Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 15:12) |
А многие разве работают над саморазвитием и самосовершенствованием ? По моему многие пристраивают свою "попу" в месте более-менее устраивающем и на том усе... дальше только с "подачек" и "пинков" растут... |
QUOTE (srg2003 @ 20.05.2012 - время: 17:48) |
Тут благо можно разделить на краткосрочное- благо прям сейчас- престижное авто, отдых не ограничивая себя, регулярные рестораны и т.д., зачастую залезая в потребкредиты по уши, либо вкладывать в активы- в недвижимость развитие свое дела, повышение квалификации. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 16:01) |
Во-первых, у людей, давно вышедших из студенческого возраста, как правило тупо нет времени и сил заниматься "саморазвитием и самосовершенствованием". Когда после наполненного стрессами ненормированного рабочего дня приползаешь домой затемно, а дома семья, ремонт или еще что-то - как-то не до дополнительного самообразования. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 16:01) |
К сожалению, "исполнители" нужны нашему современному российскому "бизнесу" гораздо меньше, чем "лидеры", соответственно большие заработки им просто не светят... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 18:01) |
Молодым так легко об этом рассуждать... Во-первых, у людей, давно вышедших из студенческого возраста, как правило тупо нет времени и сил заниматься "саморазвитием и самосовершенствованием". Когда после наполненного стрессами ненормированного рабочего дня приползаешь домой затемно, а дома семья, ремонт или еще что-то - как-то не до дополнительного самообразования. Да и большинство все-таки предпочитает "синицу в руке", то есть стабильную работу, которая в принципе всем устраивает, ненадежным перспективам. В нашей стране все еще нет гарантий и стабильности, чтобы резко менять свою устоявшуюся жизнь ради эфемерных планов. Во-вторых - всегда были, есть и будут люди некреативные и непробивные, которые хоть и квалифицированные и надежные исполнители распоряжений начальства, но в силу определенных качеств своей личности неспособные быть лидерами и руководителями. К сожалению, "исполнители" нужны нашему современному российскому "бизнесу" гораздо меньше, чем "лидеры", соответственно большие заработки им просто не светят... |
QUOTE (Косолапый @ 20.05.2012 - время: 16:09) |
А вот это глубочайшее заблуждение. Добросовестный исполнитель по нынешним временам - это величайший дефицит на трудовом рынке, сударь. Непьющий, адекватный, без излишних амбиций ( типа, я закончил университет, а вы мне предлагаете пол подметать), сообразительный, здравомыслящий. И труд его оценивается весьма и весьма высоко, скажем, в Москве, в нашей отрасли (полиграфия) добросовестный исполнитель без особой начальной квалификации через полгода стажировки может рассчитывать на 50 тыс рублей и выше. До 100 тыс., при хорошем раскладе. |
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 17:47) | ||
Так и грузчик ради себя и семьи работает. Так что кроме - что бы "трудился во благо" еще что-то должно присутствовать |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 16:31) |
Даже не знаю, для Москвы много это или нет. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 16:01) |
Молодым так легко об этом рассуждать... |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 16:49) |
Грузчик явно непонятно ради чего работает :)) Иначе бы уже нашел себе работу с более достойной зарплатой, особенно если о семье заботится |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 16:49) |
Грузчик явно непонятно ради чего работает :)) Иначе бы уже нашел себе работу с более достойной зарплатой, особенно если о семье заботится |
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 17:01) | ||
Я знаю грузчиков с зарплатой в 40 тысяч и более и вузовских преподавателей с окладом до десятки А как в советские времена было. Грузчик на мясокомбинате - это ж о-го-го. А грузчик в мебельном - уважаемый человек, близкий к дюфситу И кто после этого больше о семье заботится - профессор или грузчик |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 17:00) |
У грузчика еще не самая плохая з/п, по нашим временам. Уж получше, чем у работников науки, культуры и искусства, по крайней мере. |
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 19:01) |
Я знаю грузчиков с зарплатой в 40 тысяч и более и вузовских преподавателей с окладом до десятки А как в советские времена было. Грузчик на мясокомбинате - это ж о-го-го. А грузчик в мебельном - уважаемый человек, близкий к дюфситу И кто после этого больше о семье заботится - профессор или грузчик |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 19:00) | ||
Ну не надо так уж на грузчиков плохо говорить. У грузчика еще не самая плохая з/п, по нашим временам. Уж получше, чем у работников науки, культуры и искусства, по крайней мере. И даже получше чем у тех, кто добросовестно учился в институтах, а по их окончании, работая по специальности, получает на уровне грузчика и даже меньше... Грузчик по крайней мере имеет перспективы - если он работает на складе, он может дойти даже до завскладом, всего за несколько лет. Многие же специальности, которым надо учиться в ВУЗах - тупиковые, и достаточного карьерного роста не обеспечивают, соответственно достойного заработка - тоже... |
QUOTE (Косолапый @ 20.05.2012 - время: 17:07) | ||
