Чем закончится русско-украинская война?

(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 16:52)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 16:49)
Украина слишком рассчитывает на какое то "чудо-оружие".. Рассчитывает употребить с пользой любое оружие, которое ей дадут.
Хотя готова воевать хоть лопатами против атомной бомбы.
Так и будет, НАТО готово воевать с Россией до последнего украинца

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 17:31)
(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 16:52)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 16:49)
Украина слишком рассчитывает на какое то "чудо-оружие".. Рассчитывает употребить с пользой любое оружие, которое ей дадут.
Хотя готова воевать хоть лопатами против атомной бомбы. Вы полностью правы, поставки западного оружия не мотивируют Украину воевать, она бы воевала и без них, даже если бы с запада ей не дали бы ни одного патрона.

Но они влияют совсем на другое - они могут дать Украине возможность выиграть эту войну, что принципиально для нее (и так понятно почему), и для Запада (выше написал почему).
Откуда Вы такие глупости берете??? Кем выигрывать Украина будет? Куда делся основной кадровый состав ее ВСУ и нацбатов, подготовленных за 8 лет?

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 13:17)
(srg2003 @ 25-07-2022 - 12:43)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 12:10)
Окружающие не обязаны заботиться о нашем благополучии больше, чем мы сами. Нам самим надо определиться, что нам важнее - быть благополучной страной с нормальным уровнем жизни для большинства граждан, или быть нищими и голодными, зато освободить от неонацистов аж сам Лисичанск. Пока очевидно, что наша власть решила второе. А вот за что граждане - да какая в сущности разница. Граждан, как обычно, не спросили. Видите ли, если не обеспечивать свою безопасность, то никакого благополучия не будет, что нам показали 1990е и последующие годы. Конечно, вот только
«Будем убеждать людей покинуть дома»
Под обстрелом белгородского села погиб восьмой мирный житель с начала спецоперации

Обстрелы со стороны Украины Белгородской и Курской областей вчера вновь привели к жертвам среди российского мирного населения. В приграничном селе Нехотеевка под разрывы снарядов попал пожилой мужчина. Он стал, по официальным данным, восьмым погибшим мирным жителем на территории Черноземья с момент начала специальной военной операции. https://www.kommersant.ru/doc/5470889

В 90-х творилось много всего плохого, но только чтобы территория РФ подвергалась обстрелам со стороны соседнего государства с погибшими среди мирных жителей - такого точно не было.
Так что по параметру безопасности мы уже живем хуже, чем в 90-ые. По параметру экономики - это только вопрос времени, когда заживем хуже... причем времени недолгого...
А вы жили в 90-ые??? Похоже, что нет, раз не знаете, что в самой Москве стреляли. Так что, на счёт ощущения безопасности вы не правы.

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 17:28)
Расчет Украины очевиден - предоставляя Украине оружие, западные страны защищают прежде всего самих себя. Потому что пройдя Украину, Путин не остановится и развяжет агрессию против Прибалтики,, Польши, Чехии, Германии, далее везде.

откуда вам известны планы Путина о порабощении всего мира?
ЦРУ, МИ-6 и Моссад выкрали их из Кремля...или Путин во сне сам проговорился?

украинцы - наивный народ. во всякую шнягу верят.
очень удобные для манипулирования ими в своих целях.

для США и западных стран, чем больше угробят украинцев и русских, тем лучше.
вот поэтому они поставляют вооружения, не разрешая Зеленскому вести переговоров о мире.

(панда @ 25-07-2022 - 17:48)
А вы жили в 90-ые??? Похоже, что нет, раз не знаете, что в самой Москве стреляли.
Иностранное государство артиллерией? Вы походу выдумываете...


Так что, на счёт ощущения безопасности вы не правы.
А, так Вы не про безопасность, а про ощущения...

(bolik@lelik @ 25-07-2022 - 16:13)
(lozdok @ 25-07-2022 - 15:35)
кто то из военных может мне объяснить, а то у меня не сходится?

