcкого строя (феодализм, капитализм и прочее) существует только одна цель - сохраниться как можно дольше.
Дальше начинаются противоречия.
Для выживания Вида не нужно, а зачастую и вредно, выживание отдельного Индивидуума.
Абсолютно то-же самое и на Политическом уровне.

Вот мне и стало интересно, а каковы цели каждого, кто тусуется на этом форуме?
Что вам важнее?
Ваше Эго, ваша Семья, ваша Страна или ваша Цивилизация?

Поскольку эта тема открыта на "Политике", то сразу поинтересуюсь - про Украину будет чё-нибудь?))

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 07-03-2016 - 17:05

(Сука Симона @ 07.03.2016 - время: 17:05)
Поскольку эта тема открыта на "Политике", то сразу поинтересуюсь - про Украину будет чё-нибудь?))
Будет.
Но Политика не равно Украина.
Есть еще Сирия, Белоруссия, КНДР, в конце-то концов, США, Германия..... куча всяких стран.

В Украину в этой теме член не уперся.
Не стоит тешить самомнение, вы не пуп Земли.

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 17:13)
В Украину в этой теме член не уперся.
Не стоит тешить самомнение, вы не пуп Земли.
Тогда неинтересно. Тем более, что член не уперся...а так хотелось ощутить.

На Серьезный....

Я просто общаюсь-какие могут быть цели?
Здесь нет товарищей из Госдумы, которые что то решают.
А так важна страна,в стране хорошо и людям тоже.

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 16:52)
Что вам важнее?
Ваше Эго, ваша Семья, ваша Страна или ваша Цивилизация?
Семья, близкие затем все остальное...

(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 17:30)
Я просто общаюсь-какие могут быть цели?
Здесь нет товарищей из Госдумы, которые что то решают.
А так важна страна,в стране хорошо и людям тоже.
Включи мозг, ну хоть на 5 минут.

Если ты "просто общаешься" то для этого тоже есть своя Цель.
Какая?

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 17:31)
(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 16:52)
Что вам важнее?
Ваше Эго, ваша Семья, ваша Страна или ваша Цивилизация? Семья, близкие затем все остальное...
Ну и нахрена ты тему перенес, да еще в тот момент, когда я Симоне отвечал?
Она о Политике в первую очередь.

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 17:31)
(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 16:52)
Что вам важнее?
Ваше Эго, ваша Семья, ваша Страна или ваша Цивилизация? Семья, близкие затем все остальное...
За Семью и Близких ты не возьмёшь в руки АК-47 и не пойдешь защищать Государство?

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 17:34)
(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 17:30)
Я просто общаюсь-какие могут быть цели?
Здесь нет товарищей из Госдумы, которые что то решают.
А так важна страна,в стране хорошо и людям тоже.Включи мозг, ну хоть на 5 минут.

Если ты "просто общаешься" то для этого тоже есть своя Цель.
Какая?
Тролить меня не надо
Еще раз пишу-есть желание чтоб в стране было хорошо.
В стране хорошо так это главное-а остальное по цепочки потянется.
А если в стране будет плохо ,то и в семье будет безденежье и так далее.
Что не ясного здесь?
И еще раз повторяю ,просто общаюсь-что от Вас хотеть то мне?
Вы же не правители, а простой народ.

От чего зависит благополучие твоей семьи?
Только от тебя?
Или от тех, кто тебя защищает?

Кстати. Раз уж тема попала на "Серьезный" переименуй ее пожалуйста в "Приоритеты"

У Государств бывают цели, а у Индимидуов только Приоритеты.

(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 17:41)
(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 17:34)
(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 17:30)
Я просто общаюсь-какие могут быть цели?
Здесь нет товарищей из Госдумы, которые что то решают.
А так важна страна,в стране хорошо и людям тоже.Включи мозг, ну хоть на 5 минут.

Если ты "просто общаешься" то для этого тоже есть своя Цель.
Какая? Тролить меня не надо:console
Еще раз пишу-есть желание чтоб в стране было хорошо.
В стране хорошо так это главное-а остальное по цепочки потянется.
А если в стране будет плохо ,то и в семье будет безденежье и так далее.
Что не ясного здесь?
И еще раз повторяю ,просто общаюсь-что от Вас хотеть то мне?
Вы же не правители, а простой народ. :console
Лан. Не буду троллить
Что есть "в стране хорошо"?

