Взрослая социальная сеть |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 01:03) | ||||
Я не хочу вести серьёзный разговор?! 1. Каков отток капитала из России стал за годы правления Путина? 2. Что с наукой? Почему стали падать спутники? 3. Армия. Что с вооружением? Закупаем у стран НАТО. 4. Экспорт - в подавляющей большинстве это нефть и природные ресурсы. СЫРЬЁ. 5. Коррупция... нет слов. 6. Чечня - чёрная дыра российского бюджета. 7. Наукоёмкие производства не развиваются. 8. Население сокращается. 9. Растёт эмиграция... |
QUOTE (Лузга @ 05.03.2012 - время: 20:11) |
10. Система власти не может (буквально, на то масса причин) функционировать при цене за баррель > 80$ |
QUOTE (Лузга @ 05.03.2012 - время: 20:11) |
10. Система власти не может (буквально, на то масса причин) функционировать при цене за баррель > 80$ |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 01:14) | ||
Это нефть виновата?! Что значит: не может функционировать?! Это как? Это закон природы такой? Или это "закон Чурова"? |
QUOTE (Marinw @ 06.03.2012 - время: 01:14) | ||
Зато власть может придумать как накалить международную обстановку, чтобы поднять цену нефти |
QUOTE (Лузга @ 05.03.2012 - время: 20:20) |
Это наша экономическая, политическая и социальная реальность Дим. Цифры из политэкономии по классику, который и сейчас живее всех живых. |
QUOTE (Marinw @ 05.03.2012 - время: 20:14) |
Зато власть может придумать как накалить международную обстановку, чтобы поднять цену нефти |
QUOTE (rattus @ 05.03.2012 - время: 20:47) | ||
Как? Взбунтовать племена и обьявить войну Саудовской Аравии? |
QUOTE (Лузга @ 06.03.2012 - время: 00:26) |
Понимаете.. Мы (не мы, конечно, а те кто к трубе присосался) играем на очень узком сегменте рынка нефти марки "бренд". Так вот в силу объективных и субъективных обстоятельств, это сейчас самый спекулятивный рынок вообще, со всеми сопутствующими прелестями. Ни один действительно серьёзный аналитик в мире не возьмётся делать даже краткосрочные прогнозы в этом секторе, поскольку в этом шапито возможно всё. |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 01:41) | ||
Я, с твоего позволения, выделил всё это в отдельную тему. Бо интересно, вроде, но не совсем понятно. Таки о чём речь? Какова связь? Где цифры? |
QUOTE (Art-ur @ 06.03.2012 - время: 02:09) | ||
Вообще-то brent (Broom, Rannoch, Etive, Ness, Tarbert). Что значит аналитик не возьмется делать даже краткосрочные прогнозы? Брент - эталонная марка нефти по которой котируются все остальные, включая российскую Юралс, Сокол и проч. А почему Вы считаете нефтяной рынок малопрогнозируемым? Исключительно из-за нестабильной политической обстановки? |
QUOTE (Лузга @ 06.03.2012 - время: 04:18) |
Естественно "brent", это просто описка. Почитайте Гайдара, что ли.. У него об этом достаточно грамотно написано. Мне, честно говоря, лень набивать ещё одну "простыню" |
QUOTE (rattus @ 05.03.2012 - время: 20:47) | ||
Как? Взбунтовать племена и обьявить войну Саудовской Аравии? |
QUOTE (Лузга @ 06.03.2012 - время: 00:14) |
... Именно в безумном росте нефтяных котировок и состоит секрет процветания по-путински, при котором с 2002 по 2010 год средние зарплаты и пенсии в России выросли в 4 раза, причём лично от Путина в процессе не зависело ни чего. Назначь Ельцын, к примеру, Черномырдина или Шойгу, было бы тоже самое. Теперь коротенько что из себя представляет современная власть. ...: люди эти свято верят в то, что государство существует не для общественного блага, а исключительно для их персонального обогащения, исходя из чего и действуют. Итак, почему система власти в России может функционировать при при цене за баррель больше 80$? ... Так что каких либо экономических ресурсов в стране у власти нет. ... В результате различные кланы и группы внутри управляющего класса бюрократии начали бороться между собой вырывая друг у друга денежные потоки и тем самым расшатывая систему в целом. ... Исходя из этого и была выведена цифра примерно 80 долларов за баррель, как граница начала стагнации экономики. А если нефть, не дай Бог, упадет ниже, скажем, до 50 долларов? Это уже революционная ситуация, господа.. Примерно те же деньги баррель стоил в 2004 году (когда нефть впервые преодолела психологический пик в 50 долларов за баррель). Давайте вспомним, как мы жили в 2004 году. Средняя зарплата, по данным Росстата, составляла 6740 рубля, или 234 доллара по тогдашнему среднегодовому курсу, средняя пенсия – 1915 рублей или 67 (!) долларов. Сегодня, напомним, средняя зарплата у нас года 21898,8 рубля, или 711,41 долларов, пенсия – около 7500 рублей - это 250 долларов. Получается, грохнись нефтяные цены вниз до 50 долларов, пенсии придется урезать в 3,7 раза? А цены на продукты или, допустим, ЖКХ, которые с 2004 года росли как на дрожжах? Их-то постановлением правительства в разы не урежешь! ====================================== Так вот и получается, что сакраментальные 80$ за баррель и есть граница той виртуальной стабильности, за которую и проголосовал народ российский на выборах 4 марта. Ниже этого уровня начинает не только стагнировать экономика, главное разбиваются вдребезги все эти виртуальные замки и башни видимости стабильности, которые путинцы понастроили, улетая вместе с создателями на свалку истории.. |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 20:15) |
