Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ahenobarbus @ 03.01.2011 - время: 18:49) | ||
Вот кто бы мне объяснил, каким образом "изначально неэффективная система" умудрилась просуществовать семьдесят лет на территории в одну шестую суши (это если учитывать только СССР, а не весь соцлагерь в целом). Причем существование это протекало в мягко говоря далеко не тепличных условиях. |
QUOTE (ahenobarbus @ 03.01.2011 - время: 18:49) |
Вот кто бы мне объяснил, каким образом "изначально неэффективная система" умудрилась просуществовать семьдесят лет |
QUOTE (Смеагол) |
Бред. |
QUOTE (Смеагол) |
Хуже всего, когда дилетанты, краем уха слышавшие о событиях начинают выдавать желаемое за действительное. |
QUOTE (Смеагол) |
Одному надо было отомстить ЦК КПСС за пленум, где обос**** |
QUOTE (Смеагол @ 03.01.2011 - время: 21:00) |
С помощью кремлёвских функционеров был ликвидирован сам СССР. Осталась Россия, которая могла возродится, с её мощьнейшей промышленной базой выйти в лидеры. Но страну запад планировал сделать сырьевым придатком. И через агентов влияния Ельцину предложили деиндустриализацию под грифом "Управляемый Торнадо". Они рекомендовали запустить смерч приватизации и дробления крупного производства. Также предложили своих экономистов, прошедших "школу абвера" во главе с Гайдаром, Чубайсом и т д. |
QUOTE (Sebastian Pereira @ 03.01.2011 - время: 18:24) |
Горбачев положил все силы на консервацию основ совка - компартию, её власть, экономическую систему "социализьма" и пр. Пытался ее "цивилизовать" и подкрасить, чего, |
QUOTE (Sebastian Pereira @ 03.01.2011 - время: 23:27) |
Если Вы когда-нибудь интересовались марксистскими теориями (содранными у немцев в конце XIX века), то знали бы, что все "строи" менялись из-за неэффективности, т.е. низкой производительности труда. Тем не менее, они существовали тысячи и сотни лет. 70 лет для "строя" - это ничтожно мало, он существовал на обочине цивилизации, а плоды этих "достижений" мы пожинаем до сих пор - станки, вывезенные по репарациям из Германии в 1946 г. |
QUOTE |
в том числе воспоминания его соратников |
QUOTE |
Ничего он не пытался, эта бездарность не была способна воплотить в жизнь ни одну из идей! |
QUOTE |
У Вас очень простая система оценок - бред/рулез, позитив/негатив, и т.п. Не находите? |
QUOTE |
Миша не был дураком, просто в рамках этой системы, да еще такой запущенной, ничего сделать было нельзя. На шее сидела священная корова - ВПК, пожиравший до 70% ВВП и бывший весьма опасным вместе с 4500 генералами - рекордное число для любой армии мира. |
QUOTE |
И лишиться власти? Он потратил 15 лет с 1985 года, чтобы ее сохранить любой ценой. |
QUOTE |
Его соратники сразу после ареста лили слёзы и каялись по ТВ из следственного изолятора (например, Язов). Только потом они стали лгать, когда их пожалели и выпустили. Да и зачем мне перетирать лживое чтиво, если всё это я видел собственными глазами? |
QUOTE (Sebastian Pereira @ 04.01.2011 - время: 00:34) |
Да и зачем мне перетирать лживое чтиво, если всё это я видел собственными глазами? |
QUOTE |
разрешили тыкать в лицо Горбачеву всякие дерзости под камеры, вроде "вы с Раисой Максимной согласовали?", прямо перед президиумом. На заседаниях Верховного совета травили Собчаками. |
QUOTE |
Миша не был дураком, просто в рамках этой системы, да еще такой запущенной, ничего сделать было нельзя. |
QUOTE |
На шее сидела священная корова - ВПК, пожиравший до 70% ВВП и бывший весьма опасным вместе с 4500 генералами - рекордное число для любой армии мира. |
QUOTE |
Но, мадам, заклинаний не надо. Факты давайте, притом не придуманные наскоро красно-коричневыми, а подлинные. Кроме скороспелой брехни путчистов, рассчитанной на школоту, ничего такого нет. |
QUOTE (Marinw @ 16.12.2010 - время: 05:08) |
А Горбачев неумный Иуда |
QUOTE (mjo @ 13.04.2011 - время: 20:38) |
Горбачев сделал то, что мог в той ситуации. И сколько бы грязи на него ни лилось, он останется в истории, как великий человек. В России поймут это еще не скоро. Тем хуже для России. |
QUOTE |
Все-таки поставить прамятный знак,где нибудь в Москве.И на боках написать заслуги: -сократил ядерное оружие -прекратил однопартийность -ПРИКАЗАЛ УЙТИ ИЗ АФГАНА Разве не достаточно. |
QUOTE (-Пилигрим- @ 13.04.2011 - время: 23:20) |
