Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.
Всмысле - тем, что выжила несмотря на? Это - да.
Только за счет того что страна имела до 90 года она смогла выжить в девяностых годах несмотря на катастрофические реформы (смуту)
Да уж имела. Талоны. На сахар, водку.. За счет этого она, несомненно, и выжила....
гектор2
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:36)
Да уж имела. Талоны. На сахар, водку.. За счет этого она, несомненно, и выжила....
Зато ты мог гарантировано преобрести и сахар и водку в отличие от последующих 7-8 лет!!!
У меня и в последующие 7-8 лет с этим ни малейших проблем не было. На фиг мне подобные "гарантии" с подобными "талонами"..
гектор2
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:44)
У меня и в последующие 7-8 лет с этим ни малейших проблем не было. На фиг мне подобные "гарантии" с подобными "талонами"..
вот и создавайте тему - где Вам жилось лучше Но Вы ж себя отождествляете отдельно от страны - мне живется хорошо Ваш тезис значит и в стране все окей, хотя наверное ошибаюсь - наверное Вам больше по душе мне живется хорошо, а на остальное население страны положил я свой ....
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 11:47)
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:44)
У меня и в последующие 7-8 лет с этим ни малейших проблем не было. На фиг мне подобные "гарантии" с подобными "талонами"..
вот и создавайте тему - где Вам жилось лучше Но Вы ж себя отождествляете отдельно от страны - мне живется хорошо Ваш тезис значит и в стране все окей, хотя наверное ошибаюсь - наверное Вам больше по душе мне живется хорошо, а на остальное население страны положил я свой ....
Именно. Я не "служба спасения"..Остальным нет дела до того, как живу и как решаю проблемы я, не так ли? C какой стати у меня должен быть иной подход? А что МНЕ делать - в который уж раз прошу не указывать - я абсолютно способен разобраться сам..
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 11:28)
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 08:49)
Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.
Всмысле - тем, что выжила несмотря на? Это - да.
Да, Да, несмотря на то что весь мир на Россию ополчился, желая задушить младенца в колыбели. Несмотря на самую кровопролитную войну в мире. Несмотря на навязанную нам сразу после войны гонку вооружений. Несмотря на предательство партийной элиты. Мы выжили! Выжили! А значит будем жить!!!
Плепорций
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 09:47)
Советские экономисты из внешторга четко следили за тем, что бы вывозимые невосполнимые природные ресурсы равнялись ввозимым невосполнимым природным ресурсам. Доля этих ресурсов подсчитывалась в каждом товаре. Учитывалось даже то, электроэнергия, затраченная на производство была получена на ГЭС или на ТЭС. На самом деле большая разница. Нужно было думать и о потомках, а не жить по принципу "после нас хоть потоп"
Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?
QUOTE (Плепорций @ 26.08.2006 - время: 00:00)
Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?
Извените first ,но Кара-Мурза очень своеобразный исторический публицист. Во внешторге такими вещами в принципе,не могли заниматься, сама структура этой организации была чисто иполнительской. Я еще могу согласиться что подобными вещами занимался ГОСПЛАН.
Бесвребро
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 11:41)
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:36)
Да уж имела. Талоны. На сахар, водку.. За счет этого она, несомненно, и выжила....
Зато ты мог гарантировано преобрести и сахар и водку в отличие от последующих 7-8 лет!!!
Мал ты был и не помнишь, что талоны в конечном итоге вообще перестали отовариваться.
Бесвребро
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 09:47)
QUOTE (Бесвребро @ 24.08.2006 - время: 11:27)
Что же касается того, что долг отдали за счёт нефти - это факт. Однако при Брежневе возможности использовать высокие цены на нефть с пользой не были реализованы - эти возможности просто проспали, полагая, что эта лафа никогда не кончится. А теперь - не проспали. Так что Россия может гордиться тем, что интеллект её руководства постепенно повышается. Это происходит не во всех странах.
Нельзя было бесконтрольно торговать нефтью. Это невосполнимый природный ресурс. Мы самая холодная страна мира и нефть нам самим еще пригодится. Советские экономисты из внешторга четко следили за тем, что бы вывозимые невосполнимые природные ресурсы равнялись ввозимым невосполнимым природным ресурсам. Доля этих ресурсов подсчитывалась в каждом товаре. Учитывалось даже то, электроэнергия, затраченная на производство была получена на ГЭС или на ТЭС. На самом деле большая разница. Нужно было думать и о потомках, а не жить по принципу "после нас хоть потоп"
С нефтью произойдёт то же, что и с углём - она потеряет свою роль основного энергоносителя задолго до того, как её запасы на Земле иссякнут.
QUOTE (sorques @ 26.08.2006 - время: 01:39)
Извените first ,но Кара-Мурза очень своеобразный исторический публицист. Во внешторге такими вещами в принципе,не могли заниматься, сама структура этой организации была чисто иполнительской. Я еще могу согласиться что подобными вещами занимался ГОСПЛАН.
Возможно насчет внешторга я ощибаюсь. Давно читал, даже не помню в какой из его книг. Но данный факт помню точно что какая-то государственная структура это отслеживала. Точно так же как и Ген Секу ежедневно докладывали о соотношении денежной массы в стране товарам потребления.