Вопрос уже в том, что и при цене больше 80-ти система-то не очень существовать может. Она по принципу своему настроена на саморазрушение. |
QUOTE (Лузга @ 06.03.2012 - время: 15:24) |
... аппетиты растут быстрее, нежили могут обеспечить даже сверхвысокие цены на нефть |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 16:05) |
Дело не в аппетитах "аристократии". Дело в системе. В её заточенности на воровство и коррупцию. Это уже философия власти. Только не гегелевская, а наша, доморощенная. |
QUOTE (Marinw @ 06.03.2012 - время: 18:07) |
Верно подмечено, вся система поражена этим вирусом и лечить болезнь бесполезно. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2012 - время: 00:29) | ||
В этом-то вся закавыка. И это уже не зависит от цены на нефть. |
QUOTE (Marinw @ 07.03.2012 - время: 08:26) |
Сами то они выживут при любой ситуации, потому как у них "запасной" аэродром (а возможной уже и основной, если считать капиталы) находится в Европе или США |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 21:05) | ||
Дело не в аппетитах "аристократии". Дело в системе. В её заточенности на воровство и коррупцию. Это уже философия власти. Только не гегелевская, а наша, доморощенная. |
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 16:05) |
Дело не в аппетитах "аристократии". Дело в системе. В её заточенности на воровство и коррупцию. Это уже философия власти. Только не гегелевская, а наша, доморощенная. |
QUOTE (Лузга @ 07.03.2012 - время: 14:17) |
Ну, это не ново в истории и в современности. И клептократия не возникает ниоткуда - её создают заинтересованные лица, которые и становятся "аристократией" |
QUOTE (Sinnerbi @ 07.03.2012 - время: 15:33) |
Так система появилась задолго до начала использования нефти вобще. Берем Грибоедова, Гоголя, Салтыкова Щедрина (История города Глупова ваще про сегодня написана), Зощенко, Маяковского(я волком бы выгрыз бюрократизм), Ильфа и Петрова. Меняются времена,политические системы, люди, а тема всё одна и та же: Ну как там в России? Воруют... Может надо обратиться к истокам и понять причины воспроизведения системой самой себя на протяжении веков? Тогда и появится ясная и логично обоснованная альтернатива, с которой можно идти на выборы и победить. |
QUOTE (Sinnerbi @ 07.03.2012 - время: 14:33) |
Может надо обратиться к истокам и понять причины воспроизведения системой самой себя на протяжении веков? Тогда и появится ясная и логично обоснованная альтернатива, с которой можно идти на выборы и победить. |
QUOTE (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 14:55) |
1 Хватит биться за урожай! Его можно просто собирать. 2 Готовь сани летом, телегу- зимой. 3 Мужики! Креститься надо до грянувшего грома, и, непременно, когда кажется. 4 "По щучьему велению"- кабацкая сказка, записанная пьяным студентом в народные. Такая программа устроит? |
QUOTE (Chelydra @ 07.03.2012 - время: 15:14) |
Это состояние неизбежно возникает, когда уже нет классической монархии с её сословиями, и ещё нет демократии. Если человеку не перед кем отчитываться в своих действиях, то он только ворует и не работает. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2012 - время: 19:35) | ||
Это-то понятно. Вопрос в том, к чему это приведёт. |
QUOTE (Sinnerbi @ 07.03.2012 - время: 16:17) |
Программа неплохая, но проблема в том, что она всю нашу историю идет в одном пакете со следующими пунктами: 1. Ты начальник я дурак, я начальник ты дурак. А значит 2. Закон что дышло - как повернешь, так и вышло. Поэтому 3. Хоть работай, хоть сачкуй всё равно получишь ... ну в смысле заработную плату. Но при этом 4. Не подмажешь не поедешь. А чтоб поменять всё это... Ну так к сожалению 5. Плетью обуха не перешибешь. |
QUOTE (Sinnerbi @ 07.03.2012 - время: 19:33) | ||
Так система появилась задолго до начала использования нефти вобще. Берем Грибоедова, Гоголя, Салтыкова Щедрина (История города Глупова ваще про сегодня написана), Зощенко, Маяковского(я волком бы выгрыз бюрократизм), Ильфа и Петрова. Меняются времена,политические системы, люди, а тема всё одна и та же: Ну как там в России? Воруют... Может надо обратиться к истокам и понять причины воспроизведения системой самой себя на протяжении веков? Тогда и появится ясная и логично обоснованная альтернатива, с которой можно идти на выборы и победить. |
QUOTE (Лузга @ 07.03.2012 - время: 16:37) |
Скажите Чубайсу о Достоевском и посмотрите, как его корчит |
QUOTE (ps2000 @ 07.03.2012 - время: 22:01) | ||
К сожалению с Чубайсом не знаком. Потому не смогу проследить его реакцию на мое упоминание о Достоевском. Где можно увидет как его корчит? |
QUOTE |
Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски |
QUOTE (Лузга @ 07.03.2012 - время: 17:18) |
Вам достаточно? |
QUOTE (ps2000 @ 07.03.2012 - время: 17:25) | ||
А где корчит то? Я тоже считаю Достоевского гениальным писателем. Но его мировозрение не сходится с моим. И меня при этом не корчит |
Рекомендуем почитать также топики: Длинноходовая партия БЛИЖАЙЩЕЕ БУДУЩЕЕ УКРАИНЫ Зачем слили Гуцериева? Терроризм: Они против!!! |