Черный день календаря.

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:13)
Попробуй обосновать.
Я считаю, что эффективнее и качественнее труд профессионала, работающего за плату.[/QUOTE] Группа туристов идет в поход. Их настиг дождь. Руководитель бросил клич - Всем ставить палатки. Туристы сооружают палатки, помогают девчонкам, наконец все сделали, оборудовали лагерь, сели в тепле. Девчонки варят вкусный обед на всех. Мимо идет другая группа туристов. Их тоже настигает дождь. Они обращаются к первой группе, соорудите нам палатки, а то мы новички, не умеем. Мы вам заплатим. Я бы послал их далеко-далеко.
1.Поставить современную палатку- дело 3 минут даже для очень косорукого человека.
2. Я бы помог поставить палатки. Денег бы брать точно не стал.
3.Девочек посимпатичнее из другой группы лично бы спас от дождя и обогрел.

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:15)
Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?
Тотальная работа еще не означает благополучие


Можно вкалывать как папа Карла с утра до ночи не разгибаясь - и не зарабатыват ьвообще ничего


Тем более СССР тянул на своем горбыле пол-Мира, накручивая хвосты проклятым Империалистам (показывал на примере шикарной жизни бездельников из Соцлагеря преимущества Советского Строя)


Русский Ваня и оплачивал эту показуху планетарного масштаба из своей зарплаты

(Sorques @ 07-11-2018 - 18:12)
Я исходу из ценностей большинства, а не нескольких процентов...оглянись вокруг, всем в СССР и сейчас нужна новая мебель, посуда, одежда, машинки и телефончики, а радость доставляет удачная покупка, а трудовой подвиг во имя и безвозмездно..



Трудовой подвиг никогда не был безвозмездным. Деньги платили всегда, ибо это необходимость. Вот только стимулом трудового подвига были не деньги, а идея.
А айфончики=телефончики мебель гарнитуры ни о чем не говорят. Стадное чувство.



Деньги для тебя первейшая ценность, значит это так же и для других. А для нас деньги это средство.
Лично для меня нет..даже не вторая..но я исхожу из человеческой натуры в целом..
ДЛЯ НАС, это для кого? Таких как ты? Вас единицы..Ты вообще редкий..
Вить, я кстати в личных резонах ближе к тебе, чем ты думаешь..но мы же не о личном..
Проведи опрос на тему "Когда вам было лучше в СССР или сейчас" и тогда узнаешь насколько мое мнение редкое и сколько нас примерно в процентах.

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:17)
1.Поставить современную палатку- дело 3 минут даже для очень косорукого человека.
2. Я бы помог поставить палатки. Денег бы брать точно не стал.
3.Девочек посимпатичнее из другой группы лично бы спас от дождя и обогрел. Я ведь образный пример привел. А ты съехал с ответа.
Палатку ставить три минуты, дом строить дольше. Дело в ситуации а не в конкретном примере

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-11-2018 - 18:20

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 19:18)
(Sorques @ 07-11-2018 - 18:12)
радость доставляет удачная покупка, а трудовой подвиг во имя и безвозмездно.. Трудовой подвиг никогда не был безвозмездным. Деньги платили всегда, ибо это необходимость.

Вот только стимулом трудового подвига были не деньги, а идея
Какая "Идея" ?


Заразить "Красной Чумой" еще одну Банановую Республику ?



Чтобы там вспыхнула Гражданская Война и папуасы бегали с Калашами, тысячами кроша друг друга в винегрет за идеи Маркса - Троцкого ?

(King Candy @ 07-11-2018 - 18:20)
Какая "Идея" ?


Заразить "Красной Чумой" еще одну Банановую Республику ?



Чтобы там вспыхнула Гражданская Война и папуасы бегали с Калашами, тысячами кроша друг друга в винегрет за идеи Маркса - Троцкого ?
У Вас тоже другая шкала ценностей и Вы упорно отрицаете что у кого-то может быть иная.

