Взрослая социальная сеть |
QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 17:06) |
А вы разве у нас церковь?Может быть вы и есть сам патриарх Кирилл только под псевдонимом? |
QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 16:06) |
А вы разве у нас церковь?Может быть вы и есть сам патриарх Кирилл только под псевдонимом? |
QUOTE (dedO'K @ 12.04.2012 - время: 07:27) |
Да. Я- Церковь. И живу в мiру, а не в монастыре или заброшенном ските. Бывший гражданин СССР и гражданин бывшей республики СССР. Ну и что- не моё дело, куда мне соваться не положено, в связи с религиозными убеждениями? |
QUOTE (кроули-3649 @ 12.04.2012 - время: 11:06) | ||
И указывать другим как им жить?Вы лезете к иноверцам с своими правилами.И вам даже не интересно интересует ли их это.У нас Россия светское демократическое государство.И религии не имеют право требовать и указывать государству и обществу как им следует жить.Не лезь в чужой монастырь с своим уставом наче говоря.Хотите участвовать в жизни общества то будь членом этого общества.А то у вас свое общество.Отдельное от государства и игнорирующее его законы.Но при этом вы лезете в чужое общество с своими указаниями. |
QUOTE (dedO'K @ 12.04.2012 - время: 13:32) |
А вы уже и общество заперли в монастырь, определили ему устав, и отлучили Церковь от общества? Лихо! |
QUOTE (dedO'K @ 12.04.2012 - время: 13:32) |
А вы уже и общество заперли в монастырь, определили ему устав, и отлучили Церковь от общества? Лихо! |
QUOTE (Nancy @ 12.04.2012 - время: 16:01) |
Вы не имеете и малейшего права, вымогать у государства, признания приоритетности ваших ценностей и взглядов, относительно любых других, не взирая на историчность и давность существования вашей тусовки. И если вы этого не поймете и не усвоите, мы, все остальные, вас остановим. |
QUOTE (alim @ 12.04.2012 - время: 17:40) |
на честных и свободных демократических выборах. |
QUOTE (Nancy @ 12.04.2012 - время: 18:03) | ||
Вот когда такие выборы состоятся, и в вашу пользу, тогда и говорите. Но смею вас заверить, "джедаи" не пройдут. Мы еще в трезвом уме, и нас больше. |
QUOTE (alim @ 12.04.2012 - время: 17:40) |
Это свое неотъемлемое право любой гражданин реализует на честных и свободных демократических выборах. А успех этих требований собственно от результата этих выборов и зависит. |
QUOTE (alim @ 13.04.2012 - время: 10:10) |
Ровно тоже самое я могу сказать и Вам: когда выборы состоятся, и в вашу пользу, тогда и будете другим рот затыкать. |
QUOTE |
Современная демократия - это демократия, вобравшая в себя основные принципы либерализма: "Основные принципы либерализма: Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание: * данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав; * равноправия и равенства перед законом; * рыночной экономики; * ответственности правительства и прозрачности государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан." |
QUOTE (Nancy @ 13.04.2012 - время: 11:29) | ||||
Подозреваю что вы не осознаете существующие реалии, и не совсем понимаете что такое светское, демократическое государство.
|
QUOTE (alim @ 13.04.2012 - время: 14:35) |
Я не только в курсе, но полностью и безоговорочно разделяю все, перечисленные Вами, ценности либерализма. Вот давайте посмотрим на Церковь с этой точки зрения. Для начала давайте определимся, тут высказываются две взаимно противоположные точки зрения: одни говорят, что Православные -это большинство, другие говорят - меньшинство. Вы как считаете? |
QUOTE (alim @ 13.04.2012 - время: 14:35) |
Для начала давайте определимся, тут высказываются две взаимно противоположные точки зрения: одни говорят, что Православные -это большинство, другие говорят - меньшинство. Вы как считаете? |
QUOTE |
Мы должны ставить перед депутатами задачу, чтобы они обещали, что наших детей будут учить закону Божию, а с экранов телевизоров уберут все, что нам не нравится». По его утверждению, поскольку в России 70 % населения исповедует православие, то Русской Церкви необходимо иметь 70 % эфирного времени на телевидении. |
QUOTE (alim @ 13.04.2012 - время: 14:35) |
Для начала давайте определимся, тут высказываются две взаимно противоположные точки зрения: одни говорят, что Православные -это большинство, другие говорят - меньшинство. Вы как считаете? |
QUOTE (Nancy @ 13.04.2012 - время: 15:31) |
