Полная версия Вход Регистрация
Mamont
После войны... год не помню..
Понятно. Таких было множество везде! Но, в отличии от многих бандформирований, в красной армии не доходило до ТАКИХ зверств!

На Украине известны такие случае, в прибалтийских государствах...Можно и специально подборку сделать...Но это, наверное не в этой теме...

У нас бомжам отдали город малозаселенный. Свезли туда..Они теперь имеют квартиры , и возможности хоть какие-то...И в городах не видно бомжей...Правда из города поуезжали люди, так как там нет работы, но хоть жилье... Вообще трудно..даже представить такие лишения...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-01-2007 - 20:51
Herr_swin
QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 19:11)
Я считаю, что Вы неправы, не увидели в пылу спора, кто начал в России борьбу. Это потом произошел раздел на партии...И каждая доказывала что-то свое...Но народ не прельстили почему-то, изначально, те тезисы, которые выдвигали аппоненты т.н. большевиков, хотя они и были ведь - в меньшиньстве! Не НАРОДНЫЕ это были тезисы. И давайте уже забудем про Германию. Хотя с нее то все и началось ...)))

Лозунги: Мир народам, земля крестьянам, фабрики и заводы рабочим, вся власть Советам.

Факты: Смерть народа (растрелы, голод и болезни), продразвёрстка крестьянам (выгребали семенное зерно), государственный капитализм, безпредельная власть ЧК и НКВД.

До сих пор, преступления большевиков и чекистов не получили официального осуждения. Президент-чекист этому тоже не способствует. Вашего деда большевики одарили бронзой, моих дедов металлом покрепче - стальными кандалами. Ваш дед на Волокаламском шоссе, мой - не знаю где, в т.н. Сталинском списке указано, что похоронен где-то на Ярославской железной дороге. У нас разные точки отсчёта.
Я и не буду с Вами спорить! У нас действительно, разная точка отсчета...Но судя по тому, как Вы ее высказали,Вас можно уважать за это..

Преступления или нет - рассудит история. Именно она. Мы слишком близко...и от огня опаляемся...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-01-2007 - 21:00
Mamont
QUOTE (Herr_swin @ 31.01.2007 - время: 19:54)
Президент-чекист этому тоже не способствует.

Заменить! или всеё таки не стоит лодку раскачивать...
palladin777
QUOTE (Mamont @ 31.01.2007 - время: 19:27)
QUOTE (palladin777 @ 31.01.2007 - время: 19:00)
А там было более чем достаточно советских военных мемуаров. Ну а дальше просто остается сравнивать и делать выводы.


Несерьёзно, после детального изучения объявлять зверьём одну сторону, умалчивая о зверствах другой, создавая мнение что другие беленькие и пушистые...В Литве на кладбище в Метелей(или Метеляй) не знаю как правильно,видел могилу недалеко от входа..надпись "они тоже хотели жить..."там после войны те кого сейчас называют героями вырезали семью старшему более 90 младшему менее года...ну а выводы сами делайте

Аргументация из серии "зато у вас негров бьют". По-моему ясно сказал, что таких отморозков как нацисты и коммунисты не перевариваю. И если первые получили по-заслугам, то и вторым стоило бы воздать должное и загнать "призрак коммунизма" туда где и место призракам- на кладбище истории.
Mamont
А сейчас где он?
Sorques
QUOTE (palladin777 @ 31.01.2007 - время: 18:20)


Что без краснозадых в России не было кому за свою страну сражаться? В 1812 наверное тоже большевики победили?

У нас в школе была учительница по истории, так она так и говорила, что войну 1812 выиграли будущие декабристы lol.gif которые были воспитанны на идеях французской революции и они по духу были близки к коммунистам. ( Правда с этой францизской революцией и воевали) biggrin.gif
Прошу прощения у автора топика, что не по теме.
poster_offtopic.gif Дело конечно хозяйское, но по моему для продолжения вашего спора лучше перейти на доску об истории. Не нужно создавать лишнюю работу модераторам - им и так хватает. Не флуди и не забанен будешь. poster_offtopic.gif
Art-ur
Всё-таки как символично что в теме про бомжей обуждают коммунистов...
Но лучше все же конкретнее...
Mamont
Не обсуждают а пытаются свалить на них нынешние проблемы...
На этом форуме всё сводится к одному"Во всём виноваты коммунисты нацисты евреи(нужное подчеркнуть)...
SEXY JAZZZ
QUOTE (Воланд @ 03.08.2005 - время: 22:43)
Что делать с бомжами?


Сделать специальные лагерки, только не большие!чтобы в гетто не переросло.Там учить их жить по новому.Обучать профессиям.Платить слегка.Проводить с ними социальные работы.Они тоже люди как никак.
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 00:37)
QUOTE (Воланд @ 03.08.2005 - время: 22:43)
Что делать с бомжами?


Сделать специальные лагерки, только не большие!чтобы в гетто не переросло.Там учить их жить по новому.Обучать профессиям.Платить слегка.Проводить с ними социальные работы.Они тоже люди как никак.