MWM: азиатские страны могут передать России оружие сильнее, чем HIMARS А кто вам сказал что HIMARS чем то лучше чем реактивные системы залпового огня (РСЗО) России?

так в статье сказано. во всяком случае можно сделать такой вывод из этой статьи.
я не особо поверил, поэтому и задал вопрос, так как у меня не сходится.
деталей по дальности применения я не знаю, вот, хотел всё уточнить.

и потом, мне очень не нравится, когда говорят, что в Китае и Корее есть, а у нас нет. это тоже вывод из той статьи.

(srg2003 @ 25-07-2022 - 16:28)
(lozdok @ 25-07-2022 - 15:28)
(srg2003 @ 25-07-2022 - 01:22)
а что непонятного? стройматериалы -то процентов на 90+ отечественные так и они денег стоят ... Эти деньги как раз и вернутся в экономику страны через контракты с отечественными заводами стройматериалов, через зарплаты, налоги
хотите сказать, что у нас на столько много свободных денег, чтобы вкладывать в строительство городов Украины?

(lozdok @ 25-07-2022 - 18:03)
и потом, мне очень не нравится, когда говорят, что в Китае и Корее есть, а у нас нет.
онивсёврут

(ОLЕG @ 25-07-2022 - 17:48)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 17:28)
Расчет Украины очевиден - предоставляя Украине оружие, западные страны защищают прежде всего самих себя. Потому что пройдя Украину, Путин не остановится и развяжет агрессию против Прибалтики,, Польши, Чехии, Германии, далее везде. откуда вам известны планы Путина о порабощении всего мира?
ЦРУ, МИ-6 и Моссад выкрали их из Кремля...или Путин во сне сам проговорился?

украинцы - наивный народ. во всякую шнягу верят.
очень удобные для манипулирования ими в своих целях.

для США и западных стран, чем больше угробят украинцев и русских, тем лучше.
вот поэтому они поставляют вооружения, не разрешая Зеленскому вести переговоров о мире.
к Вам аналогичный вопрос - откуда Вам известны планы США и западных стран по убийству русских и украинцев?
ФСБ и ГРУ выкрали их из Пентагона...или Байден во сне сам проговорился?


про желания Путина - читаем прямо тут на форуме, участников со 100% пропутинской позицией, говорящих фразами из российского телевизора (который он контролирует полностью и более того - как показало нападение на Украину, сам полностью верит в собственную пропаганду)



русский город Юрьев вот уже почти тысячу лет находится под оккупацией иностранных наемников эстов или чуди.

оккупанты это чухонцы, захватившие исконно-русский город Юрьев.

Вы думаете, что Вы вводите антироссийские санкции, участвуете в воровстве российских резервов, снабжаете оружием, инструкторами русофобский нацистский режим на Украине и думаете, что Вам за это ничего не будет?

(Pamela x @ 25-07-2022 - 18:08)
(lozdok @ 25-07-2022 - 18:03)
и потом, мне очень не нравится, когда говорят, что в Китае и Корее есть, а у нас нет. онивсёврут
"мне за державу обидно!", панимаешь ...

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 17:28)
Расчет Украины очевиден - предоставляя Украине оружие, западные страны защищают прежде всего самих себя. Потому что пройдя Украину, Путин не остановится и развяжет агрессию против Прибалтики,, Польши, Чехии, Германии, далее везде.
у меня не сходится ...

если Запад защищает себя, то на кой хрен науськивает на закрытие снабжения Калининграда?
может Запад сам и подталкивает Россию на применение пинка Прибалтике?
если бы Запад не был заинтересован в разжигании бойни, он бы не провоцировал РФ.
просто США ведут экономическую войну с РФ за рынок и пойдут до определённой черты, а жертвы их не волнуют.
чем слабее станет РФ, тем лучше Америке. вот США и разжигают в разных точках распыляя силы и средства РФ.

