(Sorques @ 11-06-2020 - 22:09) Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Издержки есть, мы о них много говорим.. Называть КПРФ левыми - крайне странно - глядя на их поведение. Они бы придя к власти по другому себя вели бы. Что и показали коммунисты в правительствах Черномырдина и Примакова
А Анпилова, Удальцова и Лимонова - истинных сторонников возврата даже уважаемый PARAND не признает
Так что не понятно - хорошо или плохо это.
Но с точки зрения убийства политической конкуренции - однозначно плохо
alexalex83
(ps2000 @ 11-06-2020 - 22:49) (Sorques @ 11-06-2020 - 22:09) Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Издержки есть, мы о них много говорим..Называть КПРФ левыми - крайне странно - глядя на их поведение. Они бы придя к власти по другому себя вели бы. Что и показали коммунисты в правительствах Черномырдина и Примакова
А Анпилова, Удальцова и Лимонова - истинных сторонников возврата даже уважаемый PARAND не признает
Так что не понятно - хорошо или плохо это.
Но с точки зрения убийства политической конкуренции - однозначно плохо Анпилов и Лимонов уже давно не левые..
Но леваков хватает..Удальцов, прилепин..Платошкин (в последнего вообще хорошие деньги кто-то вкладывает)..Да и масса настроена на левые идеи (по сути- "отнять и поделить")..вожди найдутся.. Так что в хаосе кризисов, которые ждут страну- все может быть..
Jeyn
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 21:57) (Jeyn @ 11-06-2020 - 21:19) (lozdok @ 11-06-2020 - 19:44) Россия у Чечни под шконкой который год сидит, а Вы полковник, полковник ...Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки . а что надо было вложить немерено бабла , загугубить тысячи и тысячи жизней и сделать из Чечни безжизненную пустыню ? А так Путин очень даже грамотно чеченцев приручил , теперь они за Россию любого порвут.Дань Чечне платит ВВП как раньше Великие князья "выход" Орде платили. И живут чеченцы сладко и жирно за счет нищеты российской глубинки. Радоваться этому могут только отъявленные русофобы. А Крыму что тоже дань платим ? Ты предпочитаешь что бы весь Кавказ полыхал , или может отказаться от Кавказа ? А от чего потом ещё отказываться придётся, ты карту Великого Халифата видел , сколько там российских регионов зелёным цветом окрашено? Что же вы либерасты все такие недалёкие !
Fleur de Lys
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:51) Я много читаю о достижениях России. Многие из них спорны и зачастую сомнительны. Хотелось бы услышать о реальных достижениях, которые не вызывают сомнений.
Я знаю одно - неоспоримое - увеличили территорию на полуостров. Вопрос - хорошо это или плохо - оставим за скобками.
Если задать такой вопрос в 47 году, то было бы названо множество достижений, которые невозможно сомнениям подвергнуть. Наверное это говорит о правильности действий государства и тех, кто у власти, хотя история и показала, что не все делалось правильно (скорее не правильно)
Что сегодня можно назвать в качестве таких примеров - что государство делает хорошо, что бы заявлять - если не нынешняя власть - то кто Вот сколько было представителей России в топ-100 или топ-1000 списка Форбс 20 лет назад? А сколько сейчас! То-то же!
ps2000
(Fleur de Lys @ 11-06-2020 - 23:03) Вот сколько было представителей России в топ-100 или топ-1000 списка Форбс 20 лет назад? А сколько сейчас! То-то же! А ведь действительно - это можно в достижения безусловные записать
alexalex83
(Jeyn @ 11-06-2020 - 23:00) А Крыму что тоже дань платим ? Ты предпочитаешь что бы весь Кавказ полыхал , или может отказаться от Кавказа ? А от чего потом ещё отказываться придётся, ты карту Великого Халифата видел , сколько там российских регионов зелёным цветом окрашено? Что же вы либерасты все такие недалёкие ! Мадам, не съезжайте с темы. И не выдавайте элементарную, пусть и очень дорогую дань, за достижение. С кавказом надо решать стратегически вопрос.. Ибо там полыхнет- рано или поздно.