(Вендал @ 07-11-2018 - 17:58)
Не все ехали за большой зарплатой.. Многие ехали ради идеи...
БАМ к примеру.. Вначале ехали энтузиасты, под конец уже прагматики...

Если тусовка, романтика и свалить подальше от дома, это идея, то да..были и такие..20-30%, бродяги по жизни..Они и сейчас есть, причем в любой стране и системе..любят перемены..
А что за ИДЕЮ, эту легенду придумали им в идеологическом отделе ЦК, ведомства Суслова..
Но многое то чем мы пользуемся построено,сделано или заложено именно идейными энтузиастами..
А многое построено еще и крепостными..это вы к чему написали?
В эпохи длинного рубля и большого бабла (при капитализме) это уже не возможно...
Не будут люди теперь работать в две смены ради идеи.. Только ради бабла...
И слава Богу..рабский труд, за идею, это аморально..Вам было бы стыдно вешать лапшу на уши рабочим, что они должны работать даром, ради идеии светлого будущего? Мне да, ибо имею некоторые представление о совести..
Транссиб, построили комсомольцы? Все остальные стройки на планете, в той же Госдепии, тоже за идею?

Идея появляется тогда, когда не хочется платить..

(King Candy @ 07-11-2018 - 18:17)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:15)
Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

И почему страна, в которой "все работали" так убого жила? Тотальная работа еще не означает благополучие


Можно вкалывать как папа Карла с утра до ночи не разгибаясь - и не зарабатыват ьвообще ничего


Тем более СССР тянул на своем горбыле пол-Мира, накручивая хвосты проклятым Империалистам (показывал на примере шикарной жизни бездельников из Соцлагеря преимущества Советского Строя)


Русский Ваня и оплачивал эту показуху планетарного масштаба из своей зарплаты
А смогут нынешние аполагеты совка объяснить- а нужно ли было это русскому Ване?

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:19)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:17)
1.Поставить современную палатку- дело 3 минут даже для очень косорукого человека.
2. Я бы помог поставить палатки. Денег бы брать точно не стал.
3.Девочек посимпатичнее из другой группы лично бы спас от дождя и обогрел. Я ведь образный пример привел. А ты съехал с ответа.
Палатку ставить три минуты, дом строить дольше. Дело в ситуации а не в конкретном примере
Я не съехал.
Я просто поставил тебя в неудобную позу.
Больно непредсказуем для тебя мой ответ.

С домом - тоже бы вполне помог- почему бы и нет?

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 19:22)
(King Candy @ 07-11-2018 - 18:20)
Какая "Идея" ?


Заразить "Красной Чумой" еще одну Банановую Республику ?



Чтобы там вспыхнула Гражданская Война и папуасы бегали с Калашами, тысячами кроша друг друга в винегрет за идеи Маркса - Троцкого ? У Вас тоже другая шкала ценностей и Вы упорно отрицаете что у кого-то может быть иная.
Ну какая "Иная" шкала ценностей ?


ВЕЗДЕ где влезли русские со своим Коммунизмом (или где папуасы САМИ осуществили переворот под знаменами Коммунизма) - разгорались жесточайшие Гражданские бойни, массовый террор с сотнями тысяч и миллионами жертв, страшнейшим геноцидом


Коммунизм НИГДЕ не был мирным - везде была массовая резня и миллионы жертв


Экстремистская идеология, вроде нынешнего Ваххабизма

(Sorques @ 07-11-2018 - 18:22)
И слава Богу..рабский труд, за идею, это аморально..Вам было бы стыдно вешать лапшу на уши рабочим, что они должны работать даром, ради идеии светлого будущего? Мне да, ибо имею некоторые представление о совести..
Транссиб, построили комсомольцы? Все остальные стройки на планете, в той же Госдепии, тоже за идею?

Идея появляется тогда, когда не хочется платить..
Как ловко ты подменяешь понятия. Если за идею это не означает что за труд не платили. Только вот деньги эти стимулом не были. А деньги платили. И такие, что по паритету покупательской способности они были поболее чем сейчас платят капиталисты.