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 18:13)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 17:48)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 17:28)
Расчет Украины очевиден - предоставляя Украине оружие, западные страны защищают прежде всего самих себя. Потому что пройдя Украину, Путин не остановится и развяжет агрессию против Прибалтики,, Польши, Чехии, Германии, далее везде. откуда вам известны планы Путина о порабощении всего мира?ЦРУ, МИ-6 и Моссад выкрали их из Кремля...или Путин во сне сам проговорился? украинцы - наивный народ. во всякую шнягу верят.очень удобные для манипулирования ими в своих целях.для США и западных стран, чем больше угробят украинцев и русских, тем лучше.вот поэтому они поставляют вооружения, не разрешая Зеленскому вести переговоров о мире. к Вам аналогичный вопрос - откуда Вам известны планы США и западных стран по убийству русских и украинцев? ФСБ и ГРУ выкрали их из Пентагона...или Байден во сне сам проговорился? про желания Путина - читаем прямо тут на форуме, участников со 100% пропутинской позицией, говорящих фразами из российского телевизора (который он контролирует полностью и более того - как показало нападение на Украину, сам полностью верит в собственную пропаганду)
русский город Юрьев вот уже почти тысячу лет находится под оккупацией иностранных наемников эстов или чуди.
оккупанты это чухонцы, захватившие исконно-русский город Юрьев.
Вы думаете, что Вы вводите антироссийские санкции, участвуете в воровстве российских резервов, снабжаете оружием, инструкторами русофобский нацистский режим на Украине и думаете, что Вам за это ничего не будет? планы по расчленению и уничтожению России, как государства, давно озвучены официальными лицами из Вашингтона.
они ни коим образом этого не скрывают...

мои высказывания на форуме не являются официальным мнением Кремля.
и являются стебом и иронией в ответ на "оккупацию Эстонии Россией".
примите это к сведению, когда будете ссылаться на них)))

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 25-07-2022 - 18:34

(lozdok @ 25-07-2022 - 17:07)
(srg2003 @ 25-07-2022 - 16:28)
(lozdok @ 25-07-2022 - 15:28)
так и они денег стоят ... Эти деньги как раз и вернутся в экономику страны через контракты с отечественными заводами стройматериалов, через зарплаты, налоги хотите сказать, что у нас на столько много свободных денег, чтобы вкладывать в строительство городов Украины?
Вкладывать в строительство городов в России...

(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:33)
планы по расчленению и уничтожению России, как государства, давно озвучены официальными лицами из Вашингтона.
Никогда не слышал. Но даже если Вам верить (что трудно), то не видно связи между планами США и западных стран "больше угробить украинцев и русских", которые Вы им приписали выше, и планами "по расчленению и уничтожению России, как государства", которые Вы им приписываете сейчас. Это не одно и то же, поэтому Вы или намеренно запутываете суть дискуссии, или потеряли понимание, о чем сами пишете...


мои высказывания на форуме не являются официальным мнением Кремля.
но совпадают идейно и текстуально с тем, что несут пропагандисты из российского телевизора. Мы уже видели как 24 февраля этого года Кремль начал большую войну, основываясь главным образом на ложных посылах из собственной же пропаганды. Посему, учитывая, что в отношении Польши, Прибалтики и Запада в целом эта пропаганда работает почти так же мощно, как против Украины - нападение на эти страны вполне реально.

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 18:43)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:33)
планы по расчленению и уничтожению России, как государства, давно озвучены официальными лицами из Вашингтона. Никогда не слышал. Но даже если Вам верить (что трудно), то не видно связи между планами США и западных стран "больше угробить украинцев и русских", которые Вы им приписали выше, и планами "по расчленению и уничтожению России, как государства", которые Вы им приписываете сейчас. Это не одно и то же, поэтому Вы или намеренно запутываете суть дискуссии, или потеряли понимание, о чем сами пишете...