Не обобщайте насчет работников культуры и искусства. С нами работают удаленно несколько дизайнеров, художников, графиков. Все удаленно, кроме одного. Из самых разных концов страны и ближайшего зарубежья. Практически все загружены работой из расчета 50-80 тыс в месяц. И это не москвичи (кроме одного человека) - Екатеринбург, Челябинск, Ташкент... и т.д. |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 17:11) |
Увы грузчик не имеет перспектив на крупных складах... текучесть огромная, "заболел значит уже безработный" как говорят сами грузчики (это цензурно конечно)... На малых фирмах, у грузчика есть шанс завести "друзей"... тогда и завскладом возможно станет :)) |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 19:23) |
Да я вообще-то сам работал на крупных складах еще лет 6-7 назад, так что все видел своими глазами. Молодые парни без всякого образования, пришедшие работать на склад простыми грузчиками и кладовщиками, в течение пары-тройки лет становились карщиками, старшими смены склада и начальниками других "складских" служб, даже завскладами. Не все конечно, те кто хотел, ведь текучесть действительно огромная... В то время как представители "офисного планктона", работающего при этих складах (и я в том числе), получали в основном зарплаты более скромные, со своими высшими образованиями, знаниями разных компьютерных программ и сложностями выполняемой работы... |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 17:05) |
Ну, профессорам все же не 10.000 платят, а хотя бы 15.000, я думаю. Но Вы же не скажете, что профессор не занимается саморазвитием? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.05.2012 - время: 17:15) |
Что, такие люди по-вашему наверное не нужны, и должны все удаленным "дезигном" заниматься или менеджерами работать? |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 17:08) |
У вас видимо очень специфический город :)) В среднем по городу зарплата грузчика - 10-14тыс. |
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 19:36) |
Очень специфический Москва Я не про средних грузчиков и профессоров говорю, а про конкретных |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 17:39) | ||
Тоже о конкретных говорю А средняя это посчитала примерную разницу между минимальной и максимальной... из тех, о которых достоверно знаю :)) Так минимальная 8700, а максимальная (на металлургическом комбинате) 16900... :)) |
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 20:24) |
А профессорский оклад какой |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 18:27) | ||
В университетах от 17 до 23 тыс. У некоторых больше есть. Научно-исследовательских заведений в нас в городе нет... Центры Экспертиз (различных) есть, но это совсем другое... |
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 20:36) |
Интересно девки пляшут В МГУ и бывшем МГПИ меньше. Но Вы по-моему путаете заработок профессора и профессорский оклад Как многие ошибаются с реальными зарплатами учителей |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 19:24) | ||
Вы о профессорах спросили... у нас их единицы (МГТУ было 5 и в МаГУ трое), но оплачивается их труд достойно :) У меня группу курировал один из этих профессоров, он как-то рассказывал о зарплатах, оттуда и знаю :)) И тут вы правы я немного слукавила... Куратор называл полную сумму дохода, что за месяц выходит (то есть не именно зарплаты) у него и еще пары из тех кого он знает. Но так же сказал что это требует активного участия в жизни университета и различных образовательных сообществ (то есть отнимает очень много сил и времени), т.к. тогда премии идут и прочие поощрительные... |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 21:38) |
Все же не могу сказать, что 23.000 - достойная зарплата для профессора университета, доктора наук. Еще для провинции - это как-то с натяжкой катит в бюджетных регионах, но для Москвы - это просто нищенское существование, совершенно не соответствует сумма затраченным усилиям... Ну, хотя бы 40.000 платили бы в регионах и 100.000 в Москве и жилье предоставляли бы - уже совсем другое отношение было бы у молодежи к науке. |
QUOTE (aleks_ak @ 20.05.2012 - время: 19:48) |
современной молодежи нужно все сразу и без всяких усилий, но это утопия. в нашем не очень правовом обществе не всегда можно себя реализовать. |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:01) | ||
Ну если сравнивать с оплатой на других работах... то выходит что и правда достойная еще зарплата :)) Для нашего города очень даже нормальной считается... |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 22:07) |
Я только понять не могу, как с такими достойными зарплатами, вы каждый день в ресторанах оставляете по 5.000. |
QUOTE (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:26) |
Но кто говорит о том, что в ресторан нужно ходить каждый день ? :)) |
QUOTE (mishanya @ 20.05.2012 - время: 22:30) | ||
А сколько раз? Надо же посчитать сколько останется от зп профессора на оплату ком услуг, еду, шмотки себе и на всякие нужны. |
QUOTE (gucker @ 11.05.2012 - время: 23:53) |
зарабатывать 50000 руб., но ухитриться скопить 250000 у.е. на квартиру и 50000 у.е. на машину? И на всё 10 лет? |
Рекомендуем почитать также топики: Нет, ну что творят... Наша жизнь - МАСКАРАД Помогите разобраться это фейк или правда Не могу забыть эту женщину.. Алименты |