Это сообщение отредактировал first - 26-08-2006 - 14:53
QUOTE (Бесвребро @ 26.08.2006 - время: 14:46)
С нефтью произойдёт то же, что и с углём - она потеряет свою роль основного энергоносителя задолго до того, как её запасы на Земле иссякнут.
Твои бы слова, да Богу в уши.
Плепорций
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 00:16)
QUOTE (Плепорций @ 26.08.2006 - время: 00:00)
Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?
Дайте цитату. В Вашей ссылке ничего подобного нет.
QUOTE (Плепорций @ 26.08.2006 - время: 15:49)
Дайте цитату. В Вашей ссылке ничего подобного нет.
Я сказал не в ссылке, а в книгах. Я заказал на этом сайте все книги Кара -Мурзы. Прочитал их и усвоил для себя. Выступать в суде я не готовился, а по сему номера страниц, параграфов не запоминал. Мне вполне достаточно полученной информации для себя лично. А верить или не верить это Ваше право.
Бесвребро
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 14:49)
QUOTE (Бесвребро @ 26.08.2006 - время: 14:46)
С нефтью произойдёт то же, что и с углём - она потеряет свою роль основного энергоносителя задолго до того, как её запасы на Земле иссякнут.
Твои бы слова, да Богу в уши.
Будем надеяться, что он слышит.
Плепорций
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 16:44)
Я сказал не в ссылке, а в книгах. Я заказал на этом сайте все книги Кара -Мурзы. Прочитал их и усвоил для себя. Выступать в суде я не готовился, а по сему номера страниц, параграфов не запоминал. Мне вполне достаточно полученной информации для себя лично. А верить или не верить это Ваше право.
Ну ладно-ладно...
Я только всё думаю - почему вот лично мне для обоснования любой своей позиции достаточно открытых источников в интернете? Почему лично мне практически не приходится призывать оппонентов верить мне на слово?..
QUOTE (Плепорций @ 27.08.2006 - время: 19:06)
Я только всё думаю - почему вот лично мне для обоснования любой своей позиции достаточно открытых источников в интернете? Почему лично мне практически не приходится призывать оппонентов верить мне на слово?..
Вероятно потому что Вы адвокат. Вероятно потому что Ваша позиция является основной версией, упорно раздуваемой СМИ с начала Перестройки и появления на Земле Интернета. Я никого и ни к чему не призываю Открою секрет. Я захожу на этот форум для того что бы лучше узнать людей. Мне абсолютно непонятно почему существуют люди, потерявшие при распаде СССР буквально все, которые готовы лечь под нож хирурга и все равно яростно убеждать всех окружающих в правильности курса Гайдара. Я никогда не задам этот вопрос госпоже Immortall, а так же Ксении Собчак (с которой первая у меня ассоциируется). Я хочу понять простых людей, ибо все мое реальное окружение придерживается моих взглядов. На абсольтно очевидные вещи я никогда не попрошу ссылку. И если вдруг я пойму всю ошибочность моих взглядов, я не буду упираться рогом, а пожму всем руки, поблагодарю за науку и более не буду терять здесь личное время.
Это сообщение отредактировал first - 27-08-2006 - 21:58
JFK2006
В СССР можно было гордиться: ракетами, перекрытием Енисея, балетом.
В современной России остаётся только балет.
Не до Енисея сейчас, а ракеты начинают слишком часто падать...
Пытаюсь прикинуть - что я потерял от распада СССР. Прихожу к неоригинальному выводу - ничего!
Кстати, почти все МОЕ окружение придерживается моих взглядов, а не, скажем. взглядов first... Мораль- окружение мы создаем себе сами..
Это сообщение отредактировал smm - 27-08-2006 - 22:02
mr Tanaka
QUOTE
Чем может гордиться новая Россия?, ваше мнение....
Как это чем??? Верными сынами отечества СКИНХЭДАМИ и прочими достойными УВАЖЕНИЯ людьми.
Это сообщение отредактировал mr Tanaka - 28-08-2006 - 03:01
Плепорций
QUOTE (first @ 27.08.2006 - время: 21:54)
Вероятно потому что Вы адвокат. Вероятно потому что Ваша позиция является основной версией, упорно раздуваемой СМИ с начала Перестройки и появления на Земле Интернета. Я никого и ни к чему не призываю Открою секрет. Я захожу на этот форум для того что бы лучше узнать людей. Мне абсолютно непонятно почему существуют люди, потерявшие при распаде СССР буквально все, которые готовы лечь под нож хирурга и все равно яростно убеждать всех окружающих в правильности курса Гайдара. Я никогда не задам этот вопрос госпоже Immortall, а так же Ксении Собчак (с которой первая у меня ассоциируется). Я хочу понять простых людей, ибо все мое реальное окружение придерживается моих взглядов. На абсольтно очевидные вещи я никогда не попрошу ссылку. И если вдруг я пойму всю ошибочность моих взглядов, я не буду упираться рогом, а пожму всем руки, поблагодарю за науку и более не буду терять здесь личное время.