мои высказывания на форуме не являются официальным мнением Кремля.но совпадают идейно и текстуально с тем, что несут пропагандисты из российского телевизора. Мы уже видели как 24 февраля этого года Кремль начал большую войну, основываясь главным образом на ложных посылах из собственной же пропаганды. Посему, учитывая, что в отношении Польши, Прибалтики и Запада в целом эта пропаганда работает почти так же мощно, как против Украины - нападение на эти страны вполне реально.
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
и если НАТО будет продолжать вмешиваться в этот конфликт...или более того - введут свои войска на Украину, то вполне возможно, что сбудутся ваши худшие кошмары.

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 18:43)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:33)
планы по расчленению и уничтожению России, как государства, давно озвучены официальными лицами из Вашингтона. Никогда не слышал. Но даже если Вам верить (что трудно), то не видно связи между планами США и западных стран "больше угробить украинцев и русских", которые Вы им приписали выше, и планами "по расчленению и уничтожению России, как государства", которые Вы им приписываете сейчас. Это не одно и то же, поэтому Вы или намеренно запутываете суть дискуссии, или потеряли понимание, о чем сами пишете...

в отличии от вас, я прекрасно понимаю о чем пишу и отвечаю за свои слова.

«Чтобы избежать дальнейшего бессмысленного кровопролития, Кремль должен потерять ту империю, которую он еще сохраняет».

(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
и если НАТО будет продолжать вмешиваться в этот конфликт...
Лавров УЖЕ пояснип, что "география" СВО изменилась. А чего они ожидали, поставляя дальнобойное вооружение? Козе Катьке понятно, что границы СВО будут двигаться пропорционально "дальнобойности".

(Pamela x @ 25-07-2022 - 18:58)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
и если НАТО будет продолжать вмешиваться в этот конфликт... Лавров УЖЕ пояснип, что "география" СВО изменилась. А чего они ожидали, поставляя дальнобойное вооружение? Козе Катьке понятно, что границы СВО будут двигаться пропорционально "дальнобойности".
Шаг логичный, но тогда получается, что нужно брать всю Украину. Ведь освобожденная территория (теперь хорошая) будет подвергаться обстрелам с той стороны. Как теперь Херсон. И ее нужно защищать. И, следовательно, двигаться дальше. А ракеты которые на 300 км летают?

(Anenerbe @ 25-07-2022 - 19:03)
(Pamela x @ 25-07-2022 - 18:58)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
и если НАТО будет продолжать вмешиваться в этот конфликт... Лавров УЖЕ пояснип, что "география" СВО изменилась. А чего они ожидали, поставляя дальнобойное вооружение? Козе Катьке понятно, что границы СВО будут двигаться пропорционально "дальнобойности".Шаг логичный, но тогда получается, что нужно брать всю Украину. Ведь освобожденная территория (теперь хорошая) будет подвергаться обстрелам с той стороны. Как теперь Херсон. И ее нужно защищать. И, следовательно, двигаться дальше. А ракеты которые на 300 км летают?
я думаю, что США предоставят Украине ракеты с дальностью 500 км, и может еще и 1500 км.
лишь бы подольше воевали с Россией....
в сложившихся обстоятельствах России не обязательно захватывать всю Украину, так как на это потратится много сил и средств.
достаточно такими темпами продолжать уничтожать личный состав ВСУ и поставляемую технику.

(Pamela x @ 25-07-2022 - 18:58)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
и если НАТО будет продолжать вмешиваться в этот конфликт... Лавров УЖЕ пояснип, что "география" СВО изменилась. А чего они ожидали, поставляя дальнобойное вооружение? Козе Катьке понятно, что границы СВО будут двигаться пропорционально "дальнобойности". Потому что платцдарм на правом берегу Днепра с Херсоном подвисает все больше (это вообще самое уязвимое место ), пора начать оговаривать возможную его потерю.
С другой стороны, Лавров никогда не отличался сдержанностью и мудростью, необходимыми для дипломатических выгод страны. Ну, увеличат американцы поставки хaймерсов в ответ на его заявление, поставят еще 25 вместо 4, и чего?

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 25-07-2022 - 22:21

(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 20:44)
Лавров никогда не отличался сдержанностью и мудростью, необходимыми для дипломатических побед.
Не Вам, простите, о мудрости Лаврова рассуждать.

