Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Мириэль @ 22.07.2011 - время: 17:55) |
Да одна женщина легко проживет, тоже мне проблема!)))) Другой вопрос , что скучно это С мужчинами как-то жизнь насыщеннее, что ли. В любом доме сразу ощущается, живет ли тут мужчина или нет. Не по разбросанным носкам и не по прибитым полкам. По какому-то ощущению полноты жизни, присутствию мужского духа. Можно жить одной и при этом нехило рубить бабло и обставить квартиру с иголочки, но она все равно будет уютненькой квартиркой синего чулка, уж не знаю по каким признакам это чувствуется, но чувствуется. Тоже самое, кстати, и с закоренелыми холостяками. Отсутствие женщины в доме так же сразу заметно, даже если мужчина аккуратист и умеет готовить. Наверно, нет уюта. А когда нет мужчины - нет ХЗ чего, мужского духа, наверно))) |
QUOTE (Nikion @ 22.07.2011 - время: 23:24) | ||
Жигало для любви? Это как? Много для чего мужчина может быть нужен. К примеру, для любви, для секса, для того, чтобы детей вместе растить, чтобы по жизни в связке идти, да даже просто потому, что по-настоящему женщина полноценна тогда, когда она с мужчиной. |
QUOTE (MiniRAT @ 22.07.2011 - время: 12:14) |
Но вот мало мужчин которые смогут делать работу женщин или какие то действия.Но всё же от пола по большей части ничего не зависит,просто так уж сложилось положение в обществе что есть что то "мужское" и сто то "женское" к чему мы больше приспособлены.Мужчины-добытчики,женщины-матери и хранительницы очага.Вот банальный пример.Стереотипный-да,несомненно.Но так сложилось за тысячи лет,так что как нам без мужчин быдет сложно так и мужчинам без женщин. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 23.07.2011 - время: 01:17) | ||
другой мужчина |
QUOTE (qwetyr @ 22.07.2011 - время: 14:49) |
... что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, и поэтому им необходим постоянный решатель их проблем? ... |
QUOTE (gump @ 25.07.2011 - время: 20:13) |
Никто не утверждает, что женщины без мужчин перемрут. Но ВМЕСТЕ гораздо удобнее, рациональнее, приятнее. Содержащееся в ТС противопоставление не конструктивно. :) |
QUOTE (Vospi @ 25.07.2011 - время: 20:30) |
А по ситуации два: вот сколько раз ни было у меня опасных ситуаций, НИКОГДА мужчины не заступились. А зачем? За это ведь можно и по мордам получить, а это неприятно. Так что отбивалась всегда сама. Речь не идет о нападении в том случае, когда идешь с мужчиной. Да тогда, как правильно выше сказали, и не нападают. |
QUOTE (Vospi @ 25.07.2011 - время: 19:02) | ||
У меня опять куча вопросов: что такое "работа женщин"? Речь о "рожать" и "кормить грудью" или что-то еще есть? Во-вторых, у вас в стране мужчины в основном могут обеспечить семью самым необходимым (то есть, крышей над головой, едой, обпеспечить здравоохранение семье и обучение детям, одеждой-обувью)? |
QUOTE (ИЛ68 @ 25.07.2011 - время: 22:38) |
Что касается "работы женщин", то конечно её гораздо больше, так что не волнуйтесь, без работы они не останутся. Ну а насчёт возможности мужчины "обеспечить семью самым необходимым", то во-первых, есть и такие семьи и их не так мало (по крайней мере таких семей во много раз больше, чем таких, которых содержит одна женщина), а во-вторых, если подразумевать именно самое необходимое, то несомненно. И крыша над головой и еда могут быть совершенно разного качества и стоимости, не говоря уже про учёбу, здравоохранение и одежду-обувь. Несомненно их качество может быть позволено значительно выше, если работают оба взрослых. |
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2011 - время: 21:17) | ||