По мне так и так в стране хорошо, пока есть страна

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 17:45)
От чего зависит благополучие твоей семьи?
Только от тебя?
Или от тех, кто тебя защищает?

Кстати. Раз уж тема попала на "Серьезный" переименуй ее пожалуйста в "Приоритеты"

У Государств бывают цели, а у Индимидуов только Приоритеты.
Как это от чего от всех в целом зависит ,это как муравейник все должны делать свое дело.
Я как слесарь-от меня зависит как я гайку завернул.

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 17:49)
Что есть "в стране хорошо"?

По мне так и так в стране хорошо, пока есть страна
Африка тоже есть и чего?
По мне в стране хорошо, когда цены приемлемы,есть выбор работы и зарплат.
Ну и естественно преступность на минимуме.
Как то так примерно.

Раз на Серьезный, то никакой внешней политики, Украины , Сирии. Беседуем о восприятии собственной персоны и ее масштабах.

Хотя, честно говоря, я не понимаю смысл этого топика. Что важнее для каждого форумчанина - самому жить хорошо с чадами и домочадцами, или за страну обидно?
Примерно об этом и идут дискуссии на двух досках: О политике и Серьезном не первый год.

(dogfred @ 07.03.2016 - время: 17:54)
Раз на Серьезный, то никакой внешней политики, Украины , Сирии. Беседуем о восприятии собственной персоны и ее масштабах.

Хотя, честно говоря, я не понимаю смысл этого топика. Что важнее для каждого форумчанина - самому жить хорошо с чадами и домочадцами, или за страну обидно?
Примерно об этом и идут дискуссии на двух досках: О политике и Серьезном не первый год.
Ну раз не понимаешь.

Что было важнее для Горбачева?
Страна или личная жизнь?
А для Ельцина? А для Сахаров? А для Петра Первого? А для Екатерины Великой?

Можешь так сразу ответить?

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 17:39)
За Семью и Близких ты не возьмёшь в руки АК-47 и не пойдешь защищать Государство?
Естественно пойду, государство это не цель, а не более чем удобная форма функционирования социума..за вождя или некие идеалы, не пойду, а если внешний враг напал, то это прямая угроза моей семье... ну или работа за зарплату, как у военных..но это не наш случай...

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 18:05)
Что было важнее для Горбачева?
Страна или личная жизнь?
А для Ельцина? А для Сахаров? А для Петра Первого? А для Екатерины Великой?

Нельзя сравнивать цели людей которые поставили себя на служению обществу и цели обывателей.

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 18:15)
(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 18:05)
Что было важнее для Горбачева?
Страна или личная жизнь?
А для Ельцина? А для Сахаров? А для Петра Первого? А для Екатерины Великой? Нельзя сравнивать цели людей которые поставили себя на служению обществу и цели обывателей.
тем более, что эти обыватели мечтают как можно меньше работать, как можно больше получать и долго жить!
получая достойную пенсию...

на этом форуме я нахожусь с целью получить интересную информацию о политике и вообще, с целью убить время, пообщаться с грамотными людьми т.к. сам я не шибко в политике, а ведь интересно. вот мои цели на форуме.
в жизни у меня цель ...хрен знает, не знаю.
мои приоритеты: семья, остальное мне похрен. про остальное, это в Кремль, пусть они заботятся.

(lozdok @ 07.03.2016 - время: 18:39)
на этом форуме я нахожусь с целью получить интересную информацию о политике и вообще, с целью убить время, пообщаться с грамотными людьми т.к. сам я не шибко в политике, а ведь интересно. вот мои цели на форуме.
в жизни у меня цель ...хрен знает, не знаю.
мои приоритеты: семья, остальное мне похрен. про остальное, это в Кремль, пусть они заботятся.
Здоровые мысли и чувства, как и у большинства нормальных людей...есть категория людей, которые имеет такие же мысли, но позиционирует себя как заботящих о благе общества или державы, хотя часто стоит за этим не более чем личный интерес..но многие граждане любят красивые слова и воспринимают их речи за правду, так будет всегда..

