Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Ufl @ 18.03.2012 - время: 19:31) |
Так с чего вы вдруг решили, что религия, как часть политики это катастрофа? |
QUOTE | ||
Статья 105. Убийство Уголовный кодекс РФ Статья 13 Конституция РФ |
QUOTE (Дионео @ 19.03.2012 - время: 15:37) |
Со мной такой странный случай произошёл, представьте. Вызывают меня как-то в военкомат и отправляют в дальние края, где дают автомат Калашникова и объясняют в каких случаях и по какой команде я обязан убивать. Вы это называете "следовать заповеди "не убий"? |
QUOTE (i9o8 @ 19.03.2012 - время: 15:51) |
На проповеди он нам толково разъяснил Заповеди Христа и сказал среди прочего, что убийство в военных условиях не является нарушением Заповеди. Не помню, как по форме, а по сути он сказал именно так. |
QUOTE (Дионео @ 19.03.2012 - время: 15:37) |
Простите великодушно, не заметил Ваших постов. Ну давайте разберёмся. Приведите мне пример, когда государство (любое государство) оказалось под сильным влиянием религиозной группы и это не привело к а)внешним или внутренним войнам, б) подавлению инакомыслия в) повальному насаждению ценностей именно этой религиозной группы в ущерб ценностям всех других групп? Ответьте, плиз. |
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 23:56) |
Саудовский муфтий: Церкви должны быть разрушены! http://www.nr2.ru/inworld/378071.html |
QUOTE (JFK2006 @ 19.03.2012 - время: 16:37) |
А что мы обсуждаем, если не секрет? |
QUOTE (Ufl @ 19.03.2012 - время: 16:33) |
Дионео, ну по логике спора, вы должны обосновывать своё заявление, а не я подбирать примеры. Но пример я всё же приведу. Ватикан. |
QUOTE |
А теперь вы приведите пример государства где нет сильного влияния религиозной группы и это государство не имело перечисленных вами проблем. |
QUOTE |
если государство имеет эти проблемы будучи религиозным, но при этом продолжает существовать и более того, успешно развиваться, то катастрофы для него нет. Несмотря на подавление инакомыслия и ущерб ценностям других групп. Пример всё та же Саудовская Аравия, с которой и начали собственно тему. Или Израиль. |
QUOTE (Sorques @ 18.03.2012 - время: 18:12) | ||
В США, сейчас сложно замутить некую спецоперацию, которая бы была совершенно секретна... |
QUOTE (Дионео @ 19.03.2012 - время: 17:03) |
Ватикан искусственное образование. А Средние века папы воевали как обычные безбожники. |
QUOTE |
Дания. Швеция. |
QUOTE |
Саудовская Аравия и тем более, Израиль делают отчаянные шаги по направлению к светскости своих государств, отделяя господствующую религию от политики. И добились в этом успехов, между прочим. |
QUOTE |
В отличие от нашего, например, государства, где количество попов в телевизоре скоро привысит количество журналистов. |
QUOTE |
И где пытаются насадить элементы религиозного воспитания в школах. Это у нас-то, где свобода совести прописана в Конституции. |
QUOTE |
Просто ради просвещения, кто из Пап Римских воевал в средние века? |
QUOTE |
Дания страна с государственной религией - Лютеранство. А Швеция не имеет государственной религии только с 2000 года. Так что пример не удачен. |
QUOTE |
Носителями религии являются люди. Они же делают политику. |
QUOTE |
И каких успехов добились эти страны в борьбе за светскость? |
QUOTE |
И объясните мне, православному, а что же плохого если я смогу посмотреть выступление священнослужителя по ТВ? |
QUOTE |
Преподавание основ религии не противоречит свободе совести. Ну не коим образом. И светскому характеру государства тоже. |
QUOTE (Anenerbe @ 19.03.2012 - время: 17:42) |
Кстати. Я тут "Вий" советский смотрел, оказывается все вурдалаки, и упыри в церкви жили. Концентрация зла в одном месте.))) А почему они не боялись жить в святом храме?=) |
QUOTE (Дионео @ 19.03.2012 - время: 17:51) |