Подтверждаю. У меня правда только одна ситуация была, но она сильно меня впечатлила. Ехала я в метро, никого не трогала, народу в вагоне достаточно много было. Тут рядом садится мужик и хватает меня в охапку. Я понятное дело ору, вырываюсь, но всем пофигу абсолютно. То есть люди повернулись посмотреть на представление, но помогать никто и не подумал. Нет, я конечно понимаю, мужик здоровый, тяжелее меня раза в 2 и на голову выше, но мужчин-то в вагоне много было. В общем, пока я ему нос локтем не разбила, он меня так и держал. До этого случая у меня реально была иллюзия, что мужчины заступаются, когда видят, как девушку обижают. А теперь я в курсе, что так делают далеко не все. Мужья за жен конечно заступаются, а если женщина без мужа с таким столкнулась, своими силами справляться приходится. |
QUOTE (Аngry @ 26.07.2011 - время: 00:30) |
Вся проблема в феминизме. Многих мужчин нехорошие женщины отстранили от естественных функций, приравняв всех. К чему стремились того и добились. |
QUOTE (Аngry @ 26.07.2011 - время: 00:30) |
Вся проблема в феминизме. Многих мужчин нехорошие женщины отстранили от естественных функций, приравняв всех. К чему стремились того и добились. |
QUOTE (qwetyr @ 22.07.2011 - время: 14:49) |
... что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, и поэтому им необходим постоянный решатель их проблем? ... |
QUOTE (gump @ 25.07.2011 - время: 20:13) |
Эпизод 1. ... Жена и тёща сидят на крыльце, перебирают ягоду, беседуют. ...Муж долго молчит, терпит (!!!) ... - ...иди, сядь и не п....и... |
QUOTE (gump @ 25.07.2011 - время: 20:13) |
Эпизод 2. Летняя кафешка. Пьём, общаемся, беседуем. Жена друга пошла к бару за добавкой. |
QUOTE (gump @ 25.07.2011 - время: 20:13) |
Эпизод 3. Трасса. Хороший автомобиль, но домкрата в машине нет... Хорошо одетая дама. Шпильки. Пробитое колесо. |
QUOTE (gump @ 25.07.2011 - время: 20:13) |
Эпизод 1. Деревня. Муж тяпает топором - рубит баню, обрабатывает бревно на очередной венец сруба. Жена и тёща сидят на крыльце, перебирают ягоду, беседуют. О равных правах, возможностях, способностях, и т.п. Муж долго молчит, терпит, потом подзывает жену, диалог: - Бери бревно с того конца... - Зачем???!... - На сруб закинем... - Ты одурел???!!! - А чо? - Тяжело же!!! - Не сможешь? - Нет, конечно!!! - Вот тогда иди, сядь и не п....и... |
QUOTE |
Эпизод 2. Город. Летняя кафешка. Пьём, общаемся, беседуем. Жена друга пошла к бару за добавкой. У бара стоит полупьяный мен, подошедшую даму начинает сразу клеить, причём руками. Она вывёртывается, отстраняется, бармен где-то застрял, мен назойлив и липуч. Мы обращаем внимание на сцену, муж оборачивается, мгновенно схватывает ситуацию и бросив нам через плечо "сидите, я сам" не спеша идёт к бару. Ухажёр, мне кажется, не задел ни одной ступеньки довольно высокого крыльца. Сразу утихомирился и вспомнил о срочных делах в другом месте. |
QUOTE |
Эпизод 3. Трасса. Хороший автомобиль, но домкрата в машине нет... Хорошо одетая дама. Шпильки. Пробитое колесо. До шиномонтажа 20км. Далее понятно... |
QUOTE |
Никто не утверждает, что женщины без мужчин перемрут. Но ВМЕСТЕ гораздо удобнее, рациональнее, приятнее. Содержащееся в ТС противопоставление не конструктивно. :) |
QUOTE (Vospi @ 26.07.2011 - время: 16:52) |
Да ну, "физическая работа недоступна". Нешто там было бревно в три объвата минимум? Тогда я закажу себе машину таких бревен, мне очень пригодятся, нынче таких нигде не сыщешь :) |
QUOTE (ytn @ 26.07.2011 - время: 23:27) |
А вот несколько "носильщики бревен" даже в складчину не могут оплатить работу одного юриста. |
QUOTE (mcleod @ 27.07.2011 - время: 11:47) | ||
Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники! Сравните оклад адекватного сварщика и оклад адекватного юриста. Сказать Вам оклад бригадира в бригаде , сшибающей сосульки с крыш в Хамовниках? Сказать Вам оклад оператора харвестера или скажем чопера в Верхне-Мезенском леспромхозе (или вернее в том, что осталось от Верхне-Мезенского ЛПХ)? Или сами сможете посмотреть предложения о вакансиях в интернете? Многим юристам такие оклады являются только в мечтах. Но я сомневаюсь, что за Вашим ником, скрывается, скажем, Кучерена. |
