Вот-вот, PTUCH, мы с тобой в обеих темах про одно и то же пишем. В сущности они об одном и том же. "Если сексуальные отношения...." Несовпадение темпераментов. Половина тем на форуме в конечном итоге к этому сводятся. (Есть где-нибудь смайлик, который с грустью разводит руками?)
Ledishka
Вопрос стоял, что главней в % отношении – душа или тело для гармонии с партнерами, а не реальна ли духовная и телесная близость, в чем никто с Вами не согласиться не может, PTUCH . А доказать?… возможно близко - на примере развратников, которым присуще расточение и опустошение себя. Для них невыносимо носить в мошонке хоть одну каплю семени и ищут способ ее излить. Им совершенно не потребна духовность и, как правило, не приносит удовольствия, если свойство разврата – только эротическое мотовство, саморастрат.
Это_была_Она_
гм...из своего скромного жизненного опыта могу сказать одно: когда я встречалась с МЧ, с которым у нас было взаимопонимание в сфере духовного общения, наши отношения долго не длились. но....когда доминировала гармония в сексе.......длительность отношений переваливала отметку "1 год"
Ну хорошо, предположим в сексе всё отлично, полное взаимопанимание. А теперь вот ситуация. Он приходит домой. Она начинает высказывать ему(прям с порога), а что так поздно. А вот с утра пепельницу почему не выкинул и топочки на место не положил. И так на протяжении всего вечера. Вроде по мелочи, но накаплеваеться. А таких вечеров они прожили уже много. А теперь вопрос знатокам. Через сколько этих вечеров он наслушавшись этого уже и не захочет что либо с ней делать. ЗЫ. Так что всё просто должно быть гармонично, с небольшим преобладанием духовных сторон. Но любовь всё же не вечный праздник и подразумевает пожертвование чем то в пользу любимой. Не важно в каком плане, сексуальном или духовном.А называеться это просто- искусство сохранить отношения.
STERVA
Я гответила, Главное духовная гормония между любимыми! Сексу можно его научить сказать что теве нравится а вот душа...........
Ledishka
QUOTE (Tormentor @ Sep 25 2004, 08:59 PM)
... с небольшим преобладанием .... Не важно в каком плане, сексуальном или духовном.А называеться это просто- искусство сохранить отношения.
Да! с не существенным преобладанием и подход с пониманием!
PTUCH
Frozen Bit
Большая прозьба, не надо мне высказывать, тем более за собственные ошибки....Посмотри выше.... Я там написал, что в % это будет 50 на 50, а ниже обосновал свою точку зрения...
поэтому мне есть , что Вам высказать читайте внимательнее
Ledishka
QUOTE (PTUCH @ Sep 26 2004, 12:24 AM)
Frozen Bit Большая прозьба, не надо мне высказывать, тем более за собственные ошибки....Посмотри выше.... Я там написал, что в % это будет 50 на 50, а ниже обосновал свою точку зрения... поэтому мне есть , что Вам высказать читайте внимательнее
Да, ошибку я свою ужу увидела, сорри. Просьба исполнима!!!
Kirsten
QUOTE
Она начинает высказывать ему(прям с порога), а что так поздно. А вот с утра пепельницу почему не выкинул и топочки на место не положил. И так на протяжении всего вечера. Вроде по мелочи, но накаплеваеться. А таких вечеров они прожили уже много. А теперь вопрос знатокам. Через сколько этих вечеров он наслушавшись этого уже и не захочет что либо с ней делать.
Ой, а это вообще стопроцентно сексуальная ситуация. Ну, кончила она плохо, или мало ей, а он черт-те где шляется, вместо того, чтобы с ней в постели лежать. Такую ситуацию традиционно только сексом решают. Ты пойми женскую логику. Ты пришел поздно. "Где он болтается? Неужели с бабой? А я? Он отнимает секс у меня." Раздражение к твоему приходу накапливается такое, что только кипения нет. А может и есть. Ей хочется вперемежку.
Есть старое мужское правило. Старинное, даже можно сказать. Для того мужчины, который хочет спокойно жить с женой.
Задержался где-то (хоть и с женщиной), жена ворчит - быстро в постель, исправляется только сексом.
Естессно, если отношение жены безразлично - то можно и потерпеть ее ворчание.
QUOTE
А таких вечеров они прожили уже много.
Ровно, сколько этих вечеров, столько раз ей не хватает постели.
Удовлетворенная женщина не ворчит никогда.
Она только мурлычет от удовольствия. И от предвкушения удовольствия.
Женщины, считающие, что они высокодуховны и низкие материи секса их не волнуют, поступают точно так же, только не осознавая своих мотивов. Тут просто запущенный случай. С первого раза постелью не пробить. Курс лечения длительный нужен. Но суть та же - низменные материи инстинктов.
