Решил создать такую тему, потому как любопытно. Если с мужчинами все понятно, - машина+квартира+прочее барахло, без которого его не будут считать мужчиной, то как быть с другим полом? Есть такие же стереотипы для женщин?
И вообще, к чему стремятся девушки и какие у них есть цели? По идее тут должен быть довольно большой разброс мнений.
Косолапый
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 15:06)
Решил создать такую тему, потому как любопытно. Если с мужчинами все понятно, - машина+квартира+прочее барахло, без которого его не будут считать мужчиной, то как быть с другим полом? Есть такие же стереотипы для женщин?
И вообще, к чему стремятся девушки и какие у них есть цели? По идее тут должен быть довольно большой разброс мнений.
Я хорошо знаком с одной семьей... Не вполне стандартной, впрочем. Но, как мне кажется, она в некотором роде может служить эталоном того, к чему следует стремиться женщине. Во всяком случае, я бы хотел для сыновей таких невесток. К 25 годам с красным дипломом закончила университет, зарабатывает в их собственном семейном бизнесе, при этом играя там весьма ответственную роль, родила близнецов и почти до года их кормила. Уже после рождения детей защитила диссертацию. То, что девочка влегкую коней на скаку остановит, у меня сомнений нет и не было со дня знакомства с ней. А про горящую избу и говорить нечего. При этом изящна, красива, и весьма умна.
Шахтер
ну таких то вообще единицы :( Либо они старательно скрываются.
Angelofdown
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 17:06)
И вообще, к чему стремятся девушки и какие у них есть цели? По идее тут должен быть довольно большой разброс мнений.
К 27 годам у меня уже было всё, что я себе наметила: квартира, машина, ребёнок, работа, образование, достаточная свобода в действиях и в мыслях, достаточная независимость в материальном плане.
aleks_ak
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 21:06)
Решил создать такую тему, потому как любопытно. Если с мужчинами все понятно, - машина+квартира+прочее барахло, без которого его не будут считать мужчиной, то как быть с другим полом? Есть такие же стереотипы для женщин?
И вообще, к чему стремятся девушки и какие у них есть цели? По идее тут должен быть довольно большой разброс мнений.
как мы еще далеки от цивилизованного общества ну почему машина стала в основу благополучия? российский примитивизм и не более! а насчет женщин.. они намного превосходят мужчин в плане занимания места в обществе. они более прогматичнее и усерднее в достижении целей.
джага-джага
QUOTE (Косолапый @ 20.05.2012 - время: 17:02)
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 15:06)
Решил создать такую тему, потому как любопытно. Если с мужчинами все понятно, - машина+квартира+прочее барахло, без которого его не будут считать мужчиной, то как быть с другим полом? Есть такие же стереотипы для женщин?
И вообще, к чему стремятся девушки и какие у них есть цели? По идее тут должен быть довольно большой разброс мнений.
Я хорошо знаком с одной семьей... Не вполне стандартной, впрочем. Но, как мне кажется, она в некотором роде может служить эталоном того, к чему следует стремиться женщине. Во всяком случае, я бы хотел для сыновей таких невесток. К 25 годам с красным дипломом закончила университет, зарабатывает в их собственном семейном бизнесе, при этом играя там весьма ответственную роль, родила близнецов и почти до года их кормила. Уже после рождения детей защитила диссертацию. То, что девочка влегкую коней на скаку остановит, у меня сомнений нет и не было со дня знакомства с ней. А про горящую избу и говорить нечего. При этом изящна, красива, и весьма умна.
А Вам не кажется, что такому брилианту нужна соответствующая оправа? А потянут ли сыновья такую ношу? Спортсменка, комсомолка, и просто красавица со среднестатистическим мужчиной не захочет быть. мужчина рядом с такой женщиной в первую очередь должен быть незаурядный. фининсовое положение его особой роли играть не будет, но у него должна быть масса других качеств....
