Полная версия Вход Регистрация
Oleg65
QUOTE (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14)
какие хорошие слова .
QUOTE
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .

Словам пастырей католиков, протестантов, православных (каких, кстати), Свидетелей или сотен других наставников "а ля во Христе"?
Ардарик
QUOTE (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14)
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .

С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 20.01.2011 - время: 00:54)
QUOTE (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14)
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .

С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.

Опиум народа. Маркс имел в виду, что народ выработал себе болеутоляющее.
монархист
QUOTE
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
тогда наверное не стоит приводить слова из писания ! а то как то на лицемерие похоже.
Ардарик
Ну почему же лицемерие?Вы сами говорите что я не зная вашей религии лезу ее осуждать.Вот и ознакамливаюсь.И задаю вопросы основываясь на ваших же святых писаниях.Или писания имеют право читать и задавать вопросы по ним могут только истинно верующие христиане?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-01-2011 - 00:04
Oleg65
QUOTE (монархист @ 20.01.2011 - время: 21:38)
QUOTE
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
тогда наверное не стоит приводить слова из писания ! а то как то на лицемерие похоже.

Странно, что Вы это у атеиста заметили, а не у представителей духовенства.... 00003.gif
монархист
то что пытаетесь ознакомиться конечно похвально . дело осталось за малым .ознакамливаться не выборочно а со всеми евангелиями.
Ардарик
Ну со всеми я наврядли справлюсь.Крыша поедет.Их же толи сто толи двести.А тут не только прочесть надо но и обдумать.
монархист
а вы для начала прочтите четыре канонические.
Ардарик
Ну не хочу я читать эти ваши канонические.Фальш там чувствуется.Неискренность.
монархист
а в апокрифах вы находите истину? почему?
Ардарик
Да потому что их не сочли нужным редактировать до такой степени как канонических четыре.Да и часть этих апокрифов была найдена относительно недавно.И прежде чем попасть в руки церкви прошли не один десяток рук.Тут уже подчистить и подправить сложней.
монархист
вы утверждаете что евангелия кто то редактировал?? можете это доказать ? я вот знаю что тексты евангелий существуют с первого века без изменений .
Oleg65
QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 10:50)
вы утверждаете что евангелия кто то редактировал?? можете это доказать ? я вот знаю что тексты евангелий существуют с первого века без изменений .

А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?В том числе и на русский язык....Так что ну никак без изменений не получается...И переписчика ошибались и переводчики....До сих пор идут дискуссии о первоначально значении многих слов.И многие так и остаются в вариантах версий, а не достоверными в значении...
Ufl
QUOTE (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 11:04)
А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?

Сколько?
Ufl
QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 00:06)
Ну не хочу я читать эти ваши канонические.

Но рассуждаете о нашей религии. На основании чего? Того, что к нашей религии не относится.
QUOTE
Фальш там чувствуется.Неискренность.

Примеры приведёте?
монархист
QUOTE
А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?В том числе и на русский язык...
а вы берите первые . от Кириилла и Мефодия..
Ардарик
Кирилл и Мефодий.Когда же они жили?Неужто они лично с этими четырьмя евангелистами знакомы были?И те им лично переводить помогали?Или все таки лет на тыщу или полторы они позже жили?
монархист
всё было просто . греки собрали целую команду мудрецов которые и перевели евангелия на греческий . ну .а с греческого переводили Кирилл и Мефодий.
Oleg65
Все было очень не просто.Не греческий, а древнегреческий.И переводили не на русский.И переводили не с оригиналов, а с переписанных вручную копий уже содержащих погрешности.Да и НОРМАТИВНЫХ словарей еще в помине не было, поэтому перевод был вольный(то есть с влиянием человеческого фактора)Дорогой монархист!Если Вас посадить в машину времени и отправить на 20 лет назад, то Вам будет не просто поговорить с самим собой...Это за 20 лет столько изменений претерпел наш язык.А за тысячу лет?....Так что не упрощайте....Очень все непросто....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-01-2011 - 12:48
монархист
при переводе важно сохранить смысл и он сохранялся . над этим работали лучшие умы тех времен . и откуда вы знаете что древних текстах были погрешности? просто вам так удобнее извращать христианство.потому у вас и гомосекс не грех и прочее.
Oleg65
QUOTE (монархист @ 23.01.2011 - время: 14:11)
при переводе важно сохранить смысл и он сохранялся . над этим работали лучшие умы тех времен . и откуда вы знаете что древних текстах были погрешности? .