Kornelius
Kirsten права. Как бы ни было, но платоническая любовь (читай - "духовная гармония") штука красивая и возвышенная, но малореальная, редковстречающая и склонная к быстрому угасанию. И отношения на одной духовности строятся редко. Секс всё же превалирует. Потому и частенько браки разваливаются, отношения рвутся, депресняки случаются, да много ещё чего... Но при наличии гармонии в сексе многие духовные несовпадения зачастую снимаются сами собой, примеров тому масса!!! Ну а уж про математические выкладки, проценты там всякие - от души посмеялся... то 50 на 50, то 100 на 100.... А можно мне 500... нет, 1000 на 1000???
Не соглашусь с Кristen. Удовлетваренная женщина (лично мне пришлось с этим столкнуться) не ворчит первые полчаса. А потом в силу своего характера начинает ворчать (не у всех). А то что я привёл не совсем удачный пример (поздно с работы) прошу меня извенить. Кто с этим сталкивался, могут сказать что разногласия могут быть по совершенно разным поводам.
Черный Ворон
QUOTE (Kirsten @ Sep 24 2004, 03:46 PM)
У тебя полная духовная гармония с твоей женщиной. Ваши эстетические и моральные взгляды совпадают. Вы оба высокоморальны, не изменяете друг другу, любите безумно друг друга. Предположим, есть обожаемый вами ребенок. Налаженный быт, материальное благополучие.
Поэтому и говорю, что все это и еще совпадение темпераментов. Ведь ты права, из-за отсутствия онного может вся духовная гармония полетель к черту. Далее.... меня отвлекли и я потерял дальнейший ход мысли, но суть высказал...
gosha100
QUOTE (Kirsten @ Sep 25 2004, 12:49 AM)
Так. Ну раз ответил Гоша, второй вопрос тоже к нему. Берем тот же самый текст. Местоимения "он" и "она" меняем местами. Фразу "Она тихо плачет, смотря в темный потолок" заменяем Фразой "Он тихо матерится, смотря в темный потолок". Твои действия, Гоша.
Простите за опоздание... Ну так : - попытаюсь уехать на ручной дрезине (что скорее всего). - разбудить и приласкать (в крайнем случае пристроиться где-нить сзади, что скучно и не интересно) - насыплю льда в трусы и продолжу материться , плюя в потолок.
Но в одном ты права Кристин - долго мы с ней так не протанцуем.
Kirsten
QUOTE
Но в одном ты права Кристин - долго мы с ней так не протанцуем.
К сожалению, это именно так, Гоша.
--------------
Да, Кирстен я , Кирстен, а совсем не Кристина. Вишенка означает. Ну да ладно, хоть горшком назови, только в печку не ставь
Just!!!
Духовные отношения для меня важнее сексуальных ровно на столько процентов, на сколько больше я провожу времени за разговорами, чем в постели. Мы опять стали впадать в крайности! Вопрос был что важнее, а не что самое главное. Да, мне важнее духовная близость. И если когда-нибудь я встречу человека, который бы меня ПОНИМАЛ, и с которым можно было говорить на ОДНОМ ЯЗЫКЕ, и даже МОЛЧАТЬ об одном и том же, то никуда никогда его не отпущу! И по фиг мне на то, если в постели он будет не на высоте! И не надо думать, что я изображаю святую простоту с высокими духовными ценностями! Или что секс мне совсем безразличен! Готова вслух признать, что секс я обожаю! Но! Даже будь у меня с мужчиной самый качественный и потрясающий секс на свете, если с утра нам не о чем поговорить, то никаких «отношений» не получиться - это 100%!!! А если с человеком одна душа на двоих, то надо всем остальным будем работать!!! ЗЫ Но опять-таки все мои рассуждения верны, в том случае, если в сексе просто несоответствие и недопонимание. Крайний же вариант, когда Новый Год чаще и мужчина не хочет ничего менять не рассматривается! ЗЫЫ А мужчинам с теорией, что секс важнее духовных отношений, я бы посоветовала поосторожней быть! Женщине в сексе гораздо проще за качество отвечать!!! А у вас работа, стресс, проблемы… ну сами понимаете о чем я! Ну дык по такой теории, нам девушкам не поддерживать вас надо в трудной ситуации, а искать себе кабеля -трахальщика. (уж простите за грубость)
Гелла
Ох, не нравятся мне такие темы.... потому как лучше золотой середины ничего нет, а вот бывает, эта самая, середина не всегда
Just!!! я с тобой полностью согласна....сама такая...как раз сейчас такой момент в жизни с мужем и переживаем...не знаю , чем кончится
В том то и дело что золотой середины не бывает. И давайте действительно не бросаться в крайность. А даже молчать на одном языке, это действительно прекрасно. P.S. Хотя не отрицая что секс тоже очень люблю.