Только старик в кремле не хочет этого понять.
ps2000
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 23:08) Только старик в кремле не хочет этого понять. А мне кажется вполне себе понимает. Поставил цель и идет к ней прямой дорогой. Другое дело, что вам или мне это не нравится.
А любителям себя он хорошо мозги затуманил - так, что поддерживая его они не понимают ни целей ни средств того, который регулярно любит всех
Агроном 71
За прошедшие годы максимально усилилась власть ВВП .
" Возвратили " Крым . При этом сильно удивляемся реакции украинцев .
Влезли в Сирию и Ливию с туманными перспективами .
Наибольший успех перевооружение армии и флота . В части и соединения поступают новые образцы военной техники и оружия . ТТХ данные и возможности не будем обсуждать .
Дикий разгул коррупции - везде и во всём .
На законы все дружно положили .
Не компетентность и низкий уровень подготовки - бич сегодняшней России .
ps2000
(Агроном 71 @ 12-06-2020 - 00:28) За прошедшие годы максимально усилилась власть ВВП .
" Возвратили " Крым . При этом сильно удивляемся реакции украинцев .
Влезли в Сирию и Ливию с туманными перспективами .
Наибольший успех перевооружение армии и флота . В части и соединения поступают новые образцы военной техники и оружия . ТТХ данные и возможности не будем обсуждать .
Дикий разгул коррупции - везде и во всём .
На законы все дружно положили .
Не компетентность и низкий уровень подготовки - бич сегодняшней России . У Вас как-то перемешано все получилось. Здесь пытаемся не просто что сделано обсудить, а что бесспорно хорошего сделано, за что можно власть эту на вечное правление оставить
dedO'K
(ps2000 @ 12-06-2020 - 02:14) (Агроном 71 @ 12-06-2020 - 00:28) За прошедшие годы максимально усилилась власть ВВП .
" Возвратили " Крым . При этом сильно удивляемся реакции украинцев .
Влезли в Сирию и Ливию с туманными перспективами .
Наибольший успех перевооружение армии и флота . В части и соединения поступают новые образцы военной техники и оружия . ТТХ данные и возможности не будем обсуждать .
Дикий разгул коррупции - везде и во всём .
На законы все дружно положили .
Не компетентность и низкий уровень подготовки - бич сегодняшней России .У Вас как-то перемешано все получилось. Здесь пытаемся не просто что сделано обсудить, а что бесспорно хорошего сделано, за что можно власть эту на вечное правление оставить Если судить с точки зрения плебса, с пассивной гражданской позицией, то вопрос надо ставить по другому: что ПЛОХОГО беспредельно властвующий над тобою НЕ СДЕЛАЛ, хотя и МОГ.
ps2000
(dedO'K @ 12-06-2020 - 13:02) Если судить с точки зрения плебса, с пассивной гражданской позицией, то вопрос надо ставить по другому: что ПЛОХОГО беспредельно властвующий над тобою НЕ СДЕЛАЛ, хотя и МОГ. Зачем что-то судить с чей-то точки зрения.
Сделайте топик и поставьте вопрос так, как Вам захочется
Я вопрос поставил так, как нужным считаю - с определенной целью
lozdok
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 23:08) С кавказом надо решать стратегически вопрос..
Ибо там полыхнет- рано или поздно.
Только старик в кремле не хочет этого понять. то есть, кардинально ...
как пить дать, полыхнёт. чеченцы не успокоились. малейший сдвиг и понесётся.
скорее всего он понимает, потому и платит. он вообще ничего не предпринимает на Кавказе не посоветовавшись с Кадыровым.
alexalex83
(lozdok @ 12-06-2020 - 19:30) (alexalex83 @ 11-06-2020 - 23:08) С кавказом надо решать стратегически вопрос..
Ибо там полыхнет- рано или поздно.
Только старик в кремле не хочет этого понять.то есть, кардинально ...
как пить дать, полыхнёт. чеченцы не успокоились. малейший сдвиг и понесётся.
скорее всего он понимает, потому и платит. он вообще ничего не предпринимает на Кавказе не посоветовавшись с Кадыровым. Там не только Чечня. Проблемы будут и с Дагестаном, и с Ингушетией.. Вопрос где раньше вспыхнет.
lozdok
(alexalex83 @ 12-06-2020 - 19:40) Проблемы будут и с Дагестаном, и с Ингушетией.. проблемы с ними у России?