Вполне удачен. Про наличие в Дании государственной религии не знал. Это ж надо так тщательно её скрывать! Другим бы поучиться. |
QUOTE |
Но не одни и те же люди, я Вас умоляю! Кесарево и Божье нужно различать, передайте Кириллу при случае. |
QUOTE |
Создайте своё ТВ и смотрите там на священников, отчего у рок и поп-культуры дюжина каналов, а у православной ни одного? Потому что они "Россию" и "Первый канал" своими считают |
QUOTE |
Основ религий. У нас многоконфессиональное государство. И у неправославных должна быть возможность отказаться и изучать историю искусств, например. |
QUOTE (Ufl @ 19.03.2012 - время: 18:20) |
Вы по прежнему желаете учиться у Дании? |
QUOTE |
На каком основании вы лишили священнослужителей права избираться? Или иметь и высказывать свои политические убеждения? |
QUOTE |
Так вы нашли в сегодняшней программе религиозную передачу? |
QUOTE |
Бесспорно. Говоря "основы религии" я имел ввиду, что каждый выбирает сам какой именно. Или никакой вообще. И такая возможность должна быть предоставлена государством. |
QUOTE (Sorques @ 18.03.2012 - время: 18:27) |
Религии, это давно стержни цивилизаций...культуру, которая они создают, исповедают в том числе и атеисты...Есть где то культура независимая от религии? |
QUOTE (Дионео @ 19.03.2012 - время: 18:51) |
Даже больше чем когда-либо:)) Когда прихожане понесут "десятину" не в РПЦ, а Свидетелям Иеговы, Пятидесятникам или каким нибудь анархо-сатанистам, эта самая РПЦ взвоет. Представляю себе физиономии наших архиереев :))) |
QUOTE |
На основании учения Христа. Погуглите! |
QUOTE |
Да вот сейчас листал по каналам и двух попов видал. В "Криминальной хронике" |
QUOTE |
Удивительно здравая мысль для православного. Восхищён. |
QUOTE (Marinw @ 19.03.2012 - время: 20:54) | ||
Это мне напоминает наши нынешние выборы президента - созданы условия, при которых голосовать не за кого - один кандидат. Так и культура, если она попыталась развиваться помимо церкви, то таких людей просто уничтожали. Ведь сама церковь ничего не создала, кроме ритуалов |
QUOTE (Дионео @ 19.03.2012 - время: 17:55) | ||
Как подметила одна (не православная) женщина "днём они там молятся, а ночью они боятся туда заходить". |
QUOTE (ih5656 @ 19.03.2012 - время: 20:20) | ||||
Старые церкви ставили в местах силы, зачастую на месте древних капищ. День оставался за людьми и христианской верой, а ночь была временем древних сущностей подпитываемых энергетикой молившихся днём. |
QUOTE (dedO'K @ 19.03.2012 - время: 20:17) | ||||
"Всех"- это кого? Панк-молебны, рубка икон, порно, реклама, светский пиар, игра на чувствах верующих, соблазнение грехом, суеверия, сладкая и манящая ложь... Что там у нас ещё "вне"? Что нибудь из конструктивного было? |
QUOTE (Ufl @ 19.03.2012 - время: 16:43) | ||
Антихристианскую политику в некоторых странах. Её корни и причины. И возможные последствия для международных отношений. Можно? |
QUOTE (Sinnerbi @ 20.03.2012 - время: 12:27) | ||
Всё Вами перечисленное и особенно манящая ложь это не "вне" . Это оборотная сторона культуры созданной под влиянием церкви. Двойные стандарты и явные противоречия в церковных низзяяя привели к появлению тотального ханжества в морали общества. Но некоторые действительно вываливались во вне посредством отлучения от церкви. Например Л.Н. Толстой. |
QUOTE (Ufl @ 19.03.2012 - время: 20:04) |
Давайте сначала сделаем Православие государственной религией, а там посмотрим куда понесут и кто выть будет. Договорились? |
QUOTE |
Есть какие либо государственные запреты на занятие политической деятельности для священнослужителей? А для меня, члена церкви? |
QUOTE (*_CAHEK_* @ 20.03.2012 - время: 15:06) |
Хорошо заметна антихристианская политика в России даже в постах наших дорогих форумчан. К РПЦ отношение, как у шкодливых детей к отцу-ботанику |