QUOTE (ytn @ 27.07.2011 - время: 22:25) |
Зачем нам Кучерена? Мы сами с усами... |
QUOTE (Stevie D @ 27.07.2011 - время: 22:30) | ||
НЕТ! прошу тебя! убери свой пост! лучше матом ругайся. только не с усами!......... |
QUOTE (ytn @ 27.07.2011 - время: 22:42) |
Не могу: растеряю всех денежных клиентов. Придется искать богатого мужа, зависеть от него материально и готовить ему ужин ежевечерне. Ужас! |
QUOTE (liberian_girl @ 26.07.2011 - время: 19:51) |
Мужчина может, например, создать проблемы женщине. Да такие, каких бы она точно избежала, оставаясь одна. :) |
QUOTE |
Не было бы хама-мужа, готового, ради возможности лишний раз нагрубить жене, прицепиться к совершенно любой беседе, даже к той, к которой его и не приглашали особо, наняла бы жена работников (уж заработать или накопить на это возможно вне зависимости от половой принадлежности), сколотили бы ей баню, не унизили, не нахамили бы, и ягоды были бы перебраны в хорошем настроении, и баня срублена без очередного получения тычка за "проклятую хромосому". Куда лучше такой вариант, по-моему. :) |
QUOTE |
Неизвестно, чья была инициатива к тому, чтобы общаться в таком месте, где посетителю необходимо самому идти к бару за выпивкой, но будь у меня возможность самостоятельного выбора места, пошла бы в заведение, где за такими ситуациями следит охрана. Ну и тут же хочется добавить, что я не раз становилась свидетелем ситуаций, в которых даме приходилось защищаться от своих же подвыпивших кавалеров, у которых от чрезмерных возлияний случалось временное помутнение рассудка, и защита даме требовалась уже от них. |
QUOTE |
:) На трассе чаще всего позаимствовать домкрат у других автомобилистов не составляет труда. Вопрос тут в другом: отчего дама выехала на трассу в парадном одеянии и на шпильках? Уж не потому ли, что отправилась в дорогу ради предварительно согласованной встречи со своим будущим спасителем, и вынуждена была отказаться от самых уместных и удобных в данной ситуации джинсов и кроссовок в пользу шпилек и юбки, зная, что оценивать её будут в первую очередь по внешнему виду. Потому что из них двоих именно она - женщина... и мужчине простительны мятые брюки и стоптанная рабочая обувь, а ей - нет. :) |
QUOTE |
Резюме же моё таково: нет абсолютно никакой необходимости цепляться за любого мужчину просто из страха чего-то в этой жизни не смочь самой. Нет совершенно никакой причины Ж терпеть с собой рядом М, который готов подчинять и унижать её только по причине того, что он, якобы, круче, сильнее и могущественнее. И уж точно не следует Ж во что бы то ни стало искать какого-нибудь М только лишь ради того, чтобы он решал часть её проблем - их в таком случае может и существенно прибавиться. :) |
QUOTE |
Однако же, какое это счастье, когда рядом с женщиной - искренне любящий её мужчина, помогающий ей и решающий её проблемы просто потому, что хочет доставить радость любимой и сделать её жизнь как можно безоблачнее и комфортнее, а также потому, что это - возможность проявить свои чувства и позаботиться о ней. А помогая, он не упрекает её за то, что она слабее, и не ищет возможности уязвить её и подчинить. И тогда даже самая сильная и самостоятельная женщина будет благодарна за эту возможность побыть слабой, а когда понадобится - подставит и своё плечо - мужчины, ведь, тоже иногда оступаются. :) PS Всё вышеописанное - из личного опыта. Спасибо огромное моему любимому, до встречи с ним я и представить не могла, что такое отношение в принципе возможно... |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.07.2011 - время: 01:49) | ||