При ЛЮБОМ переводе погрешности неизбежны.Для человека живущего за рубежом странно этого не знать...Пропущенная запятая может смысл изменить на противоположный, а подбор синонимов из другого языка, как правило, меняет семантическую окраску текстов.Более того первоначальные значения некоторых слов утрачены и ученые десятками лет бьются над восстановлением их первоначальных значений.А если добавить еще трактовки возникавшие по мере необходимости и в отрыве от исторических реалий периода описанного в библии, то ситуация еще больше осложняется....Даже имя Бога у нас во множестве транскрипций и вариантов...И достоверно звучание и написание никому уже неизвестно.
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 23.01.2011 - время: 15:33)
QUOTE (монархист @ 23.01.2011 - время: 14:11)
при переводе важно сохранить смысл и он сохранялся . над этим работали лучшие умы тех времен . и откуда вы знаете что древних текстах были погрешности? .

При ЛЮБОМ переводе погрешности неизбежны.Для человека живущего за рубежом странно этого не знать...Пропущенная запятая может смысл изменить на противоположный, а подбор синонимов из другого языка, как правило, меняет семантическую окраску текстов.Более того первоначальные значения некоторых слов утрачены и ученые десятками лет бьются над восстановлением их первоначальных значений.А если добавить еще трактовки возникавшие по мере необходимости и в отрыве от исторических реалий периода описанного в библии, то ситуация еще больше осложняется....Даже имя Бога у нас во множестве транскрипций и вариантов...И достоверно звучание и написание никому уже неизвестно.

А имя Его сдесь при чём? Вы- каббалист?
лошкин

Вопрос про отпевание.
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...
Ардарик
Вы платите только за сам факт отпевания.Ни один священник вам не может сказать что происходит с душой умершего.Это подведомо только ихнему богу и его помошникам-ангелам и чертям.А священники ну никак не тянут ни на ангелов ни на бога.Так что по сути это тупой развод прихожан на деньги.Иначе это еще называется мошенничеством.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-01-2011 - 15:40
лошкин
Так и движение самой молитвы-просьбы до всевышнего, рассмотрение оной, и соскальзывание обратно, имеет такую же беду.
Oleg65
QUOTE (лошкин @ 26.01.2011 - время: 16:44)
Так и движение самой молитвы-просьбы до всевышнего, рассмотрение оной, и соскальзывание обратно, имеет такую же беду.

Поэтому лучше обходиться без посредников....
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2011 - время: 17:59)
QUOTE (лошкин @ 26.01.2011 - время: 16:44)
Так и движение самой молитвы-просьбы до всевышнего, рассмотрение оной, и соскальзывание  обратно, имеет такую же беду.

Поэтому лучше обходиться без посредников....

При личной встрече.
dedO'K
QUOTE (лошкин @ 26.01.2011 - время: 15:31)
Вопрос про отпевание.
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...

А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 17:21)
QUOTE (лошкин @ 26.01.2011 - время: 15:31)
Вопрос про отпевание.
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...

А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?

Вопрос то предельно простой....Ответьте, а какой есть?)))
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2011 - время: 21:06)
QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 17:21)
QUOTE (лошкин @ 26.01.2011 - время: 15:31)

А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?

Вопрос то предельно простой....Ответьте, а какой есть?)))

Прощание.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 23:35)

Прощание.

А без отпевания тогда что?
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 03:58)
QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 23:35)

Прощание.

А без отпевания тогда что?

Спросите у тех, кто хоронил родных без обряда отпевания и погребения.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 10:51)
QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 03:58)
QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 23:35)

Прощание.

А без отпевания тогда что?

Спросите у тех, кто хоронил родных без обряда отпевания и погребения.

У меня не все умершие родственники были верующими....Так что ответили Вы как всегда по православному четко : узнай у самого себя....
Кроме дополнительных расходов прощание для меня не отличалось ничем.Но , когда прощаешься с близким, то расходы на исполнения его последних желаний значения не имеют...Можно и цыган с песнями пригласить, если такой была бы воля покойного.....
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 12:08)
QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 10:51)
QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 03:58)
QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 23:35)

Спросите у тех, кто хоронил родных без обряда отпевания и погребения.

У меня не все умершие родственники были верующими....Так что ответили Вы как всегда по православному четко : узнай у самого себя....
Кроме дополнительных расходов прощание для меня не отличалось ничем.Но , когда прощаешься с близким, то расходы на исполнения его последних желаний значения не имеют...Можно и цыган с песнями пригласить, если такой была бы воля покойного.....

Хорошо, в следующий раз пригласите цыган с песнями, и похороны повеселей пройдут.
И при чём тут воля покойного, если он помер, а для вас в обряде отпевания практического смысла нет?



Рекомендуем почитать также топики:

Харизматы

"Невинность мусульман"

Об ордене форума

Юмор или злой умысел?

Проблемы антропологии в