А если они разбегутся? Тогда охрана нужна. А на каком юридическом основании их туда загонять? Суд должен быть. Вот и получается зона, а не лагерек.
А что такое социальные работы? Томик Монтеня вслух читать или беседа с чутким охранником один на один?
Anenerbe
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 00:37)
QUOTE (Воланд @ 03.08.2005 - время: 22:43)
Что делать с бомжами?


Сделать специальные лагерки, только не большие!чтобы в гетто не переросло.Там учить их жить по новому.Обучать профессиям.Платить слегка.Проводить с ними социальные работы.Они тоже люди как никак.

Это почти санаторий:)
SEXY JAZZZ
Да что вы все такие злые!
Вам бы кого дать растерзать! no_1.gif
Естественно их там нужно под охраной держать.
Суда не нужно.Зачем?Помоему достаточно внешних причин.
Если кого-то заберут по ошибке - страшного нечего нет.Сразу все выяснится - и домой отправят.
Хотя туда по ошибке никто не попадет.

Социальные работы - это воспитание духовности и воспитанности в таких людях.Как правило они лишены этого.
Да даже Пушкина читать вслух вечерами - чем же плохо? angel_hypocrite.gif
Sorques
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 01:04)
Да что вы все такие злые!
Вам бы кого дать растерзать! no_1.gif
Естественно их там нужно под охраной держать.
Суда не нужно.Зачем?Помоему достаточно внешних причин.
Если кого-то заберут по ошибке - страшного нечего нет.Сразу все выяснится - и домой отправят.
Хотя туда по ошибке никто не попадет.

Социальные работы - это воспитание духовности и воспитанности в таких людях.Как правило они лишены этого.
Да даже Пушкина читать вслух вечерами - чем же плохо? angel_hypocrite.gif

Спасибо вам за искренний пост, вы наверно действительно думаете, что это все возможно и это забота о ближнем.
Только как то с заберут по ошибке... ohmy.gif wub.gif
Еше раз спасибо,за пост .
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 06:04)
Суда не нужно.Зачем?Помоему достаточно внешних причин.
Если кого-то заберут по ошибке - страшного нечего нет.Сразу все выяснится - и домой отправят.
Хотя туда по ошибке никто не попадет.

С последним согласен. Но что-то мне говорит, что бомжей-то в таких местах будет не большинство...
Но в общем присоединяюсь к сказанному sorques-ом.
SEXY JAZZZ
sorques нет, я действительно знаю что в нашей стране это невозможно.
Просто я изхожу из своих соображений, так как считаю что все в мире должно отталкиваться от добра итд итп.

Chezare вы думаете халявщики туда "присосуться"?)
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 16:21)
sorques нет, я действительно знаю что в нашей стране это невозможно.
Просто я изхожу из своих соображений, так как считаю что все в мире должно отталкиваться от добра итд итп.

Chezare вы думаете халявщики туда "присосуться"?)

Ну что вы, SEXY JAZZZ, не конечно же. К примеру, здесь, где я живу, сейчас думают что делать с должниками по банковским кредитам. ИМХО то, что вы предлагаете, это было бы как раз то место куда бы они попали.
Sorques
QUOTE (Chezare @ 02.02.2007 - время: 14:39)
.


Ну что вы, SEXY JAZZZ, не конечно же. К примеру, здесь, где я живу, сейчас думают что делать с должниками по банковским кредитам. ИМХО то, что вы предлагаете, это было бы как раз то место куда бы они попали.

Всех в долговые тюрьмы или на урановые рудники и читать в слух "Трилогию желаний" Драйзера. biggrin.gif
открыть там фонтан с паленой водкой.. и никуда они не уползут :) и охраны - не надо :) :)

такие "лагерьки" вон у корейцев по всему Югу в лесопосадках.
Пайка для бомжа -200гр водки и буханка хлеба в день... и работа на благо родственика Ким-Чен-Ира :) и российского поедателя морковки :)
Anenerbe
А может сделать так: собрать их в одном месте. Сотню ящиков "льдины", и выдать им хлеб. Пускай пьют до конца…А через пару месяцев приехать и только все убрать.
Herr_swin
Да не надо ничего с ними делать. Нужно выяснить откуда идёт пополнение их рядов и перекрыть этот канал. В нечеловечьих условиях, в которых они находятся долго не протянешь. Вернее быстро протянешь ноги. Возможно к этому, многие из них, стремятся осознанно.
SEXY JAZZZ
Herr_swin ну вы же не поубиваете всех бомжей?Они тоже люди.
Их надо спасать, а и решать проблему чтобы она больше не появилась.

А людей кормить нормально, воспитывать их, научить работать, и создать атмосферу как будто они свободны,хотя на самом деле будет вестись наблюдение.Чтобы они не чувствовали себя как на зоне.
palladin777
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 21:01)
Herr_swin ну вы же не поубиваете всех бомжей?Они тоже люди.
Их надо спасать, а и решать проблему чтобы она больше не появилась.

А людей кормить нормально, воспитывать их, научить работать, и создать атмосферу как будто они свободны,хотя на самом деле будет вестись наблюдение.Чтобы они не чувствовали себя как на зоне.