Угу, найти богатого мужа, зачастую, гораздо сложнее, нежели денежного клиента))))) |
QUOTE (fluer @ 23.07.2011 - время: 01:06) | ||||
Вполне себе есть женское насилие в семье (понятно, что не в масштабах мужского но все же), в штатах даже как отдельная проблема выделяется - там и телесные есть))) да и у нас есть, более того видел как представительница прекрасной половины человечества сломала нос своей мужской половине - то, что ни один мужик не пойдет с этим в милицию заявление катать (а любой адекватный не станет бить в ответ) помоему очевидно |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) | ||
Не думаю. Да, можно заработать или накопить. (Хотя в деревне это в разы сложнее, чем в городе.) Да, можно нанять работников. (Хотя их, ХОРОШИХ работников, в деревне по пальцам посчитать, они РАЗОБРАНЫ, и ЦЕНУ себе знают, и немалую.) Что не нахамят и не унизят - очень не факт, описанный муж - средний представитель среднего деревенского уровня культуры. Так что, предполагаемый НАЁМ и РАСЧЁТ не так прост, как кажется, да и расплачиваться иногда приходится именно тем, что мужу достаётся как бы бесплатно. :) В итоге может оказаться, что при соблюдении предложенных условий, ягоду даме будет некогда не то, что перебирать, а и просто собрать. К тому же, и позиция жены в этом примере неоднозначна. Деревня (я не зря прописал позиции эпизодов) очень чётко и резко делит работу по половой принадлежности, т.е. по той же самой физике. Жена сидит на крыльце и делает физически ЛЁГКУЮ работу. Мужик - ТЯЖЁЛУЮ. И та, и другая работа на благо СЕМЬИ. Почему же муж молчит, а дама резюмирует? Наверное неправильно - ехать на верблюде по пустыне и объяснять ему, что отлично дошёл бы и сам? |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Деревня ... очень чётко и резко делит работу по половой принадлежности. Жена ... делает физически ЛЁГКУЮ работу. Мужик - ТЯЖЁЛУЮ. ...Почему же муж молчит, а дама резюмирует? |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Можно оказаться на отдыхе за границей, где в местах общего пользования отеля, вдруг появятся совершенно неадекватные соотечественники, бегемоты и носороги, формально закона не нарушающие (как, впрочем, и тот ухажёр из приведённого мной примера), поэтому охрану совершенно не интересующие, но делающие отдых совершенно несносным. Здесь мужчина очень бы пригодился. Да-да, для демонстрации того самого физического превосходства, без которой многие быки не угомонятся. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Что же касается "временного помутнения рассудка" у собственных кавалеров, приводящего к необходимости защиты уже от них, я надеюсь, что каждая такая встреча у дам была последней. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Позаимствовать домкрат БОЛЬШОГО труда не составляет. Хотя... Не первый же автомобиль остановится. Не второй согласится тратить время. Домкрат надо будет ПРОСИТЬ. И затем, либо в той же неприспособленной одежде возиться с грязным и тяжёлым для дамы колесом, либо опять же ПРОСИТЬ помощи. У чужих, незнакомых людей. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Чем это лучше естественной, немедленной и абсолютно бескорыстной помощи СВОЕГО мужчины, я, честно говоря, не понимаю. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Распространённое правило "встречают по одёжке" иногда не работает. Бывают, бывают мужчины, которых не смущают ни поношеная одежда, ни дешёвый парфюм, ни отсутствие макияжа. Чистота и опрятность необходима, подчёркнутая ухоженность - нет. Женский интеллект тоже бывает для мужчин самым главным феромоном. :) ИМХО. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 07:22) |
Очень за Вас рад, liberian_girl, желаю Вам сохранить эти отношения до самой старости! |
QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 15:53) |