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:22)
(King Candy @ 07-11-2018 - 18:17)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:15)
Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

И почему страна, в которой "все работали" так убого жила? Тотальная работа еще не означает благополучие


Можно вкалывать как папа Карла с утра до ночи не разгибаясь - и не зарабатыват ьвообще ничего


Тем более СССР тянул на своем горбыле пол-Мира, накручивая хвосты проклятым Империалистам (показывал на примере шикарной жизни бездельников из Соцлагеря преимущества Советского Строя)


Русский Ваня и оплачивал эту показуху планетарного масштаба из своей зарплаты А смогут нынешние аполагеты совка объяснить- а нужно ли было это русскому Ване?
Подразумевается, что нужно. Очень


Любое повышение цен в Этой Стране, очередной процесс над Врагами Народа, повышение налогов - ТРАДИЦИОННО "по просьбам трудящихся" )))))))

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:15)
1.Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

2.И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?
1. Ну совок не всегда был нищий. был период процветания, когда люди ни в чем не нуждались.. 50-70-е года

2. В 60-е и 70-е не так уж и убого...
Моя матушка убого не жила.. Хоть и не москвичка и жила в Воронеже.
Была, знаете ли, воронежской модницей и спортсменкой. И отличным инженером с хорошей зарплатой.

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:24)
Я не съехал.
Я просто поставил тебя в неудобную позу.
Больно непредсказуем для тебя мой ответ.

С домом - тоже бы вполне помог- почему бы и нет?
Экак ты сам решаешь что твой ответ для меня непредсказуем, что ты поставил им меня раком.
Как любишь ты, да и не только ты, приписывать оппоненту то, чего на самом деле нет, как он корчится от боли читая твои ответы и глотает валидол.
Гы Гы.

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:12)
При советах жили по христиански?
Когда воровство и блат тотально охватили общество?
В целом -да..
Но все что Вами описано - это 80-е...
Это начало гниения системы накануне ее распада.

(King Candy @ 07-11-2018 - 18:24)
Ну какая "Иная" шкала ценностей ?
Да для Вас другой не существует. Все у кого иная, для Вас идиоты. А начни тут описывать свои ценности, тут же с гомерическим хохотом троллить начинаете.
Просто поверьте что не у всех шкала ценностей одна. Я вот принимаю факт что у моих оппонентов шкала другая и не считаю их идиотами

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 19:29)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:24)
Я не съехал.
Я просто поставил тебя в неудобную позу.
Больно непредсказуем для тебя мой ответ Экак ты сам решаешь что твой ответ для меня непредсказуем, что ты поставил им меня раком.

Как любишь ты, да и не только ты, приписывать оппоненту то, чего на самом деле нет, как он корчится от боли читая твои ответы и глотает валидол
А на самом деле ???


"Товарищ майор" за вашим монитором с каменным лицом читает форум и делает пометки себе в красный блокнотик ?

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:10)
Осторожнее на поворотах.
Расчеты Менделеева есть в разных версиях- разных лет.
Я не знал, что у Дмитрия Ивановича были клоны. И расчёт по демографии я видел один. Если есть у вас ссылка на другой проект - приведите, прочту классика.

(Вендал @ 07-11-2018 - 19:31)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:12)
При советах жили по христиански?
Когда воровство и блат тотально охватили общество? В целом -да..
Но все что Вами описано - это 80-е...
Это начало гниения системы накануне ее распада.
"Гнить" там начало еще в 60-е

Когда советские люди (после падения "Железного Занавеса") начали преклоняться перед Западным образом жизни, начали продавать Душу за импортные холодильники, джинсы, сапожки


Вот тогда плесневый грибок и начал разъедать Советскую Систему

Потому что она не могла (и не хотела) дать людям достойный уровень жизни

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:26)
Как ловко ты подменяешь понятия. Если за идею это не означает что за труд не платили. Только вот деньги эти стимулом не были. А деньги платили. И такие, что по паритету покупательской способности они были поболее чем сейчас платят капиталисты. Если платили, то к чему тогда идеи?
Я знаю что платили и неплохо, поэтому и ехали, но примазывали пропагандой, что это все Во Имя..
Это как ты сейчас что то сделаешь на работе, а затем собрание соберут и вымпел тебе дадут, со словами что ты это делал не просто за зарплату, а во имя идей Ротшильда и его ученика Абрамовича ..
Транссиб, Магнитку, железные дороги США и Индии, строили люди из одних и тех же мотивов..
Строители Магнитки не поехали бы на стройку Лукойла или Сила Сибири?