Это сообщение отредактировал джага-джага - 20-05-2012 - 21:41
iich
Хороший вопрос... Думаю, женщина должна, во-первых, научиться быть терпеливей нас, мужиков, более компромиссной и понимающей, уметь быть как ведомой, так и ведущей. Во-вторых, ценящей не только "фантик" (машина-квартира-дача), но нечто за этим - с дачей не поговоришь по душам, а с автомобилем не посмеёшься при случае, да и квартира не будет ИСКРЕННЕ рада за её успехи. И понимать (это вообще-то всегда надо) ЦЕНУ, которую она готова платить за свой комфорт и счастье. В-третьих, уметь быть для своего мужчины постоянным стимулом - чтоб он тянулся куда-то вверх, а не довольствовался имеющимся и оседал в кресле в трениках и с пивом)))
Тропиканка
Хм..)) А что у меня было в 27 лет?) Год развода, после пяти лет замужества.. Отсутствие детей, зато два аборта.. Ветер в голове..)) Уйма беспорядочных связей..)) Еще, неплохие карьерные перспективы на престижной работе.. Приближающийся вожделенный момент покупки собственной квартиры.. Машина.. Недорогая иномарка.. Вот, пожалуй, и все..))
Шахтер
QUOTE (aleks_ak @ 20.05.2012 - время: 21:03)
как мы еще далеки от цивилизованного общества ну почему машина стала в основу благополучия? российский примитивизм и не более! а насчет женщин.. они намного превосходят мужчин в плане занимания места в обществе. они более прогматичнее и усерднее в достижении целей.
Правильно будет говорить не "цивилизованному" а "одаренному интеллектом"
Потому как, что в этой стране, что в европе, что в америке, для большей части общества "уровень развития и дееспособности" мужчины измеряется исключительно ценой его жилья и машины. Ах да, в евопах и америках еще место работы имеет значение, а у нас про него говорить не принято, потому как большие день в этой стране оочень редко получают честным трудом )
Лично мне как-то пофигу на это - машины мне никогда не нравились - я предпочитаю общественный транспорт и ноги, темболее в городе машины вообще не актуальны. С квартирой то же самое - я пока живу с матерью - жилплощади достаточно, на строительство дома отложено, сделка с землей состоится в июне и сразу поеду строится. Рвать жопу ради отдельной бетонной клетки - нет никакого желания. Собственно как и искать постоянную работу с зарплатой - чтоб поесть и оплатить интернет хватает и подработок.
хотя более чем 90% представителей женского пола скажут что это плохо) К счастью у меня давно иммунитет к мнению окружающих, посему когда все пойдут прыгать с крыши я буду стоять внизу и считать трупы :)
ПoЛЛu
Не знаю... не ставила себе норм... Но мне сейчас 25-ть, впереди еще много времени... Сейчас я полностью самостоятельна. Имею неплохой доход, перспективную и главное нравящуюся лично мне работу... Авто мне не нужно... Квартирный вопрос постепенно переходит на первые планы. Но решать его начну не раньше чем как через года три-четыре... Пока другие, более важные, цели есть. В общем есть почти все чего хотелось бы в данный момент. Все устраивает и жаловаться не на что практически, а на то что есть... так то уже не важно :))
Тропиканка
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 22:52)
темболее в городе машины вообще не актуальны.
Какая неожиданность, кто бы мог подумать..))) Во я, лохушка неактуальная..))) 12 лет за рулем и все, в основном, по городу да по городу..)))
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 15:06)
И вообще, к чему стремятся девушки и какие у них есть цели?
Да те же, что и у мужчин. Хорошее образование, хорошая работа, хочется быть одной из лучших в своей области.
Шахтер
QUOTE (Тропиканка @ 20.05.2012 - время: 23:01)
Какая неожиданность, кто бы мог подумать..))) Во я, лохушка неактуальная..))) 12 лет за рулем и все, в основном, по городу да по городу..)))
Ну у людей разные садомазохистские наклонности. Может тебе нравится часами стоять в пробках или искать место для парковки.
Мне совсем не нужны проблемы с покупкой, ремонтом, прохождением то, парковкой, страховкой и тд...
Лучше сесть в автобус, включить планшет и спокойно смотреть аниме пока автобус везет тебя куда надо)
при этом если сложить стоимость автомобиля+то+страховку+затраты на гсм+потерю стоимости+оплату парковки+прочие расходы... внезапно окажется, что средняя стоимость километра пути на автобусе в 1.5-2 раза ниже чем тот же километр пути на автомобиле (в условиях городского трафика) Посему на расстояние до 2км я хожу пешком а если идти дольше - сажусь на общественный транспорт... хотя сейчас лето и прогулка в 15-20 км по городу, особенно в белые ночи неплохо заменят спортзал)
QUOTE (Шахтер @ 21.05.2012 - время: 00:45)
хотя сейчас лето и прогулка в 15-20 км по городу, особенно в белые ночи неплохо заменят спортзал)
Простите, но сейчас ещё весна. И белые ночи ещё не начались. Вы посмотрите в окно, какая там чёрная ночь.
