Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sarita @ 19.10.2011 - время: 04:50) |
Нравственные ценности общества перестраивать - это да. Например, учить мужчин быть отцами и мужьями, а не осеменителями. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 19.10.2011 - время: 14:45) | ||
А что, нынче все хорошие мужья и отцы обязательно бесправные существа с обязанностями и без прав? |
QUOTE | ||
Поясните, пожалуйста. Если мужчина по факту просто осеменитель, то каким образом ему это помогает в жизни решать хоть что-то самостоятельно? В чём выражается такая самостоятельность? Он сам решает, кого осеменить сегодня, кого завтра, а кого бросить с приплодом??? |
QUOTE |
Нужно создать ситуацию, когда быть отцом и мужем выгоднее, чем осеменителем, а не как сейчас, когда хороший отец и муж = бесправное существо с одними обязанностями, а прав никаких. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 19.10.2011 - время: 15:21) | ||
Печальный личный опыт??? |
QUOTE | ||
Я думаю, вряд ли какой женщине нужен будет подобный образчик "самостоятельного мужчины". |
QUOTE (finelady) |
надо разрешить мужьям бегать по бабам? |
QUOTE (Шахматный Король @ 19.10.2011 - время: 16:26) |
первое, что можно и нужно сделать - это вернуть в законодательство норму об установлении отцовства только при наличии зарегистрированного брака с матерью ребенка. Причем как в отношении прав отца, так и в отношении обязанностей. |
QUOTE |
Нашему государству, по определенным причинам, вообще не нужны в стране ни крепкая семья, ни повышение рождаемости. |
QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2011 - время: 16:42) | ||
Ага. А в других случаях - по желанию. Только это приведёт к ещё большему падению рождаемости. |
QUOTE | ||
Мигранты из Азии обходятся гораздо дешевле. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 19.10.2011 - время: 17:14) | ||
Мне не нужен, прикиньте. Предпочитаю всё же мужчин, а не "половые тряпки". |
QUOTE |
То есть вас устроит, что он сам решает, что вас осеменить сегодня, кого-то еще завтра, и кого из двоих бросить с приплодом? |
QUOTE (Шахматный Король @ 19.10.2011 - время: 17:08) | ||||
Почему? |
QUOTE (finelady @ 19.10.2011 - время: 17:22) | ||
то есть все таки настоящий мужиг настоящий только тем что шляется по бабам.. |
QUOTE |
Мужчинам будет ещё более выгодно не жениться, а просто сожительствовать. |
QUOTE |
Содержание в д/у бесплатно, обучение 100% бесплатно, лечение и оздоровление бесплатно, проезд бесплатно. А средства брать от всех налогоплательщиков. Родили детей - окупили средства, не родили - считай что безвозмездно пожертвовали. |
QUOTE |
В современной ситуации в России - да. |
QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2011 - время: 17:40) |
А вообще если надо будет очень-очень сразу поднять рождаемость, то надо полностью финансировать всех детей из бюджета. Для детей всё бесплатно. Содержание в д/у бесплатно, обучение 100% бесплатно, лечение и оздоровление бесплатно, проезд бесплатно. А средства брать от всех налогоплательщиков. Родили детей - окупили средства, не родили - считай что безвозмездно пожертвовали. |
QUOTE (finelady @ 19.10.2011 - время: 17:47) | ||
а настоящая женщина сидит у окна, наварив борща, и ждет пока ее милый шляется |
QUOTE |
можно я буду мужчиной? |
QUOTE |
нее мне такой брак не нужен...я лучше тогда буду свободной и делать чо хочу |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 19.10.2011 - время: 17:55) | ||
Послушайте, не надо мне приписывать свои мечты о настоящем мужчине. |
QUOTE |
В чём выражается такая самостоятельность? Он сам решает, кого осеменить сегодня, кого завтра, а кого бросить с приплодом??? |
QUOTE |
У вас всё как-то убого и без фантазии |
QUOTE (Шахматный Король @ 19.10.2011 - время: 19:43) |
Зато сожительство станет резко невыгодно женщинам. Потому что на ребенка, нажитого в таком сожительстве, нельзя будет взыскать алименты. Как следствие - женщины перестанут "давать" без брака. Как следствие - мужчины станут больше к браку стремится (в том числе и по причине того, что внебрачные дети не признаются). |