Голубоглазая
БЕЗУСЛОВНО ГАРМОНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ! В КАКОМ СООТНОШЕНИИ ОНА БУДЕТ ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА
Just!!!
2 Kirsten
QUOTE
Вот абсолютное большинство пишут о том, что важнее духовная гармония. Даже процентное отношение приводится. Действительно, это важно. Но почему тогда пачками на форуме открываются темы - Она не хочет, Он не хочет, Мне надо больше, чем ему, и так далее. Просто стон по форуму идет на тему несовпадения темпераментов.
Дык потому и идет, что людям очень хорошо друг с другом, они влюблены! Но в сексе проблемы. Вот и пытаются они, справиться с проблемами и спасти, свою любовь. Духовную, естессно, т.к. если бы секс был для них важнее, не замарачивались они бы с вопросами на форум, а поступили бы как в анекдоте: «Да, проще нового сделать, чем этого отмыть!»
QUOTE
Это в теории все легко и духовно. А если она постоянно хочет, а ты 3 раза в неделю , все это очень быстро напрягать станет. А если ты хочешь 2 раза в день, а она 2 раза в месяц, то еще быстрее. И в этом процессе вся духовность сгорит синим пламенем.
Такое ощущение, что мы животные какие-то!!! Вот я, например, жрать постоянно хочу! И что? А то, что желаю нравиться своему мужчине, поэтому спортзал + кушать только 3 раза в неделю !
2 Kornelius
QUOTE
И отношения на одной духовности строятся редко. Секс всё же превалирует. Потому и частенько браки разваливаются, отношения рвутся, депресняки случаются, да много ещё чего... Но при наличии гармонии в сексе многие духовные несовпадения зачастую снимаются сами собой, примеров тому масса!!!
Нееее, а мне кажется, что браки разваливаются как раз потому, что добрачная влюбленность основана прежде всего на сексуальном притяжении. А вот когда страсть поугаснет и за ней ни чего более глубокого не останется......
gosha100
То о чем говорит Kirsten (псевдоним Вишенка ) мне оч. понятно. Была у меня девушка, мулатка (ну очень, очень мулатка) и мы друг другу нравились (ну очень, очень нравились), но вот наши секс аппетиты не совпадали (ну ...... вы в курсе). Интимная встреча с ней растягивалась примерно на 2-3 часа. (Прошу заметить -КАЖДАЯ ) Количество встреч варьировалось от : каждый день , до - два раза в день . Через месяц подобного безобразия от меня остались только уши и это при том , что она желала повторить. Мое самолюбие было уязвлено и думаю любовь разбилась о самолюбие (Хех , ранимые мы мужуки). Плюс, я понимал - еще неделя и мне кранты. Мы расстались... Не я не думаю про вагинизм там и др. Просто - Национальность. С тех пор считаю , что не зря природа разбросала нас по континентам. Беленькие должны с беленькими , желтенькие с желтенькими... Мы кэшно не животные но - Аппетиты должны совпадать.
Blondy
QUOTE (крыска @ Sep 21 2004, 11:43 PM)
Уважение друг к другу... Как бы превосходен ни был секс, в близких отношениях важно, чтобы человек понимал и принимал тебя, таким, каков ты есть...
Правильно! Самое главное, и на мой взгляд, прежде всего-уважение во всех его проявлениях. Но, секс, тоже далеко не последнюю роль играет. Я бы сказала так: 60% на 40%... Вроде и не сильное разделение, но и нет равенства.
absintio
Как мне кажется, если есть духовная совместимость, то это важнее. Да и сексуальной гармонии можно достичь. А вот если есть только секс, то вряд ли он может перерасти во что-то большее.
Great Dragon
Для меня важна духовная сторона, ну а телесная (уже само собой :)) на второй план, хотя телесная каким-то оборазом усиливает духовную и наоборот :)
Ну вот прочитал сообщения этой ветки и ещё больше прихожу ко мнению что без духовной гармонии нормальный секс очень быстро сходит на нет. Тут даже дело не в количевстве раз. Без духовной гармонии не добиться КАЧЕВСТВА. У меня конечно в этой жизни было не так много партнёрш, но вот два диаметрально противоположных примера. 1) С партнёршей полная духовная гармония, доверие и всё такое. И чего я с ней добился в сексе? А добился я сней того, что мог вызвать у неё оргазм только одними пальцами, не касаясь даже половых органов-:))) Не говоря про всё остальное. 2) Ну а сдругой не было духовной гармонии и все мои попытки расширить сексуальные горизонты у неё натыкались на какуюто стену. То есть стандартно, да. А дальше ни-ни. Всё упиралось в какие то усмешки. ЗЫ Так что выводы делайте сами.