(Pamela x @ 25-07-2022 - 20:48)
(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 20:44)
Лавров никогда не отличался сдержанностью и мудростью, необходимыми для дипломатических побед. Не Вам, простите, о мудрости Лаврова рассуждать. Так дело в том, что на Западе уверены (может, за исключением придуривающихся Шольца и Макрона), что цель военной операции с первого дня по сегодня - денацифицировать (т.е. захватить) всю Украину до западной границы!
Поэтому вбросы, что "операция идет по плану" или "мы еще не начинали" и тем более "география изменилась" интерпретитуются Западом на международном дип. уровне как то, что у России на самом деле планы захватить все "от Бреста (в Белоруси) до Бреста (во Франции)" и если не остановить ee сейчас украинской армией и не ослабить, то воевать придется натовским солдатам. Отсюда и происходит помощь оружием и военной разведкой.
---
А по ходу всех этих заявлений, в Украину приехали Гепарды из явно российски-лобированной Германии - не смог Шольц противостоять Бундестагу, хотя как держался!
Правда, там наверно подыграли еще и газовые войны.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 25-07-2022 - 22:19

(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 20:44)
(Pamela x @ 25-07-2022 - 18:58)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
и если НАТО будет продолжать вмешиваться в этот конфликт... Лавров УЖЕ пояснип, что "география" СВО изменилась. А чего они ожидали, поставляя дальнобойное вооружение? Козе Катьке понятно, что границы СВО будут двигаться пропорционально "дальнобойности". Потому что платцдарм на правом берегу Днепра с Херсоном подвисает все больше (это вообще самое уязвимое место ), пора начать заболтывать возможную его потерю.
какие вы торопыги...отвоюйте сначала то на что претендуете.

(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 20:58)
(Pamela x @ 25-07-2022 - 20:48)
(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 20:44)
Лавров никогда не отличался сдержанностью и мудростью, необходимыми для дипломатических побед. Не Вам, простите, о мудрости Лаврова рассуждать. Так дело в том, что на Западе и так все все знают (может, за исключением придуривающихся Шольца и Макрона), что цель военной операции с первого дня по сегодня - денацифицировать (т.е. захватить) всю Уркаину до западной границы!
Лишние вбросы, что "операция идет по плану" или "мы еще не начинали" интерпретитуются на международном дип. уровне как то, что у России планы захватить все "от Бреста (в Белоруси) до Бреста (во Франции)" и если не оставить ee сейчас украинской армией и не ослабить, то воевать придется натовским солдатам. Отсюда и происходит помощь оружием и военной разведкой.
ага...эти сказки дедушки Байдена рассказывайте украинцам.
что бы не бегали от мобилизации.

(панда @ 25-07-2022 - 17:48)
А вы жили в 90-ые??? Похоже, что нет, раз не знаете, что в самой Москве стреляли. Так что, на счёт ощущения безопасности вы не правы.
Ну в кого стреляли-то, в вас что-ли? в бандитов, олигархов, депутатов..

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 18:43)
но совпадают идейно и текстуально с тем, что несут пропагандисты из российского телевизора. Мы уже видели как 24 февраля этого года Кремль начал большую войну, основываясь главным образом на ложных посылах из собственной же пропаганды. Посему, учитывая, что в отношении Польши, Прибалтики и Запада в целом эта пропаганда работает почти так же мощно, как против Украины - нападение на эти страны вполне реально.
За несколько месяцев до войны Россия обратилась со стратегической иницитативой к странам Запада. Смысл этой инициативы состоял в том, чтобы поделить мир и прекратить противостояние. Запад проигнорировал эту инициативу потому, что сохраняет долгосрочный курс на уничтожение России либо хочет сменить власть в России на марионеточную. Рассчитывают так же развалить Россию, как бескровно развалили СССР. Римляне так же стремились уничтожить Какрфаген. Две тысячи лет прошло, а психология войны не изменилась: поверженный враг должен быть уничтожен.