Только старик в кремле не хочет этого понять.то есть, кардинально ...
как пить дать, полыхнёт. чеченцы не успокоились. малейший сдвиг и понесётся.
скорее всего он понимает, потому и платит. он вообще ничего не предпринимает на Кавказе не посоветовавшись с Кадыровым.Там не только Чечня. Проблемы будут и с Дагестаном, и с Ингушетией.. Вопрос где раньше вспыхнет. Финансовые потоки в Чечню как иссякнут так и возможно обидется джигиты . Заводилы на Северном Кавказе в Грозном ну , а остальные естественно поддержат .
Pamela x
(Sorques @ 11-06-2020 - 21:48) (ps2000 @ 11-06-2020 - 21:38) (Sorques @ 11-06-2020 - 21:28) Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга.. Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы. Но можно ли за счет того, что есть хорошее - смириться с плохим? Нужно ли это?
И можно ли за счет того, что есть хорошее - заявлять - если не действующая власть - то кто Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей.. Но главная заслуга, это условия при которых стал невозможен реванш левых.. Свято место пусто не бывает: ослабление левых привело к усилению правых. Шило на мыло. Расисты. националисты, всех мастей мультикультурологи с постепенным скатыванием к снятию мерок с черепа.
yellowfox
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 22:08) Мадам, не съезжайте с темы. И не выдавайте элементарную, пусть и очень дорогую дань, за достижение. С кавказом надо решать стратегически вопрос.. Ибо там полыхнет- рано или поздно.
Только старик в кремле не хочет этого понять. alexalex83 при Брежневе вы не жили, и настоящих стариков , за 85 не видели. Их в Политбюро было 40 ...
yellowfox
(Агроном 71 @ 11-06-2020 - 23:28) " Возвратили " Крым . При этом сильно удивляемся реакции украинцев .
А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар?
ps2000
(yellowfox @ 13-06-2020 - 13:34) А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар? Так мы и у шведов и у поляков много чего отвоевали в давние времена
ps2000
Можно было бы уже подвести какой-либо промежуточный итог, но к сожалению информации не хватает. Сторонники сегодняшней власти предпочли примеров не приводить. Возможно их просто нет. Один пример был приведен мною и отредактирован уважаемым avp возвращение Крыма
Возможно и пример уважаемой Fleur de Lys можно назвать бесспорным достижением небывалый рост числа миллиардеров
Уважаемый Sorques попытался внести свой вклад, но вряд ли относятся к достижениям принятие нормальных законов, как и отсутствие конкуренции в политике достижение не назовешь
Но все, кто внес свой вклад в развитие темы топика не являются любителями действующей власти. Скорее наоборот.
Так что, подождав немного, можно будет сделать вывод, что причин для обожествления нынешней власти - просто нет, а те кто за нее выступает - двигается зовом сердца, а не разума
dedO'K
(ps2000 @ 13-06-2020 - 17:58) (yellowfox @ 13-06-2020 - 13:34) А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар?Так мы и у шведов и у поляков много чего отвоевали в давние времена :rolleyes: Не "мы", а Гедеминовичи, которые имели такое, же, право на трон Королевства Польского, Литовского, Руского, Жемайтского, как и король Владислав- на московский трон.
ps2000
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:48) (ps2000 @ 13-06-2020 - 17:58) (yellowfox @ 13-06-2020 - 13:34) А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар?Так мы и у шведов и у поляков много чего отвоевали в давние времена Не "мы", а Гедеминовичи, которые имели такое, же, право на трон Королевства Польского, Литовского, Руского, Жемайтского, как и король Владислав- на московский трон. Не всегда понимаю ход Ваших рассуждений, но получается, что Крым саксонцы присоединили
lozdok
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:02) Не всегда понимаю ход Ваших рассуждений, но получается, что Крым саксонцы присоединили просто он уводит в ту область, в которой он силён. он там будет на коне, так что не поддавайтесь, не уходите в его дебри.
ps2000
(lozdok @ 13-06-2020 - 18:15) просто он уводит в ту область, в которой он силён. он там будет на коне, так что не поддавайтесь, не уходите в его дебри. Не думаю, что силен. В дебрях никто не силен
lozdok
(ps2000 @ 13-06-2020 - 17:38) Один пример был приведен мною и отредактирован уважаемым avp возвращение Крыма
Возможно и пример уважаемой Fleur de Lys можно назвать бесспорным достижением небывалый рост числа миллиардеров
по поводу Крыма - можно сказать, что мера вынужденная. можно ли считать это достижением? думаю общество разделилось в этом вопросе.