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-11-2018 - 19:06

(Sorques @ 07-11-2018 - 18:22)
И слава Богу..рабский труд, за идею, это аморально..Вам было бы стыдно вешать лапшу на уши рабочим, что они должны работать даром, ради идеии светлого будущего? Мне да, ибо имею некоторые представление о совести..
Транссиб, построили комсомольцы? Все остальные стройки на планете, в той же Госдепии, тоже за идею?

Идея появляется тогда, когда не хочется платить..
Но вот как писала одна лондонская газета.
Нефтяники добывающие нефть Абрамовичу за Полярным кругом получают зарплату меньше лондонского дворника.
Вот это аморальным не считается?

(Marinw @ 07-11-2018 - 18:51)
] Но вот как писала одна лондонская газета.
Нефтяники добывающие нефть Абрамовичу за Полярным кругом получают зарплату меньше лондонского дворника.
Вот это аморальным не считается?
Нужна статья и данные об их зарплатах..написать можно все что угодно, в каких то целях..
Естественно они меньше получают, но у нас и стоимость жизни пока еще иная..

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 16:32)
7 ноября. Есть праздничная тема.
Для впавших в маразм.

Для остальных- это самый черный день в календаре.
День , который стоил России сотен миллионов жертв -от войн, голода, репрессий и проч.
День, который лишил народ будущего.

Помянем жертв красного фашизма.... А почему именно 7 ноября, а не 8 марта - День когда свершилась Февральская революция? Ведь именно тогда партия большевиков почувствовала силу для восстания.

Это сообщение отредактировал Cityman - 07-11-2018 - 18:56

Ситимен, "февраль" не менял устоев..обычная буржуазная революция, для удобства дальнейшего развития страны..

(Sorques @ 07-11-2018 - 17:45)
(тезей @ 07-11-2018 - 17:37)
, социалистическое государство без капиталистической эксплуатации и вывести его на самое передовое место в мире. Ну да..жизнь была такова, в этом самом-самом, что негры из Африки смеялись над нашим бытом..
Позорище.. Эти?



Нет, это просто работа за зарплату, так же как и у строителей царского Транссиба кстати более масштабного проекта..Где герои Транссиба? Скажу..пропаганда их не нарисовала, как с Магниткой..

Каторжане, стройбат, и вольнонаёмные

Это сообщение отредактировал Mamont - 07-11-2018 - 19:27

(Sorques @ 07-11-2018 - 20:01)
Ситимен, "февраль" не менял устоев..обычная буржуазная революция, для удобства дальнейшего развития страны..
Однако, императорский дом грохнули, заставив царя отречься, разброд в армии, волнения по всей стране, неподконтрольные Временному правительству. Что хорошего принесла Февральская революция?

(Cityman @ 07-11-2018 - 19:24)
Однако, императорский дом грохнули, заставив царя отречься, разброд в армии, волнения по всей стране, неподконтрольные Временному правительству. Что хорошего принесла Февральская революция?
Вы же знаете, что цель монархистов устроивших "февраль" была не ликвидация монархии, а смена персоналий, но далее последовала череда глупостей от Николая и Михаила..

(Sorques @ 07-11-2018 - 18:54)
(Marinw @ 07-11-2018 - 18:51)
] Но вот как писала одна лондонская газета.
Нефтяники добывающие нефть Абрамовичу за Полярным кругом получают зарплату меньше лондонского дворника.
Вот это аморальным не считается? Нужна статья и данные об их зарплатах..написать можно все что угодно, в каких то целях..
Естественно они меньше получают, но у нас и стоимость жизни пока еще иная..
Там было развернутое интервью с Абрамовичем и комментарии редакции. Раз Абрамович не подал в суд на газету, значит согласился с таким определением

(Mamont @ 07-11-2018 - 19:23)
Эти?