Свой автомобиль очень нужен тем людям, кто на работе долго засиживается.
Шахтер
QUOTE (Джун @ 21.05.2012 - время: 00:54)
Простите, но сейчас ещё весна. И белые ночи ещё не начались. Вы посмотрите в окно, какая там чёрная ночь.
Свой автомобиль очень нужен тем людям, кто на работе долго засиживается.
Вы боитесь темноты? Темнота это же так прекрасно. Свежий прохладный воздух тишина, звезды и постепенно светлеющий край неба. Зачем сидеть дома в такое время.
Кстати... чего я тут расселся.. пойду прогуляюсь до ленты, как раз 7 км выйдет.. заодно нямки какой куплю к завтраку...
На счет засиживаться на работе - трудно представить - обычно график у всех либо фиксирован и поделен на дневной/ночной либо свободный но тогда можно подобрать его так, чтоб добиратся без автомобиля... хотя. случаи разные бывают может кому-то и нужен но это от силы 5 % от числа всех, кто имеет автомобиль.
Это сообщение отредактировал Шахтер - 21-05-2012 - 01:02
ЛИДИЯ!!!
Сам вопрос "ДОЛЖНА" не есть уместным. В свои 27 я имела всё...любящий муж..моя счастливая мама...впоследствии ...... мой сын (счастье моё). Не есть важным всё это заработать...заиметь. Важно всё это сохранить...и речь не идёт о неких материальных составляющих.
Косолапый
QUOTE (джага-джага @ 20.05.2012 - время: 21:40)
А Вам не кажется, что такому брилианту нужна соответствующая оправа? А потянут ли сыновья такую ношу? Спортсменка, комсомолка, и просто красавица со среднестатистическим мужчиной не захочет быть.
Да, вы правы. Но эта девочка связала себя узами брака совсем рано, в 18 лет. А дальше она со своей половинкой вместе взрослели и совершенствовались, взаимно влияя друг на друга, всячески обогащая и поддерживая... Хорошая, позитивная получилась семья. Так что то, чего достиг каждый из них, они достигли уже вместе, помогая друг другу, как и положено супругам.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 21-05-2012 - 10:05
Молодой Вулкан
скрытый текст
не буду оригинальным
никто никому ничего не должен (це)
Хабиба
Думаю и мужчины и женщины должны добиваться и стремиться только к одному.Быть счастливыми.Кому-то для этого нужна машины,кому-то диплом,а кому-то достаточно уметь и любить вышивать.Показатели счастья у всех разные.Даже близнецы разного хотят.И самое ужасное если общественное мнение толкает кого-то добиваться,чтобы доказать соседке,маме или подружке,что он ЧЕЛОВЕК,а не лузер.Это самое большое заблуждение.Делай то,что ты и только ты хочешь и ты будешь жить долго и счастливо.
Хотен
Почему-то именно этот странный рубеж в 27 лет. Почему именно 27?
Если у женщины в 27 лет нет детей - это не страшно. Потому что женщина еще очень молода. Если женщина в 27 лет не защитила диссертацию - это тоже не страшно. По той же причине. Если женщина в 27 лет... в общем, 27 лет - это еще довольно юный возраст.
Конечно, уже в этом возрасте понятно, чего человек стоит и чего может добиться. И как скоро. И какими усилиями.
На мой взгляд где-то между 25 и 35 женщина (да и мужчина) делают карьеру, создают семью, обустраивают свой дом, заводят детей...
paramoscow
QUOTE (Angelofdown @ 20.05.2012 - время: 20:55)
К 27 годам у меня уже было всё, что я себе наметила: квартира, машина, ребёнок, работа, образование, достаточная свобода в действиях и в мыслях, достаточная независимость в материальном плане.
Продайте секрет. В 22 закончить институт. За 5 лет пройти путь от молодого специалиста до высокооплачиваемого работника, способного заработать на квартиру, машину и быть финансово независимым(еще и на няню). При этом еще если убрать 1 год на рождение ребенка и уход за ним, то вообще за 4 года. КРУТО. Продайте секрет, я дочери расскажу.