Пример с верблюдом имхо не вполне корректен - мужик не везет даму на горбе, он рубит баню не для её индивидуального пользования, а для той же семьи, для которой жена перебирает ягоды. |
QUOTE |
Как он в этом контексте воспримет фразу, уже обращенную к нему "сиди и не п...и"? Хотя, предполагаю, что это может быть нормой общения в семье. Тогда вопросы отпадают. :) |
QUOTE |
Почему, когда дама исполняет предназначенную ей природой функцию, - мучается в родах по 12 часов - деревенский мужик чаще всего напивается и, как правило, резюмирует: "ну, родить - это же раз плюнуть, как покакать сходить, вон раньше бабы в поле рожали и ничего, а сейчас ишь героинь из себя строят". |
QUOTE |
Я не призываю считать роды геройством, Боже упаси, но ведь почему-то считается нормальным и естественным, что именно женщина делает то, что только ей в силу природных различий доступно и под силу.. и не призывает мужчину встать на её место или, как в том примере, рядом. |
QUOTE |
Вы, уважаемый gump, почему-то не ставите под сомнение участие _любого_ мужчины в такого вида разборках, ставящих своей целью защиту ли своей женщины, защиту ли просто слабых и обиженных. Честь Вам и хвала, если для Вас это настолько естественно. Однако же, как правило, рядом с такими "бегемотами", отдыхает и немало других мужчин.. которые предпочитают не вмешиваться даже тогда, когда и многие женщины уже (и даже ИХ женщины), наплевав на большое различие в физической силе, пытаются противостоять неадеквату. Сама наблюдала подобное неоднократно. |
QUOTE | ||
Вам уже задавали тут вопрос относительно хорошо одетого мужчины (скажем, в дорогом новом костюме) без домкрата на трассе. Если дама не на КАМАЗе, то в чем существенное отличие? Даме средней комплекции поднять среднее же колесо вполне под силу. Тяжеловато, да, ну так и мужчины встречаются разной физической силы и разного состояния здоровья. :) |
QUOTE |
Так всё же - естественной и абсолютной бескорыстной или "если я это сделал, то ты сиди и не п...и"? |
QUOTE | ||
"Иногда", "бывают"... :) В том-то и дело, что речь о том, как случается чаще всего, а не об исключениях, которые правило, в основном, подтверждают. |
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2011 - время: 21:17) | ||
Подтверждаю. У меня правда только одна ситуация была, но она сильно меня впечатлила. Ехала я в метро, никого не трогала, народу в вагоне достаточно много было. Тут рядом садится мужик и хватает меня в охапку. Я понятное дело ору, вырываюсь, но всем пофигу абсолютно. То есть люди повернулись посмотреть на представление, но помогать никто и не подумал. Нет, я конечно понимаю, мужик здоровый, тяжелее меня раза в 2 и на голову выше, но мужчин-то в вагоне много было. В общем, пока я ему нос локтем не разбила, он меня так и держал. До этого случая у меня реально была иллюзия, что мужчины заступаются, когда видят, как девушку обижают. А теперь я в курсе, что так делают далеко не все. Мужья за жен конечно заступаются, а если женщина без мужа с таким столкнулась, своими силами справляться приходится. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) | ||
Так тем более, почему же некорректен? Он рубит ДЛЯ СЕМЬИ! |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
Неужели Вы не чувствуете, что любая констатация "без тебя бы обошлись" - оскорбительна? Никогда не чувствовали обиды, когда значимость Вашего труда принижается? Когда на Ваши старания, рвение и даже некоторая бытовая жертвенность вопринимались с хамским "Подумаешь!.." и принимается как некий естественный расчёт за некие Ваши естественные же долги (???), которые Вы унаследовали вместе с "проклятой хромосомой", как Вы выражаетесь... |
QUOTE |