Я считаю, на основании информации от источников которым доверяю, что православных не более 10-12%. |
QUOTE (alim @ 13.04.2012 - время: 20:40) |
Вот в полном соответствии с этими самыми идеалами я Вам и ответил, что имею полную свободу требовать от государства того, что считаю нужным. Это не означает, что любые мои требования должны быть удовлетворены, но требовать-то я имею право? |
QUOTE (Oleg65 @ 14.04.2012 - время: 20:09) | ||
Православные чудеса в нашем государстве по исполнению Ваших требований и даже с избытком имеют место быть.Ничего что на государстве написано СВЕТСКОЕ...Наши умельцы умеют и в молочном магазине алкоголем приторговывать...Желание клиента - закон.В самых извращенных формах.Так что Ваше право требовать в молочном отделе себе пива оспорить НЕВОЗМОЖНО)))) |
QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 21:29) | ||||
Олег, ну право скучно уже становится. Светскость государства отнюдь не означает запрета на религии, и на сотрудничество государства с ними. В "светском" супермаркете должны быть все отделы: и молочный и пивной. Я не собираюсь лезть в ваш "молочный" отдел, но и вы мое "пиво" не трогайте А супермаркет у нас общий, и нам все равно придется считаться друг с другом. Понимаете - ПРИДЕТСЯ! |
QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 21:29) |
Олег, ну право скучно уже становится. Светскость государства отнюдь не означает запрета на религии, и на сотрудничество государства с ними. В "светском" супермаркете должны быть все отделы: и молочный и пивной. Я не собираюсь лезть в ваш "молочный" отдел, но и вы мое "пиво" не трогайте А супермаркет у нас общий, и нам все равно придется считаться друг с другом. Понимаете - ПРИДЕТСЯ! |
QUOTE (Аnimus @ 15.04.2012 - время: 10:05) |
1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. 5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. 6.Не убивай. 7.Не прелюбодействуй. 8. Не кради. 9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. 10 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.(С) Вот то чему учит Церковь. Какой конкретно "навязанный" пункт вы считаете не соответствует конституции демократического государства, и что из этого нельзя преподавать детям? И какую альтернативу предлагаете этим заповедям вы? Только, пожалуйста, не пустые лозунги о свободе и демократии. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.04.2012 - время: 13:11) |
Мы говорим не просто о конституции демократического государства, а государства по конституции СВЕТСКОГО.Неужели не понятна разница?О каком Боге Вы ведёте речь ветхозаветными заповедями в многоконфессиональном и СВЕТСКОМ государстве, гарантирующему право поклонения ЛЮБОМУ Богу или не признания Бог(ов) вообще? )))Когда ,например, первая заповедь появилась ни о каком триединстве, например, и речи не было....Но каша в вопросе утопит нас в каше доводов. |
QUOTE (Аnimus @ 15.04.2012 - время: 13:39) |
Разве вы не хотите, что бы все спаслись. |
QUOTE (Аnimus @ 15.04.2012 - время: 13:39) |
Значит все кроме первой заповеди подходят для светского государства. |
QUOTE (Nancy @ 14.04.2012 - время: 23:44) |
а свою религиозность, пожалуйста и на здоровье, но у себя дома при закрытых дверях и в своих приходских школах. Веруете - верьте, но не лезьте со своей верой туда где вам не рады. |
QUOTE (Nancy @ 15.04.2012 - время: 14:05) |
От кого, от чего, откуда? Я, как любительница фантастики и футуролог, могу тоже такого нагородить что у вас "заворот" мозгов случится. |
QUOTE |
Так что давайте в разговоре с нами без этих, ваших штучек обходиться. |
QUOTE (mjo @ 15.04.2012 - время: 14:45) |
Для свесткого государства подходят заповеди, начинающиеся с пятой. И это вовсе не Христос придумал. |
QUOTE |
Кроме того, следование этим заповедям приведет к достаточно противоречивым результатам. Например, как Вам это: «Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует» (Евангелие от Луки 16:18) ? |
QUOTE (Аnimus @ 15.04.2012 - время: 15:51) | ||
Полностью с ней согласен. |
QUOTE (Аnimus @ 15.04.2012 - время: 13:39) |
Значит все кроме первой заповеди подходят для светского государства. Только не понимаю вас как верующего человека. Разве вы не хотите, что бы все спаслись. Думаю толстой тоже атеистов не жаловал. |
QUOTE |
Но каша в вопросе утопит нас в каше доводов |
Рекомендуем почитать также топики: Нательный крестик Несовместимость христианства и нацизма А ты сможешь? КОНКУРС!!! Убийство |