А я все-таки считаю, что первое что необходимо это медицинская помощь в т.ч. и детоксикация. Потом можно смело говорить о комуннах как для выздоравливающих наркоманов где в течении какого-то времени можно было адаптировать к нормальной жизни. Если надо привести в порядок документы, кому надо оформить пенсии или обучить ремеслу. Но все-таки процесс должен быть добровольный или в случае если человек совершил не тяжелое преступление то это могла стать альтернативой колонии.
SEXY JAZZZ
А мне кажется надо и насильно это делать тоже.

Многие людя лишаются здравого ума ведя такой бродячий образ жизни, и не хотят возвращаться к нормальному.
Mamont
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 01:04)
Да что вы все такие злые!
Вам бы кого дать растерзать! no_1.gif
Естественно их там нужно под охраной держать.
Суда не нужно.Зачем?Помоему достаточно внешних причин.
Если кого-то заберут по ошибке - страшного нечего нет.Сразу все выяснится - и домой отправят.
Хотя туда по ошибке никто не попадет.

Социальные работы - это воспитание духовности и воспитанности в таких людях.Как правило они лишены этого.
Да даже Пушкина читать вслух вечерами - чем же плохо? angel_hypocrite.gif

Ммм дя...Наверное примерно так ГУЛАГ и начинался...собрать "врагов народа* в лагерки...почти санатории... и нежно нежно перевоспитывать...
Mamont
Да и никто туда не попадал по ошибке....
SEXY JAZZZ
Mamont ну почему же как Гулаг??(
Herr_swin
QUOTE (palladin777 @ 02.02.2007 - время: 21:12)
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 21:01)
Herr_swin ну вы же  не поубиваете всех бомжей?Они тоже люди.
Их надо спасать, а и решать проблему чтобы она больше не появилась.

А людей кормить нормально, воспитывать их, научить работать, и создать атмосферу как будто они свободны,хотя на самом деле будет вестись наблюдение.Чтобы они не чувствовали себя как на зоне.

А я все-таки считаю, что первое что необходимо это медицинская помощь в т.ч. и детоксикация. Потом можно смело говорить о комуннах как для выздоравливающих наркоманов где в течении какого-то времени можно было адаптировать к нормальной жизни. Если надо привести в порядок документы, кому надо оформить пенсии или обучить ремеслу. Но все-таки процесс должен быть добровольный или в случае если человек совершил не тяжелое преступление то это могла стать альтернативой колонии.

Документы выправить всем без всякой добровольности, вообще спасать надо уже пол-России. Наркоманы, Алкоголики, Бомжи, Безработные и пр. и пр. Как сказано в исследовании Левада-центра: Реформы в России прошли по наихудшему сценарию.

P.S. С чего это я их убивать буду. Они самоуничтожаются палёной водкой и менты отрабатывают на них удары ногами.

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 03-02-2007 - 12:13
Mamont
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 03.02.2007 - время: 10:53)
Mamont ну почему же как Гулаг??(

Как говаривал дядька Чкрномырдин "Хотели как лучше - получиось как всегда..."
Tj-demon
Что делать с бомжами? не чего а че их трогать у них свой бизнес и не плохой!!
Anubiss
QUOTE (palladin777 @ 02.02.2007 - время: 21:12)
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 02.02.2007 - время: 21:01)
Herr_swin ну вы же  не поубиваете всех бомжей?Они тоже люди.
Их надо спасать, а и решать проблему чтобы она больше не появилась.

А людей кормить нормально, воспитывать их, научить работать, и создать атмосферу как будто они свободны,хотя на самом деле будет вестись наблюдение.Чтобы они не чувствовали себя как на зоне.

А я все-таки считаю, что первое что необходимо это медицинская помощь в т.ч. и детоксикация. Потом можно смело говорить о комуннах как для выздоравливающих наркоманов где в течении какого-то времени можно было адаптировать к нормальной жизни. Если надо привести в порядок документы, кому надо оформить пенсии или обучить ремеслу. Но все-таки процесс должен быть добровольный или в случае если человек совершил не тяжелое преступление то это могла стать альтернативой колонии.

Согласен...единственный момент, что к тем кто не хочет идти на такие программы социальной адаптации - применять определенные принудительные меры.
Что делать?, что делать? Понять для начала, разобрыться в причине и возможности её устранения, исправления или изменения этого образа жизни. Разберись сначала и пойми причину, если тебе это мешает больше чем остальное...
ФОРУМЧАНИН
QUOTE (Herr_swin @ 02.02.2007 - время: 19:46)
Нужно выяснить откуда идёт пополнение их рядов и перекрыть этот канал.

По сообщениям прессы папа девочки, которая благодаря врачам лишилась руки, вместе с суставом хочет продать абсолютно всё, включая жилье, чтобы исправить эту ситуацию. В не зависимости от результатов других врачей они станут бомжами. И таких семей море!!!



Рекомендуем почитать также топики:

Виртуальные игры и четвертая власть...

Флот НАТО в Черном море, что дальше?

Началось! (вернее-продолжается)

Идеология

Кому выгоден украинский кризис?