Любопытно наблюдать, как "патриоты" вслед за изменениями "линии партии и правительства" незаметно даже для самих себя меняют свою точку зрения. Что было вчера для них "неприемлимо и чуждо", сегодня становится нормой. Потому что "старший приказал".
Смешно это наблюдать со стороны.

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 18:05)
(dogfred @ 07.03.2016 - время: 17:54)
Раз на Серьезный, то никакой внешней политики, Украины , Сирии. Беседуем о восприятии собственной персоны и ее масштабах.

Хотя, честно говоря, я не понимаю смысл этого топика. Что важнее для каждого форумчанина - самому жить хорошо с чадами и домочадцами, или за страну обидно?
Примерно об этом и идут дискуссии на двух досках: О политике и Серьезном не первый год.Ну раз не понимаешь.

Что было важнее для Горбачева?
Страна или личная жизнь?
А для Ельцина? А для Сахаров? А для Петра Первого? А для Екатерины Великой?

Можешь так сразу ответить?
Могу, конечно. Не претендую на истину в последней инстанции, естественно.

Никто из перечисленных персонажей не отказывался от личной жизни. Горбачев опирался на поддержку Раисы Максимовны. У Сахарова была жена, Елена Боннэр. С ним она была всегда - и в минуту славы, и в ссылке в Горьком. Петр Первый, как и Екатерина Вторая, были государственниками в первую очередь. И у обоих личная жизнь оказалась не сахар. Вторая жена Петра изменила ему с кавалером Монсом, а уж про Екатерину и так все известно, как ладилась ее жена с Петром Павловичем.

Для Ельцина, как и для Горбачева, "царский венец" был тяжеловат. Не для них высший пост государства. Хотя Ельцин и сыграл некую промежуточную роль между СССР и постсоветским пространством.

(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 20:53)
Любопытно наблюдать, как "патриоты" вслед за изменениями "линии партии и правительства" незаметно даже для самих себя меняют свою точку зрения. Что было вчера для них "неприемлимо и чуждо", сегодня становится нормой. Потому что "старший приказал".
Смешно это наблюдать со стороны.
Давайте вместе посмеемся кто и где точки зрения изменил?

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 20:39)
[/QUOTE] Здоровые мысли и чувства, как и у большинства нормальных людей...есть категория людей, которые имеет такие же мысли, но позиционирует себя как заботящих о благе общества или державы, хотя часто стоит за этим не более чем личный интерес..но многие граждане любят красивые слова и воспринимают их речи за правду, так будет всегда..
Забота о ком-то или о чем-то всегда имеет адресный характер. невозможно заботиться обо всем или обо всех. Такая "забота" по сути будет словоблудием.

Конечно, мы постоянно слышим с высоких трибун слова о Родине, благе державы, заботе о населении . Много ли реальных дел за этими лозунгами? Очень часто это маска, за которой шкурный интерес зацепиться и остаться в уютном кресле.
А вот насчет наивных граждан, что слушают, открыв рот, очередные прожекты претендента на "горящее сердце Данко", которым он укажет путь в светлое будущее, так что-то таких не замечал. Ни на форуме, ни за его пределами.

(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 21:15)
(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 20:53)
Любопытно наблюдать, как "патриоты" вслед за изменениями "линии партии и правительства" незаметно даже для самих себя меняют свою точку зрения. Что было вчера для них "неприемлимо и чуждо", сегодня становится нормой. Потому что "старший приказал".
Смешно это наблюдать со стороны. Давайте вместе посмеемся кто и где точки зрения изменил?
Ничего смешного тут нет.
Простой пример: какое то время назад, когда конфликт в Сирии еще только начинался, я говорил о присутствии в Сирии Российского ВОЕННОГО контингента.
Патриоты меня высмеивали на все лады, осаживали и поучали, что мол в Сирии присутствуют только единицы военных спецов-техников по обслуживанию оборудования, и ПО ДРУГОМУ быть не может.
Не буду называть конкретные ники, эти люди сами вспомнят себя.
Теперь же, когда военные операции идут полным масштабом, эти же люди во все горло вопят - что так нужно, это единственно правильно, и мол лучше бороться с ИГИЛ в его "логове", чем с ними же но уже на своей территории.
А все потому, что за это время "линия партии и правительства" изменилась. Сверху "последовала отмашка" - можно, даже нужно.
И вот теперь - военное присутствие единственно правильная позиция.