Вы до сих пор не поймете, что Горбачев делал совсем не то, что получилось! А совсем наоборот! И в России это давно уже поняли! Жаль, что до вас еще не дошло. А на другой стороне дописать - приказал разогнать демонстрацию в Тбилиси саперными лопатками - приказал штурмовать телебашню в Вильнюсе - рассказал американцам все секреты советской разведки и новейших разработок откинув страну на десятилетия назад - тысячи военных вывел из Германии и бросил в палатки, уничтожив таким образом доргостоящей техники на миллиарды Достаточно или еще перечислять заслуги? К этому знаку еще надо прилепить его рожу из бронзы и подписать: Плевать сюда! Назовите мне еще хоть одного президента, который будучи у власти получил звание "Немец года"? Теперь понятно кому оно служило? |
QUOTE (vitha @ 14.04.2011 - время: 00:56) |
Понимаю Вас какбывшего военного,но разве хорошо,что наши войска вообще были в ГДР,Венгрии,Болгарии,Вьетнаме.Никаких нефтедолларов не хватит,чтобы содержать такое огромное количество дармоедов(только не обижайтесь,но СА и так была крупнейшей в мире,а по количеству танков превосходила весь остальной мир вместе взятый).Ненормально когда миллионы людей являються военными,срочными или кадровыми,проектируют и производят миллионы единиц оружия и боевой техники,вырванные из нормального производства. Много было возражений по поводу ядерного разоружения,взрыва подземных комплексов для содержания стратегических ракет.Но ведь миллионы тонн бетона можно было не закатывать под землю а пустить на жилищное строительство,ведь люди до сих пор стоят в очередях на жилье еще со времен Союза.Кто-то же отнял у них жилье ради ракет? Разве не правда что все разумно в меру?Завалить весь мир "Калашниковыми"?...Сибири не хватит на содержание такой экономики. |
QUOTE (mjo @ 14.04.2011 - время: 01:35) |
Почему Вы решили, что я это не понимаю? Он вначале хотел улучшить социализм и рассуждал ровно так, как и должен рассуждать первый человек в КПСС. Т.е. он и ЦК все таки, понимали, что тот социализм, который был в СССР себя исчерпал. Он начал с гласности, чтобы обсудить и понять состояние страны. И все! Гласности, т.е. открытости мнений система не выдержала. Все что произошло дальше - естественные причинно-следственные процессы. Для него это было неожиданно. И не только для него. Он делал ошибки, но еще какое-то время полагал, что может все вернуть взад. И в этом он тоже ошибся. Система начала распадаться как карточный домик. Но у него хватило ума не пытаться применить силу в полном масштабе. ... |
QUOTE (mjo @ 14.04.2011 - время: 01:35) |
Почему Вы решили, что я это не понимаю? Он вначале хотел улучшить социализм и рассуждал ровно так, как и должен рассуждать первый человек в КПСС. Т.е. он и ЦК все таки, понимали, что тот социализм, который был в СССР себя исчерпал. Он начал с гласности, чтобы обсудить и понять состояние страны. И все! Гласности, т.е. открытости мнений система не выдержала. |
QUOTE |
Первое. Пожалуйста назовите признаки, что социализм изжил себя Второе. Гласность Горбачева это игра в одни ворота. США бьет в ворота, где нет вратаря. и Явная клевета, к которой не брезгуя ни чем прибежали Яковлев и компания. |
QUOTE (vitha @ 14.04.2011 - время: 21:53) |
Заработать на выводе войск это,я так понимаю,что-то вроде контрибуции-"подайте люди добрые кто сколько сможет,а то никуда не уйдем".Привычка какая-то в последнее время с немецкой жалости деньги тянуть-за окупацию,за остарбатеров,за детей войны. Судя по всему своими силами заработать слабо и это печально,вот по стенке кого-нибудь размазать-это всегда пожалуйста-хоть шведов,хоть немцев,хоть Наполеона,хоть Саакашвили. Америка не разоружилась,так и СССР тоже,и РФ,уничтожение техники,которое Вы упомянули происходило в рамках договора об ограничении обычных вооружений в Европе,и только наша вина,что нам пришлось уничтожить больше всех,чтобы привести к общему знаменателю,раз у нас и было больше всех. Да и подписывали этот договор не только "Мы" и "американцы",ведь в мире больше чем две страны. |
QUOTE (vitha @ 15.04.2011 - время: 00:21) |
Мне кажеться Вы все еще не устали ненавидеть. Можете мне поверить или нет,но долго носить в себе ненавить очень утомляет,спасибо. |
QUOTE (-Пилигрим- @ 14.04.2011 - время: 07:20) |