по поводу роста миллиардеров - если учесть разрыв в доходах, в качестве жизни, это количество не много приносит радости обывателю.
я понимаю достижение, как цель, стремление к чему то. к плохому нет смысла стремиться. следовательно о достижении можно говорить как о чем то хорошем.
вот отсюда и нужно плясать.
ps2000
(lozdok @ 13-06-2020 - 18:21) по поводу Крыма - можно сказать, что мера вынужденная. можно ли считать это достижением? думаю общество разделилось в этом вопросе.
по поводу роста миллиардеров - если учесть разрыв в доходах, в качестве жизни, это количество не много приносит радости обывателю.
я понимаю достижение, как цель, стремление к чему то. к плохому нет смысла стремиться. следовательно о достижении можно говорить как о чем то хорошем.
вот отсюда и нужно плясать. Большинство говорит - что возврат Крыма хорошо
Большинство говорит о том, что Путин правильно все делает. Число миллиардеров - показатель роста экономики
Так что все по честному
yellowfox
(ps2000 @ 13-06-2020 - 15:58) (yellowfox @ 13-06-2020 - 13:34) А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар?Так мы и у шведов и у поляков много чего отвоевали в давние времена Галиция и страны Балтии не исконно русские земли.
ps2000
(yellowfox @ 13-06-2020 - 18:53) (ps2000 @ 13-06-2020 - 15:58) (yellowfox @ 13-06-2020 - 13:34) А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар?Так мы и у шведов и у поляков много чего отвоевали в давние времена Галиция и страны Балтии не исконно русские земли. Тогда, получается и про Крым и про Сибирь с Дальнем востоком такое можно сказать.
Вы же определения исконно русским землям не дадите
lozdok
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:51) Большинство говорит - что возврат Крыма хорошо Большинство говорит о том, что Путин правильно все делает.
Число миллиардеров - показатель роста экономики
Так что все по честному 51%-хорошо и 49%-плохо - это не показатель. и то, если согласиться на такие цифры. я придерживаюсь - 75%-плохо и 25%-хорошо.
это как в СССР - страна богатая, а люди бедные. читал я о росте экономики. туфта, которой дурят обывателей. если человек не чувствует улучшений - рост экономики только на бумаге.
чо ж тут честного?
ps2000
(lozdok @ 13-06-2020 - 19:04) (ps2000 @ 13-06-2020 - 18:51) Большинство говорит - что возврат Крыма хорошо Большинство говорит о том, что Путин правильно все делает.
Число миллиардеров - показатель роста экономики
Так что все по честному 51%-хорошо и 49%-плохо - это не показатель. и то, если согласиться на такие цифры. я придерживаюсь - 75%-плохо и 25%-хорошо.
это как в СССР - страна богатая, а люди бедные. читал я о росте экономики. туфта, которой дурят обывателей. если человек не чувствует улучшений - рост экономики только на бумаге.
чо ж тут честного? Вы сможете объяснить - чем плохо увеличение территории страны и увеличение числа богатых людей на этой территории?
yellowfox
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:00) Тогда, получается и про Крым и про Сибирь с Дальнем востоком такое можно сказать.