постулат о том, что женщина слабая, беспомощная, и сама своих проблем решить не может. И поэтому ей необходимо найти мужчину, который ее проблемы сможет решить, а за это уж она должна его любить, слушаться, признавать его авторитет и т.д. |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
У мужчин тоже есть традиционные функции, которые многими вопринимаются, как долг и мужские обязанности. Тем не менее, Вы сами упоминаете о большом количестве мужчин, которые не признают этих долгов и не выполняют этих функций. Вы говорите о них в отрицательном ключе, значит в какой-то части соглашаетесь с их неправотой? |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
Так Вас возмутила ФОРМА прекращения этим дядькой неприятного для него и, как я только что писал, в какой-то степени бестактного разговора, или сам ФАКТ того, что он не стал вступать в академический, всесторонне аргументированный спор о роли супругов в семье? :) |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) | ||
Потому что стать на её место НЕВОЗМОЖНО. А рядом в наше время становятся многие. :) |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
а дорогой, новый мужской костюм всё же гораздо МЕНЕЕ стесняет тело при выполнении физической работы, чем дамская обувь, бельё, платье, украшения и аксессуары. У мужчины, как правило, при этом не страдает макияж, причёска, маникюр и т.п. "важные" мелочи. :) |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
я думал, что мы говорим не о большинстве, а о себе, в первую очередь, и отстаиваем не мнение большинства, а своё. :) |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
Принимать другого человека как равного в правах умеет незначительная часть населения. Понятия культуры, такта, достоинства, совести, щепетильности пока заменены просто "понятиями". |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
считаю наши разногласия совершенно непринципиальными и легко преодолимыми |
QUOTE (gump @ 28.07.2011 - время: 14:09) |
Неужели Вы не чувствуете, что любая констатация "без тебя бы обошлись" - оскорбительна? |
QUOTE (anvil @ 28.07.2011 - время: 14:45) | ||
Но он же отстал, когда локтем нос уме разбила. Ты не думаешь, что этим ты его победила? Просто показала доступными ему средствами, что он тебе не симпатичен и он отстал. Со стороны это всё выглядело до разбитого носа как игра. |
QUOTE (qwetyr @ 28.07.2011 - время: 22:32) | ||||
Ага, хороша игра, я вообще-то жутко перепугалась и вопила "отпусти!", "помогите, пожалуйста!". На мой взгляд, совсем на игру не похоже. Нет, я не думаю, что я его победила. У него кулак был почти с мою голову, если б он меня хоть один раз в ответ ударил, дальнейшие события я бы скорее всего не помнила. Да, я очень рада, что мне псих мирный попался. Но причем тут вообще, что он же отстал? Я не из-за этого мужика так злилась потом и шокирована была, я же понимаю, что есть неадекватные люди, наркоманы или психически больные, я в ужасе, что никто из мужчин, сидевших в вагоне даже не дернулся помочь девушке. |
QUOTE (ytn @ 29.07.2011 - время: 02:44) |
Их тоже можно понять: "поможешь", а потом эта самая девушка на тебя в милицию заяву накатает... Это называется "женская любовь, понимание и всепрощение". Т.е. мы прощаем насильника, алкоголика и чудака на букву "м", а заяву пишем на нормального мужчину, который за нас заступился... |
QUOTE (qwetyr @ 29.07.2011 - время: 15:28) | ||
Наверное, Вы имели ввиду, что женщины прощают мужа или сожителя "чудака", всех подряд подонков вряд ли кто-то прощать будет. Хм... получается, во всем опять виноваты женщины, только на этот раз не феминистки, а те дуры, которые со своими мужчинами разборки с мордобоем на людях устраивают. |
Рекомендуем почитать также топики: Задержка.....на работе! Конкурс " Монстр в халате " Привязанность к жене и настоящая любовь! Бизнесмен и 2 сестры Половое созревание |