(lozdok @ 25-07-2022 - 18:07)
хотите сказать, что у нас на столько много свободных денег, чтобы вкладывать в строительство городов Украины?
тююю...сколько там Россия вложила в Украинушку за 30 лет независисмости? 150млрд? и все не в коня корм, все равно на Запад смотрят пришлось вот жестко действовать!

(Мимо проходивший @ 25-07-2022 - 20:58)
воевать придется натовским солдатам. Отсюда и происходит помощь оружием и военной разведкой.
Натовские "солдаты" там уже давно воюют, от любви к России, скорее всего. За что боролись, на то и напоролись. Происходит не помощь вооружением Украине, а утилизация отработавшего оружия и распил бабла в штатовском ВПК.

(seksemulo @ 25-07-2022 - 21:13)
За несколько месяцев до войны Россия обратилась со стратегической иницитативой к странам Запада. Смысл этой инициативы состоял в том, чтобы поделить мир и прекратить противостояние.
Чем-то напомнинает иницативу Николая1 расписать слабеющую Османскую империю англичанам. Получили Крымскую войну


Запад проигнорировал эту инициативу потому, что сохраняет долгосрочный курс на уничтожение России

Единственные случаи в истории России, когда она распадалась и разрушалась, были когда мы сами по собственному истощению от череды войн, от гонки вооружений, от некомпетентности собственных властей рассыпались без внешнего воздействия. Это было и в Смутное время, и в 1917 и в 91. Никакие враги победить нас не могут. Наши худщие враги-мы сами и наши имперские амбиции.

(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине.
искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть. В данном случае все настолько очевидно и прозрачно - что в случае победы на Украине Путин обязательно полезет дальше на Запад - что предвидеть это не надо быть даже хорошим политиком или экспертом, уже средний уровень сойдет.

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 21:14)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине. искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть. В данном случае все настолько очевидно и прозрачно - что в случае победы на Украине Путин обязательно полезет дальше на Запад - что предвидеть это не надо быть даже хорошим политиком или экспертом, уже средний уровень сойдет.

искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть.
Вот Путин и предвидел, что ВСУ 1 марта нападут на Донецк.

(панда @ 25-07-2022 - 16:48)
А вы жили в 90-ые ??? Похоже, что нет, раз не знаете, что в самой Москве стреляли. Так что, на счёт ощущения безопасности вы не правы.
Он меньше двух лет следаком отпахал, потом утомился. Кому ты вопросы задаешь, менту ? )))

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 22:14)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине. искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть. В данном случае все настолько очевидно и прозрачно - что в случае победы на Украине Путин обязательно полезет дальше на Запад - что предвидеть это не надо быть даже хорошим политиком или экспертом, уже средний уровень сойдет.
в данном конкретном случае это оправдание агрессии НАТО по отношению к России.
вы же не будете отрицать, что НАТО расширяется на восток и расширялось задолго до спецоперации России в Украине. именно это расширение и отказ США в предоставлении гарантий безопасности спровоцировало данную войну.
очевидно и то, что после достижений целей спецоперации, цель Путина налаживать мирные отношения с Украиной и теми, кто придет к власти на смену Зеленскому.
а не продолжении войны со всем миром.
Путин не настолько безумен, как рисует его ваша укропская пропаганда...

(Меня зовут Арлекино @ 25-07-2022 - 21:13)
... не в коня корм, все равно на Запад смотрят
ну, это, как раз таки, объяснимо.
а вот на кой хрен Украине Запад, сложный вопрос.

(lozdok @ 25-07-2022 - 22:36)
(Меня зовут Арлекино @ 25-07-2022 - 21:13)
... не в коня корм, все равно на Запад смотрят ну, это, как раз таки, объяснимо.
а вот на кой хрен Украине Запад, сложный вопрос.
как это на "какой"?
а кружевные труселя, а пенсии и пособия по безработице в тыщу евро?