Falko
Выбрал первый вариант. Почему-секс с нелюбимой женой, с которой нет никакой душевной близости (если он есть) и с Любимой настолько разные вещи, что я больше и больше убеждаюсь как же мне все же повезло... . Кто знает-поймет меня. Кто не знает-не поймет никогда, пока сам не попробует. Да что уж тут говорить-делать надо
Воланд
Во всем должна быть гармония.
Lover_lady
ведь это всё взаимосвязано..=))
neon_mud
Какая гормония с партнёром для вас важней, духовная или сексуальная? Во-первых, не гОрмония, а гармония, во -вторых, что значит важней? Пример: муж не может удовлетворить жену. Смешно, но не совсем... А теперь каждый из вас задайте себе вопрос: КАК ОНИ ПОСЛЕ ЭТОГО МОГУТ ПРОВЕСТИ ДЕНЬ? Как это 50/50??? В постели 50%- трах на отлично, 50% - неуд. А что знач 50% духовного? Или чел имел ввиду, и секса - халясё, и духовного - тожи халясё?Так давайте ещё 50% тещи - тожи халясё, 50% детей -тожи халясё, 50% - приготовления пищи - тожи халясё.
QUOTE
Как это 50/50??? В постели 50%- трах на отлично, 50% - неуд
Имеется ввиду что все мы в чём то неидеальны. Предположим что всё отлично в постели. Но у некоторых существуют какие то заморочки, которые не дают партнёрам полностью получить удовольствие от секса.
MAZAFUCKA
Я считаю, что духовная часть отношений-это абсолютно главная в отношениях любящих....только после этого может быть неповторимый секс. Ну а если гармония в понимании будет нарушена, то и любовь пойдёт отдохнуть и секс будет НИКАКОЙ....если вообще будет! 100% за духовность....а сексом можно, если так плохо с любимой, и где-то ещё заняться....ну или сам с собой...(хе-хе)
На все 100 оба направления быть не могут, всегда что то превалирует, А не считал я никак, просто я себя так ощущаю. А сочитать оба направления удаёться не очень и многим. Например в постнли у вас всё хорошо, одинаковые вкусы в сексе, но в каких то жизненых позициях у вас есть расхождения во взглядах и наоборот, вот отсюда и вопрос, что важней для вас.
Но расхожднения во взглядах не обязательно ведь ведёт к какой-то дисгармонии..Главное уметь слышать и слушать....всегда можно в этих расхожденниях что-то общее обнаружить, придти к какому-то среднему варианту для обоих, который устроит обе стороны...
не так ли?
QUOTE
Но расхожднения во взглядах не обязательно ведь ведёт к какой-то дисгармонии..Главное уметь слышать и слушать....всегда можно в этих расхожденниях что-то общее обнаружить, придти к какому-то среднему варианту для обоих, который устроит обе стороны...
А тут зависит НАСКОЛЬКО велико расхождение. Если оно терпимое, то естественно всегда можно найти компромис. Ну а если оно слишком велико, то у любого человека существует черта, через которую он переступать не будет. Естественно у каждого она индивидуальна.
уверенностью и никаких других вариантов быть не может! Духовная и физическая - и желательно на все 100. Я бы не стал иметь продолжительные отношения, если бы посчитал, что человек мне не подходит в чем то из двух. Поэтому все главное!!!
Ворон согласна! Считаю что гармония должна быть во всем, тогда это любовь, тогда это просто счастье!
Но расхожднения во взглядах не обязательно ведь ведёт к какой-то дисгармонии..Главное уметь слышать и слушать....всегда можно в этих расхожденниях что-то общее обнаружить, придти к какому-то среднему варианту для обоих, который устроит обе стороны...
А тут зависит НАСКОЛЬКО велико расхождение. Если оно терпимое, то естественно всегда можно найти компромис. Ну а если оно слишком велико, то у любого человека существует черта, через которую он переступать не будет. Естественно у каждого она индивидуальна.
ну разумеется, если у людей целью является переубедить свою "половинку" во что бы то ни стало, принципиально доказать свою правоту в вопросах, по которым имеются разные взгляды...Вообщем, если в принципе человек не собирается ни в чём уступать, идти навстречу другому- то остаётся лишь надеяться, что будут в отношениях превалировать именно "40 постельных %" о которых вы говорили , которые , в свою очередь, скроют все разногласия в "60 духовных %"..
beeshka
гармония???по-моему изначально нельзя устанавливать какие-то пропорции. когда ты полюбишь,само сабой выясниться,что всё классно=)) а уж если что-то не подошло,например секс-мне кажется с любимым человеком всё равно приятно будет,а пройдёт чуть времени-и всё станет на места=)Москва тоже не сразу строилась...