QUOTE (Дионео @ 20.03.2012 - время: 22:21) |
Давайте присвоим статус государственных сразу дюжине религий. Согласны? |
QUOTE |
Причём здесь государственные запреты? |
QUOTE |
Разве не указ вам: Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. |
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 22:45) |
Но на примере Дании вы убедились, что не светское государство это не катастрофа? |
QUOTE |
Но процитированный вами отрывок из Нагорной проповеди никоим образом не запрещает заниматься священнослужителям государственными делами. |
QUOTE (dedO'K @ 20.03.2012 - время: 21:03) |
А Церковь жива и жить будет. ...эдак вот, Толстой, .....Негусто. |
QUOTE (Sinnerbi @ 21.03.2012 - время: 12:02) | ||
Когда в этой церкви со свечкой стоит член КПСС полковник КГБ( а КГБ у нас это вооруженный отряд партии ) , а рядом патриарх , то приходит мысль - может они сослуживцы? Такая церковь действительно будет жить, в КГБ бывших не бывает. Толстой не густо!? Мммм...ээээ...хых!! |
QUOTE (dedO'K @ 21.03.2012 - время: 11:45) |
Не знаю... Вот если б тов. Гундяев стоял вместе с полковником в здании КГБ перед портретом тов. Дзержинского, со свечками в руках, наверно, такая мысль бы и возникла. А в Храме это единоверцы. |
QUOTE (Sinnerbi @ 21.03.2012 - время: 13:56) |
Перед портретом железного Феликса они должны стоять на вытяжку и без всяких свечек! А может полковник будущий новый апостол Павел? Проникся верой ,как когда то его коллега из налоговой полиции Савл, стал единоверцем и через 12 лет уйдет на должность патриарха? |
QUOTE (dedO'K @ 21.03.2012 - время: 13:23) |
Да кто его знает, что сейчас у него в душе творится? Хорошо хоть, что в никонияне подался, а не в белое братство или аум сенрике. Помнишь середину 80х- начало 90х? Все СМИ, ТВ: Чумак, Лонго, Кашпировский, НЛО, "славяне-язычники", экстрасенсы и проповедники всех мастей, хиппи, металисты, эмо, сетевой маркетинг, МММ, Хопер инвест, Ринако... Вот где было мракобесие, когда всё, что люди скрывали в себе, вылезло наружу и пошли, как крысы за дудочкой кельнского крысолова, к "светлому будущему". |
QUOTE (Дионео @ 20.03.2012 - время: 23:54) |
Государство в котором официально на равноправной основе признаны оденовременно несколько религий - это не то же, что государство, где официальная религия одна. Там где одна и вмешивается в политику - там катастрофа наступившая или грядущая. |
QUOTE |
Фарисействуете. Или быть священнослужителем "отделённым от мира" и одновременно "заниматься государственными делами" не есть "служить двум господам"? Напомнить вам как Иисуса хотели сделать царём и как Он поступил? |
QUOTE (Ufl @ 21.03.2012 - время: 20:37) |
Перечисленное вами ранее не является катастрофой для Саудовской Аравии. У них другая, отличная от вашей, мораль. В их морали, подавление, насильственная исламизация, это благо, а война с неверными свята. И никакими материальными благами вы это не устраните. У них этих благ завались. Это там не работает. Другая цивилизация. |
QUOTE |
Нет канонических запретов на государственную деятельность в православии. Скорее всего, почти на 00% уверен, что и в других Апостольских Церквях нет. Но это теология. |
QUOTE |
Вы дважды не ответили на вопрос по политике. Есть ли государственные запреты на политическую деятельность для членов церкви? Могут ли они свободно выражать свои политические взгляды? Избирать и быть избранными? Входить в состав политических партий и движений? Вести общественно-политическую работу? Если нет, то чем мотивированна такая дискриминация? |
Рекомендуем почитать также топики: Спасение Российской науки. Возможно? Эпоха "новых русских" - начало конца? Ходим ли мы на выборы.. Что несёт 2009 год? Двойные стандарты |