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 16:52)

Вот мне и стало интересно, а каковы цели каждого, кто тусуется на этом форуме?
Что вам важнее?
Ваше Эго, ваша Семья, ваша Страна или ваша Цивилизация?
Ну раз все так серьезно,то отвечаю по серьезному.Я на этом форуме играю в игру КНЗ,а в перерывах,пока делаются войска,тусуюсь по форуму.А по сабжу,это наша Цивилизация))

(Зайцев-Задэ @ 07.03.2016 - время: 16:52)
Что вам важнее?
Ваше Эго, ваша Семья, ваша Страна или ваша Цивилизация?
Самое важное - семья

(dogfred @ 07.03.2016 - время: 21:20)
А вот насчет наивных граждан, что слушают, открыв рот, очередные прожекты претендента на "горящее сердце Данко", которым он укажет путь в светлое будущее, так что-то таких не замечал. Ни на форуме, ни за его пределами.
Таких большинство и во всех странах..причем даже не потому что дураки, а так многим проще жить, когда берешь заготовленную версию и люди не любят когда ее разрушают некими доводами...

(Sorques @ 08.03.2016 - время: 01:56)
(dogfred @ 07.03.2016 - время: 21:20)
А вот насчет наивных граждан, что слушают, открыв рот, очередные прожекты претендента на "горящее сердце Данко", которым он укажет путь в светлое будущее, так что-то таких не замечал. Ни на форуме, ни за его пределами. Таких большинство и во всех странах..причем даже не потому что дураки, а так многим проще жить, когда берешь заготовленную версию и люди не любят когда ее разрушают некими доводами...
Намек на стадное мышление? Пастух свистнет бичом, и пошли гурьбой по указанному пути...Не скажу за "большинство", но мои приятели, знакомые, друзья очень четко понимают, что происходит в стране и за ее пределами. И нас не успокаивают и не обманывают речи, которые вещают высокопоставленные чиновники.

Хотя пропаганда свое дело делает. В конце 80-х годов работал в Софии. А на проживание устроили в частный дом от гостиничной конторы. Две недели проживания, насмотрелся. Какое там "стоит под горою Алеша"...
Болгары уже откровенно выражали свое негативное отношение. Не все подряд, конечно, но плакатики самодельные такие видел. Наши сопровождающие пожимали плечами: "Весь мир перевернулся"...

«Цель у нас одна - коммунизм.» © Маленькая Вера

Ну, а я скажу в столбик:

Как различаются цели и методы!
Цели похвальны, а методы спорны.
Кто-то на жизнь непосильную сетует,
А кто-то штурмует небесные горы...

Если для достижения самых светлых целей используются гнусные методы, то и цель эта становится гнусной и порочной.

(Ramses IV @ 09.03.2016 - время: 00:59)
[i].

Если для достижения самых светлых целей используются гнусные методы, то и цель эта становится гнусной и порочной.
У иезуитов был лозунг "Цель оправдывает средства". У большевиков провозглашалась очень светлая цель: люди должны жить хорошо. Коммунизм -светлое будущее... А методы были такие, что подпортили цель , создав "коммунизм" для номенклатуры.

Сегодняшние радикальные методы преобразовали страну полностью. Цель была -войти в капитализм и не отстать от Европы. Для этого, как было принято и при первых большевиках, сломали действующую систему. Эффект не велик. Продуктов на полках стало много, но большая часть - суррогаты. Мясная колбаса , в которой мяса нет, это нонсенс.

У президента и правительства много задумок и проектов, требующих средств сегодня и в будущем. И цель большая и светлая: показать им всем наш размах и неиссякаемые ресурсы. Нужны деньги как средство обеспечения этих планов. Цель понятна, а применяемые средства пополнения бюджета вызывают негативную реакцию граждан.

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 20:39)
...есть категория людей, которые имеет такие же мысли, но позиционирует себя как заботящих о благе общества или державы ...
мож хотят повысить свой авторитет и репутацию?