С этого мест пожалуйста поподробнее. Чего у него хватило? Ума? Давайте не станем обсуждать умственные способности лидера, уничтожившего собственную страну. У него не хватило времени! Внимательно почитайте хронологию событий и вы поймете, что до последнего дня этот урод строил социализм, укреплял советскую власть, и только когда конкретно запахло жареным, отрекся от партии, от людей поддерживавших его, от собственного народа... И кто он после этого? Система, говорите, стала распадаться? А почему? Почему она до этого 70 лет держалась, а тут вдруг стала распадаться? Да потому что он судорожно пытаясь остаться у власти, наделал столько глупостей, что и перечислить то не удастся! Тут вот товарищ выше вспомнил про вывод войск из Европы. Так вот, если бы Горбачев был мудрым политиком, думающим о стране и народе, то на одном этом выводе можно было заработать так, что обеспечить жильем каждого, подчеркну каждого, служившего в группах войск, вплоть до солдата срочной службы. А про уничтожение шахт с ракетами, вообще отдельный разговор. |
QUOTE (Marinw @ 14.04.2011 - время: 12:51) |
Первое. Пожалуйста назовите признаки, что социализм изжил себя Второе. Гласность Горбачева это игра в одни ворота. США бьет в ворота, где нет вратаря. и Явная клевета, к которой не брезгуя ни чем прибежали Яковлев и компания. |
QUOTE (mjo @ 15.04.2011 - время: 07:26) |
У Горбачева не хватило: 2. Понимания, чего он собственно хочет. |
QUOTE (-Пилигрим- @ 15.04.2011 - время: 09:46) |
Вот, пожалуй, ключевые слова! Так как можно вменять в заслуги человеку то, что он творил не ведая сам? За что его благодарить и преклоняться? Это ж было, впрочем как и всегда в России, по принципу: хотели как лучше, получилось как хуже! Петр I, Екатерина II, Александр II, Ленин, Сталин знали что хотели и уверенно вели страну к цели, а это чудовище, начав реформы в управляемой и не нищей стране, со стабильным порядком, довело ее до грани и ввергло в хаос и гражданские войны... Так в чем заслуги? |
QUOTE |
Система начала распадаться, как только стала распадаться КПСС. |
QUOTE |
Ленин, кстати, тоже не вполне понимал, что надо делать. Помните его:"Надо ввязаться в драку, а там посмотрим". Но он успешно импровизировал. Гении рождаются исключительно редко, а жить надо всегда. |
QUOTE |
1. Технологическое отставание. Не способность поспевать за техническим прогрессом в условиях НТР. 2. Глобальный хронический дефицит. |
QUOTE |
3. Кризис идеологии. |
QUOTE (Смеагол @ 15.04.2011 - время: 16:33) | ||
Это как? |
QUOTE |
Это означает, что в 80-х годах только идиоты верили в то, что говорили по телевизору. |
QUOTE |
А про технологии я Вам не буду возражать. Вы все-равно в этом не понимаете, судя по тому, что написали. |
QUOTE (-Пилигрим- @ 15.04.2011 - время: 01:39) |
Ненависть? Ненависть это слишком серьезное чувство, по отношению к этому мерзавцу. Я его просто презираю, как презирают трусов или хвастунов, как презирают предавших тебя... |
QUOTE (Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:33) |
Гы! А сейчас стали больше верить? |
QUOTE |
Ну не меньше, чем ты. С развалом СССР, развитие всех технологий вообще остановилось в нашей стране. Да и очень многие технологии и изобретения были сделаны нашими соотечественниками, только за бугром, опять же благодаря наработкам при СССР. |
QUOTE |
А в технологиях мы не отставали, даже кое в чём были впереди. Отставали в применении их для нужд и благ населения. |
QUOTE |
Да и очень многие технологии и изобретения были сделаны нашими соотечественниками, только за бугром, опять же благодаря наработкам при СССР. |
QUOTE (vitha @ 15.04.2011 - время: 20:02) |
Ваше сообщение написано с таким чувством,что я вынужден пересмотреть свою точку зрения. |
QUOTE |
Ну не меньше, чем ты. С развалом СССР, развитие всех технологий вообще остановилось в нашей стране. Да и очень многие технологии и изобретения были сделаны нашими соотечественниками, только за бугром, опять же благодаря наработкам при СССР. Не уверен, что не меньше. Я именно этим занимаюсь профессионально. И правда то, что сейчас у нас с этим еще хуже. Но это итоги политики вовсе не Горбачева и не демократов. |
Рекомендуем почитать также топики: Молодеж на заводах Тунеядец в семье! Тоже своего рода выборы... Кто учит наших детей? Нет, ну что творят... |