Вы же определения исконно русским землям не дадите Крым был отвоеван у турок. В Сибири и на Дальнем Востоке государств не было, Россия присоединила земли.
ps2000
(yellowfox @ 13-06-2020 - 19:17) Крым был отвоеван у турок. В Сибири и на Дальнем Востоке государств не было, Россия присоединила земли. И что? Много тысяч лет назад - на территории России вообще государств не было. Определения не дали, а без понимания этого - смысла нет в обсуждении
PARAND
(ps2000 @ 11-06-2020 - 22:49) (Sorques @ 11-06-2020 - 22:09) Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Издержки есть, мы о них много говорим.. Называть КПРФ левыми - крайне странно - глядя на их поведение. Они бы придя к власти по другому себя вели бы. Что и показали коммунисты в правительствах Черномырдина и Примакова
А Анпилова, Удальцова и Лимонова - истинных сторонников возврата даже уважаемый PARAND не признает Я вам что поперек горла стал что ли?Что вы меня всуе вспоминаете все время? Где я говорил об этих личностях?Дайте ссылку?Если так то извинюсь...что не прав! Навального да я не признаю ,а вот Анпилова уж извините и Лимонова....Да я с ними когда то был не согласен,но не во всем!А их некоторые высказывания мне нравятся!!!Когда я не поленился и почитал их произведения...
Льва Николаевича Толстого, живи он сейчас, я ударил бы поленом по голове за кухонный морализм, беспримерное ханжество, за то, что не написал он в своих великих произведениях, как переебал изрядное количество крестьянских девушек в своих владениях... Эдуард Лимонов
А что прямо сказано и честно !
"Боролись во мне два стремления: или стать журналистом, или физиком, но преподаватель физики у нас был слабый. Я уже постигал тайны материи, а он мне пытался втолковать, что нельзя появляться нетрезвым на уроках." Виктор Анпилов!
Это сообщение отредактировал PARAND - 13-06-2020 - 19:52
dedO'K
(yellowfox @ 13-06-2020 - 19:53) (ps2000 @ 13-06-2020 - 15:58) (yellowfox @ 13-06-2020 - 13:34) А чем еще украинцы недовольны, тем, что их страна влезла на русские земли, которые России честно отвоевала у турок и татар?Так мы и у шведов и у поляков много чего отвоевали в давние времена :rolleyes:Галиция и страны Балтии не исконно русские земли. Галиция- это Червоная Русь. Литва- часть Вел.княжества Литовского, Руского, Жемайтского, гос.языком которого был руский.
ps2000
(PARAND @ 13-06-2020 - 19:50) (ps2000 @ 11-06-2020 - 22:49) (Sorques @ 11-06-2020 - 22:09) Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Издержки есть, мы о них много говорим..Называть КПРФ левыми - крайне странно - глядя на их поведение. Они бы придя к власти по другому себя вели бы. Что и показали коммунисты в правительствах Черномырдина и Примакова
А Анпилова, Удальцова и Лимонова - истинных сторонников возврата даже уважаемый PARAND не признаетЯ вам что поперек горла стал что ли?Что вы меня всуе вспоминаете все время? Где я говорил об этих личностях?Дайте ссылку?Если так то извинюсь...что не прав! Навального да я не признаю ,а вот Анпилова уж извините и Лимонова....Да я с ними когда то был не согласен,но не во всем!А их некоторые высказывания мне нравятся!!!Когда я не поленился и почитал их произведения...
Льва Николаевича Толстого, живи он сейчас, я ударил бы поленом по голове за кухонный морализм, беспримерное ханжество, за то, что не написал он в своих великих произведениях, как переебал изрядное количество крестьянских девушек в своих владениях... Эдуард Лимонов
А что прямо сказано и честно !
"Боролись во мне два стремления: или стать журналистом, или физиком, но преподаватель физики у нас был слабый. Я уже постигал тайны материи, а он мне пытался втолковать, что нельзя появляться нетрезвым на уроках." Виктор Анпилов! Не обижайтесь пожалуйста. Вы же представитель тех, кто к СССР и Сталину хорошо относится. Вместе с тем против нынешней власти открыто не выступаете. Вы ходили разве на протестные акции под знаменами Анпилова или Удальцова? А они именно Ваши взгляды выражали. В чем Ваша поддержка была по отношению к тем, кто за возврат СССР? Что Грудинина поддержали своим голосом - знаю. А вышеназванных какими действиями поддерживали. Или скажите, что на мирные лимоновские акции 31 числа выходили.
Вы же не станете отрицать, что главное не слова, а дела. Я разве в своем посте что-либо придумал.
И почему считаете, что плохо быть типичным представителем тех, кто за справедливость в своем понимании выступает