Честно говоря, ни разу не встречал людей, которые бы потеряли все в результате шок-реформ Гайдара, и при этом с пеной у рта доказывали бы их правильность. Наиболее агрессивны к Гайдару, как правило, люди, которые потеряли вклады в сбербанке в то время, и пока не могут получить их компенсацию. Остальные считают, что реформы были нехорошими, но спорят об этом довольно равнодушно. Есть те, что спорят активно - всякие левые, например. Однако в ходе дискуссии быстро выясняется некомпетентность таких спорщиков, не основанность их мнений не на чем. Ну ладно - я ортодоксален в своих взглядах, и информации для их обоснования в инете хватает. Но нельзя же основывать свою позицию только и исключительно на предубеждении - в отсутствии фактов, даже если и по уважительной причине! Мне, как адвокату, это глубоко непонятно. Я сначала исследую факты, а потом на основании этих фактов формирую свое мнение. Стандартный прием! Вы же, например, как мне кажется, "танцуете" не от фактов, а от своего предубеждения, подыскивая из всего вороха фактов лишь те, что Ваше предубеждение подтверждают, остальные же - объявляете ложью, подтасовкой, пропагандой - да чем угодно, только не истиной. IMHO и окружение у Вас такое же...
QUOTE (mr Tanaka @ 28.08.2006 - время: 01:50)
QUOTE
Чем может гордиться новая Россия?, ваше мнение....
Как это чем??? Верными сынами отечества СКИНХЭДАМИ и прочими достойными УВАЖЕНИЯ людьми.
Попытка юмора? Убогая, чтобы не сказать хорошей матерной фразой.. . Впрочем, эта убогость сттала уже привычной..
Корткий комментарий к фото: ну и быдло...
Это сообщение отредактировал smm - 28-08-2006 - 10:12
chips
QUOTE (Сумасшедший @ 25.08.2006 - время: 01:38)
QUOTE (Эрвин @ 23.08.2006 - время: 15:10)
собственно тема открыта...
сам специально не пишу первый пост по собственным соображениям... выскажусь позже...
Тем што Россия - Суверенна И ее пока уважают в Мире И она пока нужна Миру
По первым двум пуктам - несогласен. По третьему- нужна Миру, как бензоколонка для автомобиля
mr Tanaka
QUOTE
Попытка юмора?Убогая, чтобы не сказать хорошей матерной фразой.. . Впрочем, эта убогость сттала уже привычной..
Несмешно уже дорогуша? Каленочки трясутся при взгляде на мужественые лица этих отважных уличных солдат?
Небоись солдат идиота необидит...
Это сообщение отредактировал mr Tanaka - 28-08-2006 - 14:15
QUOTE (mr Tanaka @ 28.08.2006 - время: 14:13)
QUOTE
Попытка юмора?Убогая, чтобы не сказать хорошей матерной фразой.. . Впрочем, эта убогость сттала уже привычной..
Несмешно уже дорогуша? Каленочки трясутся при взгляде на мужественые лица этих отважных уличных солдат?
Небоись солдат идиота необидит...
Лапочка, объяснить Вам, где я видал Ваших "уличных солдат"? Али сами догадаетесь? Да где Вам - для этого хоть какие-то мозги иметь надо, а у Вас и спинного, похоже нет..
Это сообщение отредактировал smm - 28-08-2006 - 14:18
mr Tanaka
QUOTE
Лапочка, объяснить Вам, где я видал Ваших "уличных солдат"?
Ты это им при встрече гденибудь в парке или в падваротне разясни "герой" виртуальных ристалищ. Только смотри необделайся болезный..
QUOTE (mr Tanaka @ 28.08.2006 - время: 14:40)
QUOTE
Лапочка, объяснить Вам, где я видал Ваших "уличных солдат"?
Ты это им при встрече гденибудь в парке или в падваротне разясни "герой" виртуальных ристалищ. Только смотри необделайся болезный..
Встречался. Целый, живой, и все такое.. Еще вопросы есть, неуважаемый. Или Вам больше делать нечего?
mr Tanaka
QUOTE
Встречался. Целый, живой, и все такое..
А разяснить пробовал????
А никого никогда ни в чем не убеждаю. Одновременно - ничего никогда не скрываю. Мне их "обращать в свою" веру без надобности - на фиг мне идиоты сдались, их и так, как песка в море... Предпочитаю общение с умнымми..
Бесвребро
А ещё Россия может гордиться математиком Григорием Перельманом, доказавшим теорему Пуанкаре, считавшуюся до сих пор недоказуемой.
Ну, не совсем уж недоказуемой. Хотя и не тополог, но гипотезу Пуанкаре (доказанную Перельманом) представляю четко. Там формулировка совсем простая - и "чайнику" понятна.. А результаты по этой гипотезе были - но в многомерных случаях. А 3-мерный (его и доказал Перельман) оказался самым тяжелым..
Бесвребро
Ну, я, конечно, неверно сформулировал - правильнее сказать не "считавшейся недоказуемой", а "бывшей до сих пор недоказанной".