джага-джага
QUOTE (paramoscow @ 21.05.2012 - время: 11:57)
QUOTE (Angelofdown @ 20.05.2012 - время: 20:55)
К 27 годам у меня уже было всё, что я себе наметила: квартира, машина, ребёнок, работа, образование, достаточная свобода в действиях и в мыслях, достаточная независимость в материальном плане.
Продайте секрет. В 22 закончить институт. За 5 лет пройти путь от молодого специалиста до высокооплачиваемого работника, способного заработать на квартиру, машину и быть финансово независимым(еще и на няню). При этом еще если убрать 1 год на рождение ребенка и уход за ним, то вообще за 4 года. КРУТО. Продайте секрет, я дочери расскажу.
да какие уж тут секреты? Не знаю, как у автора сообщения, но вариантов много. Например. Закончила сельхозакадемию с конкурсом 0,5 чел на место. Квартира досталась от бабушки. Ребенка родить этому, надеюсь, никого учить не надо. Машина? Так она сейчас у каждого второго есть. Чем плох вариант? И вложений особо никаких)))))))
paramoscow
QUOTE (джага-джага @ 21.05.2012 - время: 12:18)
да какие уж тут секреты? Не знаю, как у автора сообщения, но вариантов много. Например. Закончила сельхозакадемию с конкурсом 0,5 чел на место. Квартира досталась от бабушки. Ребенка родить этому, надеюсь, никого учить не надо. Машина? Так она сейчас у каждого второго есть. Чем плох вариант? И вложений особо никаких)))))))
Мы наверное по разному понимаем смысл слова "Добиться".
Это сообщение отредактировал paramoscow - 21-05-2012 - 12:36
джага-джага
QUOTE (paramoscow @ 21.05.2012 - время: 12:35)
Мы наверное по разному понимаем смысл слова "Добиться".
Для меня "Добиться" это значит заработать. Без вариантов. А автор уклончиво написала, что "к 27 годам у меня было все что я наметила" т.е. возможно, что и не заработала
Хабиба
Женщины,помешанные на работе ,на роды и детей тратят очень мало времени.Для этого они нанимают няньку и репетиторов.Не утверждаю,что это плохо.Лично я самым важным в своей жизни достижением считаю именно своих детей.Я сидела дома семь лет и работала дома,только ради денег.Карьера-это такая фишка для кого-то в системе ценностей, как и точеная фигура у кого-то или кол-во карат на пальцах рук и ног.Можно все жизнь положить на контроль размера своей задницы и быть от этого вполне счастливым.) Да и есть множество женщин (слава богу),которые с наслаждением посвящают всю свою жизнь мужу и детям. В семье самое важное,чтобы представление мужа и жены о их роли в жизни совпадали.Никогда жена директор не поймет мужа художника.Может его любить и уважать,но понимать..Увы. Кто-то изначально рождается лидером и руководителем,кто-то чудесный исполнитель.Кто-то даже сразу рождается гением.И секреты успеха одного не помогут другому. 27 лет... Не знаю.Моя старшая дочка уже в 15 купила себе машину.Сама.Оно ей было нужно.И ездила без прав.Сейчас она планирует купит дом в Чикаго и я не сомневаюсь,что она так и сделает.А ей то только 21. Нужно ставить себе СВОИ цели.Которые нужны именно тебе.И тогда и идти к ним и наслаждаться результатом будет в кайф.
yellowfox
QUOTE (Хабиба @ 21.05.2012 - время: 12:58)
27 лет... Не знаю.Моя старшая дочка уже в 15 купила себе машину.Сама.Оно ей было нужно.И ездила без прав.Сейчас она планирует купит дом в Чикаго и я не сомневаюсь,что она так и сделает.А ей то только 21. Нужно ставить себе СВОИ цели.Которые нужны именно тебе.И тогда и идти к ним и наслаждаться результатом будет в кайф.
Хабиба, если бы вы пожили полгода в российской провинции, вы бы здесь просто вымерли, в прямом смысле этого слова.
Когда я работал в крупной фирме,карьеру делали только два типа женщин, или родственницы руководства, или их любовницы. Благодаря своему образованию, талантам, и знаниям никто ничего не добился.