QUOTE (Angelofdown @ 19.10.2011 - время: 18:05) | ||
Ну и что мы поимеем? Захотел М посексицца - пришлось жениться. Посексился вдоволь, надоела ему эта Ж - развёлся. |
QUOTE (Шахматный Король @ 19.10.2011 - время: 20:10) |
Но, в принципе, вы подняли интересную и актуальную проблему. Не исключено, что нашему обществу был бы полезен запрет на вторые браки после развода. Тогда подход "захотелось секса - пошли расписались" был бы сильно чреват. Если знаешь, что брак заключаешь первый и, скорее всего, последний раз в жизни, то степень ответственности за выбор спутника/спутницы жизни сильно повышается. |
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57) |
Не хочешь быть за бортом - не прыгай туда. Не логично? |
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57) |
Про помощь - погуглите, сколько человек - живых, существующих, настоящих - погибло и погибает без помощи этой страны. Без торжественно обещанной и пропиаренной помощи. |
QUOTE (finelady @ 19.10.2011 - время: 02:16) |
традиция накормить дорогого человека зародилась еще в первобытные времена |
QUOTE (gark17 @ 19.10.2011 - время: 02:28) |
А вот ЧФ убедить вместо покупки лишнего джипа или отпуска каждый год на Канарах - гораздо более сложная задача. Это нужно нравственные ценности общества перестраивать. |
QUOTE (ps2000 @ 19.10.2011 - время: 17:53) | ||
Ура! Есть еще Сестры в наших селеньях Детей в детские дома, жен обобществляем, аборты и гандоны запретить Та здравствует торжество коммунистических идей в их обнаженной форме |
QUOTE (Шахматный Король @ 19.10.2011 - время: 17:43) | ||
Sister of Night
Зато сожительство станет резко невыгодно женщинам. Потому что на ребенка, нажитого в таком сожительстве, нельзя будет взыскать алименты. Как следствие - женщины перестанут "давать" без брака. Как следствие - мужчины станут больше к браку стремится (в том числе и по причине того, что внебрачные дети не признаются). Нетрудно заметить, что это противоречит тому, что ты сказала, но мой вывод-то обоснованнее. |
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57) |
Еще раз спрашиваю - кто тянул их за член? Не хочешь быть за бортом - не прыгай туда. Не логично? |
QUOTE |
не столько природа, сколько социальная действительность сыграла с человеком злую шутку - инстинктивное, физиологическое «надо» живой природы человек заменил на «надо» социальное. Если вдуматься, ребенок порой воспринимается как некая часть атрибутики «благополучия» и «успешности». Надо иметь хорошую работу, крышу над головой, авто, жену/мужа и ребенка. И тогда жизнь будет «устроена». ... никто не задает вопросов о том, нужна ли ей была эта материнская функция, хотела ли они искренне иметь ребенка. Просто «надо». Ярлыки неполноценных раздают не только недовольные потенциальные бабушки, желающие чтобы у их детей все было «нормально». А еще и те, у кого дети просто «получились». ... еще хуже вариант, когда кто-то из супругов, чувствуя какую-то трещину в браке, пытается привязать другого ребенком. Но ребенок не может быть ни средством, ни доказательством, он вообще не может быть атрибутом. За подобным отношением к детям стоит чувство собственности, желание, родив ребенка, присвоить себе хотя бы часть любимого человека, получить его в свое распоряжение в как можно большей степени. А любить-то придется ребенка. ... Семья без детей - территория, почти лишенная понятия «долг», равно как и лишенная «цементирующего элемента». Здесь люди друг с другом по одной причине - им хорошо вместе. Или как минимум удобно. Их ничего не держит рядом, кроме убежденности в необходимости этого союза, они нужны друг другу. И нет никакой «третьей силы», которая удерживала бы их подле друг друга. Страшно? Возможно. Это - путь без гарантий и страховки. Но именно в бездетных парах чаще всего встречаешь ту истинную свободную привязанность, которая держится душой и взаимным уважением, желанием и заинтересованностью. Меж тем как семья, искусственно «сцементированная» необходимостью иметь детей (если рождение последних произошло не по обоюдному и искреннему желанию!), порой вырождается в общность товарищей, которым просто нужно «дотащить» детей до самостоятельности. |
QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2011 - время: 17:40) |
А вообще если надо будет очень-очень сразу поднять рождаемость, то надо полностью финансировать всех детей из бюджета. Для детей всё бесплатно. Содержание в д/у бесплатно, обучение 100% бесплатно, лечение и оздоровление бесплатно, проезд бесплатно. А средства брать от всех налогоплательщиков. Родили детей - окупили средства, не родили - считай что безвозмездно пожертвовали. |
QUOTE (Шахматный Король @ 19.10.2011 - время: 16:26) | ||||
Разумеется, всем нужны мужчины-рабы. Они в хозяйстве полезнее. |
QUOTE | ||
Долго писать, что именно надо для исправления ситуации. Это целый комплекс мер. Но первое, что можно и нужно сделать - это вернуть в законодательство норму об установлении отцовства только при наличии зарегистрированного брака с матерью ребенка. Причем как в отношении прав отца, так и в отношении обязанностей. Вот это - чуть ли единственная реальная мера по повышению авторитета зарегистрированного брака как у мужчин, так и у женщин. Причем мера - абсолютно бесплатная для государства, в отличие от материнских капиталов, программ типа "Доступное жилье для молодой семьи" и тому подобной мутотени, которая является простым пи-аром, а стоит, тем не менее, дорого. Вот только делать это никто, конечно, не будет. Нашему государству, по определенным причинам, вообще не нужны в стране ни крепкая семья, ни повышение рождаемости. |
QUOTE (Won-Tolla @ 19.10.2011 - время: 19:35) |
Как это ни странно, есть еще психологи, способные писать о ЧФ почти адекватно, без ксенофобии и призывов "заставить и вернуть в лоно". Вот, к примеру, такая статья Антона Несвитского. Публикую фрагменты, полный текст читайте сами по линку. Везде в тексте выделение мое. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 19.10.2011 - время: 20:38) | ||
Дык в том-то и дело, что алиментами никто и не удерживает. Алименты - это уже следствие развода. А вот штамп хотя бы даёт возможность, что нерадивый папаша хоть как-то будет принимать участие в жизни ребёнка выплатой тех же алиментов. |
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:10) |
Мне особенно понравилось окончание, по-сути резюмирующее нашу тему: |
QUOTE (Won-Tolla @ 19.10.2011 - время: 22:29) | ||
Ну, да - традиционно, вы вычленяете из любого текста лишь удобное вам, даже если оно по сути ошибочно. В этой статье автор говорит справедливые вещи как раз везде, кроме последнего абзаца. Сам не будучи ЧФ (надо понимать), он не знает, что у ЧФ нет "движения", и ЧФ не ведут пропаганду. |
QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2011 - время: 22:38) |
Я знаю, что у них есть специальные форумы, так сказать "по интересам" стало быть, движение существует. |
QUOTE (Won-Tolla @ 19.10.2011 - время: 23:26) | ||
Следуя этой логике, существует также "движение" рыбаков или там "движение" нумизматов. |
QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2011 - время: 23:43) |
Рыбаки и нумизматы объединяются по интересам. А у чайлдфри чего общего? |
QUOTE (Won-Tolla @ 19.10.2011 - время: 19:35) |
А любить-то придется ребенка. |
QUOTE (Won-Tolla @ 19.10.2011 - время: 23:26) | ||
Следуя этой логике, существует также "движение" рыбаков или там "движение" нумизматов. :рукалицо: А еще, следует заметить, все-таки существует и женская логика. К счастью, используется она не всеми женщинами, а лишь единицами, которым сильно не повезло с умением использовать логику классическую... |
Рекомендуем почитать также топики: эта красивая женщина Мелочь,а приятно... Расставание на время Гражданский брак считается браком? Законы Америки о сексе. |