Каторжане, стройбат, и вольнонаёмные
Если я вам скину жизнь чукчей в яранге, то вы скажите, что это традиции? Бушмены практически голые ходят, видимо от высокой стоимости китайских маек в ЮАР..
Каторжане, стройбат, и вольнонаёмные
Да, именно они строили Транссиб, БАМ и ж/д в США...Идеи тогда причем?

(Marinw @ 07-11-2018 - 19:29)
Там было развернутое интервью с Абрамовичем и комментарии редакции. Раз Абрамович не подал в суд на газету, значит согласился с таким определением
Дворники по разному получают..на Рублевке 2-3К$..в Англии также..поэтому редакция всегда может включить троллинг и такой суд сложно выиграть..

(Вендал @ 07-11-2018 - 18:29)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:15)
1.Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

2.И почему страна, в которой "все работали" так убого жила? 1. Ну совок не всегда был нищий. был период процветания, когда люди ни в чем не нуждались.. 50-70-е года

2. В 60-е и 70-е не так уж и убого...
Моя матушка убого не жила.. Хоть и не москвичка и жила в Воронеже.
Была, знаете ли, воронежской модницей и спортсменкой. И отличным инженером с хорошей зарплатой.


Я не знаю ваших предков.
Вполне вероятно им были доступны блага неведомые обычным гражданам.
но основная часть страны жила убого.
Особенно в колхозах-совкозах.

(Sorques @ 07-11-2018 - 20:28)
(Cityman @ 07-11-2018 - 19:24)
Однако, императорский дом грохнули, заставив царя отречься, разброд в армии, волнения по всей стране, неподконтрольные Временному правительству. Что хорошего принесла Февральская революция? Вы же знаете, что цель монархистов устроивших "февраль" была не ликвидация монархии, а смена персоналий, но далее последовала череда глупостей от Николая и Михаила..
Bо-о-от!!! Революция свершилась снова для избранных, чтобы им жилось вольготно, а на народ им было плевать с высокой колокольни.

(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:29)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:24)
Я не съехал.
Я просто поставил тебя в неудобную позу.
Больно непредсказуем для тебя мой ответ.

С домом - тоже бы вполне помог- почему бы и нет? Экак ты сам решаешь что твой ответ для меня непредсказуем, что ты поставил им меня раком.
Как любишь ты, да и не только ты, приписывать оппоненту то, чего на самом деле нет, как он корчится от боли читая твои ответы и глотает валидол.
Гы Гы.
Ванечка, я ничего не писал про позу "раком".
Это твоя игривая фантазия дописала ее.

Я имел в виду лишь то, что у тебя громадные трудности с аргументами..

(Cityman @ 07-11-2018 - 19:42)
(Sorques @ 07-11-2018 - 20:28)
(Cityman @ 07-11-2018 - 19:24)
Однако, императорский дом грохнули, заставив царя отречься, разброд в армии, волнения по всей стране, неподконтрольные Временному правительству. Что хорошего принесла Февральская революция? Вы же знаете, что цель монархистов устроивших "февраль" была не ликвидация монархии, а смена персоналий, но далее последовала череда глупостей от Николая и Михаила.. Bо-о-от!!! Революция свершилась снова для избранных, чтобы им жилось вольготно, а на народ им было плевать с высокой колокольни.
Вообще то обе революции- и февраля, и октября- были инспиррированы одним центром.
Это 2 акта..но спектакль один..

(Cityman @ 07-11-2018 - 19:42)
Bо-о-от!!! Революция свершилась снова для избранных, чтобы им жилось вольготно, а на народ им было плевать с высокой колокольни.
Февраль отменил все сословные привилегии и провозгласил демократию..кто избранные? Владельцы магазина или мастерской, должны с Шариковым делить свое имущество? Это справедливо? В мире Масека, да..в вашем не знаю..