Хотен
QUOTE (Хабиба @ 21.05.2012 - время: 13:58)
27 лет... Не знаю.Моя старшая дочка уже в 15 купила себе машину.Сама.Оно ей было нужно.И ездила без прав.Сейчас она планирует купит дом в Чикаго и я не сомневаюсь,что она так и сделает.А ей то только 21. Нужно ставить себе СВОИ цели.Которые нужны именно тебе.И тогда и идти к ним и наслаждаться результатом будет в кайф.
А сколько стоит дом в Чикаго? Совершенно не в курсе, если честно.
Хабиба
Я живу в Украине.Во Львове.Училась в Киеве.Предлагали остаться и защищаться.Вроде как делать карьеру.Я не захотела.Мне это не суть важно.Мне нужна работа ТОЛЬКО ради денег,необходимы на то се.Все.Меня не возбуждает должность,кол-во подчиненых и прочее.Когда-то была комсоргом освобожденным,поигралась в начальницу.)Не интересно. Дома есть разные.Она себе выберет.Возможно подумали,что мы живем в Америке? Не.Она в Украине в 15 лет купила машину.В Чикаго она меньше года.) Можно и по-родственному и ноги раздвигать.Но сейчас такое время,что и мозгами не сложно прославиться.)Было бы желание, время ну и мозги.)
Хотен
QUOTE (Хабиба @ 21.05.2012 - время: 14:52)
Я живу в Украине.Во Львове.Училась в Киеве.Предлагали остаться и защищаться.Вроде как делать карьеру.Я не захотела.Мне это не суть важно.Мне нужна работа ТОЛЬКО ради денег,необходимы на то се.Все.Меня не возбуждает должность,кол-во подчиненых и прочее.Когда-то была комсоргом освобожденным,поигралась в начальницу.)Не интересно. Дома есть разные.Она себе выберет.Возможно подумали,что мы живем в Америке? Не.Она в Украине в 15 лет купила машину.В Чикаго она меньше года.) Можно и по-родственному и ноги раздвигать.Но сейчас такое время,что и мозгами не сложно прославиться.)Было бы желание, время ну и мозги.)
Ну я на Украине не жил никогда. Хотя кто-то из моих предков из окрестностей Львова, но тогда это была не Украина,а Автро-Венгия. Конечно, многое зависит от целей, которые ты ставишь. Не сомневаюсь, что и на Украине и в России можно в 15 скопить денег (плюс заработать) и купить себе машину. Определенная доля удачи, плюс, жертвование многими милыми жизненными радостями для достижения цели... все возможно.
Хабиба
Мы почти с Вами земляки получается.) Именно так.Скопила,летом в Анапе подзаработала,делая татушкии, немного одолжила и стала обладательницей чуда ЛАДА-КАЛИНА. Наверное, самое жуткое дело,когда твои мечты осуществил кто-то другой.Так домохозяйке по духу не нужны машины,а женщине начальнице нет кайфа в приготовлении борща.
Ухаживать за деревом, которое посадил мужчина. Поддерживать порядок и уют в доме, который построил мужчина. Ну и родить сына...которого "сделает" мужчина
Хабиба
Вообщем,найти СВОЕГО мужчину и уже с ним делать ,что ей захочется.) Ну или трех разных.Отдельно для дерева,дома и сына.
Это сообщение отредактировал Хабиба - 21-05-2012 - 14:56
джага-джага
Хабиба, без обид, но в 15 лет заработать официально на машину нереально.
Хабиба
Ясно что она официально на пляже не работала.)А разве это принципиально? Официально ни в каком возрасте заработать нельзя. Все мы не платим налоги.) Заработала 500 баксов,200 было отложено ,еще 300 собраа с ДР и НГ. Я же говорю о СМЫСЛЕ.Младшая те же деньги потратила на розовые кофточки, и летом ни дня не работала.Тусила. Каждая получила то,что хотела.И для каждой ЭТО ее достижение.
QUOTE (Хабиба @ 21.05.2012 - время: 14:59)
Ясно что она официально на пляже не работала.)А разве это принципиально? Официально ни в каком возрасте заработать нельзя. Все мы не платим налоги.) Заработала 500 баксов,200 было отложено ,еще 300 собраа с ДР и НГ.
"Лада-калина" за тысячу баксов??? По ней что, каток проехался, что она столько стоит? Тут "девятку" за такие деньги не купишь, выпущенную еще при СССР, а вы про "Калину", которая с конвейера недавно сошла...