А категоричность и однозначность советов - удел молодости ...
В "удел молодости" вкладывается неразумность? Категоричность человека должна иметь место там где он имеет четкую позицию по какому-то вопросу. Нельзя же назвать это "уделом молодости".... или можно?
scum001
Есть такая пословица, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Я в своей жизни уже немало повидал людей, страдающих от того, что им изменили. Причем страдают, как обычно, оба. Именно поэтому, не имея собственного опыта измен, я никогда не изменял (целовался, правда, один раз с другой девушкой по пьяни, но кто в наше "лихое" время отважится назвать это изменой? :) ) и изменять не буду. Вот, например, совсем недавно целый час успокаивал жену друга. Она была просто в истерике - друг ей изменил, а она, как это часто и бывает, об этом узнала. Не понимаю, как так по свински можно поступить с любимым человеком. Да и вообще, как я думаю, если любишь по настоящему, то больше никого другого и не надо. Просто не надо, и все. Если тебя подобные романтичные сопли не устраивают, попробуем подойти к вопросу измен с позиции логики. Представь себе такую ситуацию. Человек ждет, ищет свою единственную женщину, наконец находит, добивается от нее ответного чувства а потом за один день выкидывает все это на помойку, просто покувыркавшись в постели с совершенно не нужной ему дурочкой. Ну как назвать такого человека? Я думаю - просто идиотом, больше никак.
QUOTE (Грешный Ангел @ 24.05.2008 - время: 17:39)
QUOTE (Мимоза @ 24.05.2008 - время: 15:15)
А категоричность и однозначность советов - удел молодости ...
В "удел молодости" вкладывается неразумность?
Если подразумеваете под категоричностью и однозначностью ответов неразумность, то да.. А вы подразумеваете?
А категоричность подчас не свидетельство четкой позиции по какому то вопросу, а просто дурное свойство характера..
QUOTE (scum001 @ 24.05.2008 - время: 23:10)
Есть такая пословица, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих.
Дураки ни на чем не учатся.. Зачем им? Они думают, что все умеют и все понимают.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 25-05-2008 - 01:01
Грешный Ангел
QUOTE
А категоричность подчас не свидетельство четкой позиции по какому то вопросу, а просто дурное свойство характера..
Вопрос спорный, в каждом конкретном случае свой ответ.... Все зависит от важности вопроса для того или иного человека. Если перевести вопрос в плоскость данного форума, то многим ой как не хватает той самой категоричности и принципиальной позиции... жалкое зрелище...
hunky
ну что можно сказать :) что мне это не нужно. Даже если жены не хватает и подвернулась та, которая говорит мне, что отдастся, только позови, все-равно не надо мне. не могу я другую взять, яже себе в глаза смотреть не смогу. Для меня измена - это измена, предательство любимого человека. Вот мне жена говорит, если очень захочешь - можешь гульнуть. А я не могу. Может воспитание такое? а скорее всего, я нашел именно такого человечка, которому изменять нехочу. влюблен по уши, прям как 10 лет назад :)
Зайчонак
Привет) я никогда не изменяла своему любимому человеку (теперь уже, правда, бывшему). Не было никакого желания это делать-все было хорошо, я его очень любила, и мысль о других мужчинах мне даже в голову не приходила) Я считаю это просто предательством по отношению к своему любимому человеку. А если человеку что-то не хватает в отношениях-об этом всегда можно поговорить, рассказать. На что-то ведь дан человеку голосовой аппарат и разум. Но это чисто мое мнение.
Мириэль
Ну тоже самое, как , например, онколог, который никогда не болел раком
Pussy Ripper
дябла, признайся честно, твоей целью было выяснить уровень образования посетителей форума? или ты в самом деле уверен, что существует единственный метод познания?
всех любителей эмпирики смею уверить, что они много теряют пренебрегая теорией и верой. мир гораздо шире, чем видят два глаза!
nyuro4ka
За больше чем 10 лет брака я мужу никогда не изменяла, и даже не думала, что такое вообще возможно. Но сейчас взгляды мои изменились. И я вполне могу допустить свою измену.
Pussy Ripper
QUOTE (nyuro4ka @ 27.05.2008 - время: 16:31)
За больше чем 10 лет брака я мужу никогда не изменяла, и даже не думала, что такое вообще возможно. Но сейчас взгляды мои изменились. И я вполне могу допустить свою измену.
реклама на этом сайте запрещена
pixcel
Никогда не говорил, что измена это ПЛОХО, но так получается, что своей жене за год совместной жизни ни разу не изменил, и не вижу в этом ничего плохого. Хотя когда встречался с другими девочками - изменял. А нынешней ни разу, а все потому, что не тянет
.... - так не проще ли сразу тогда разбежаться, расставить все точки над ё и гулять везде и с кем попало. Зачем всё так усложнять то, если можно подать на развод и гулять в своё удовольствие!
Аха... А у мамы - больное сердце и она этот твой развод вряд ли переживёт... А супруге уже 42 и она себе уже вряд ли кого найдёт, хотя и отдала тебе свои лучшие годы... А она никогда не работала и привыкла жить хорошо... А сыну вряд ли когда удастся объяснить, почему у него не было отца... Просто у тя всё!
А категоричность и однозначность советов - удел молодости ...
А неоднозначность суждений - удел людей лицемерных и не имеющих своей твердой позиции и мнения.
QUOTE (Мимоза @ 25.05.2008 - время: 01:00)
QUOTE (Грешный Ангел @ 24.05.2008 - время: 17:39)
QUOTE (Мимоза @ 24.05.2008 - время: 15:15)
А категоричность и однозначность советов - удел молодости ...
В "удел молодости" вкладывается неразумность?
Если подразумеваете под категоричностью и однозначностью ответов неразумность, то да.. А вы подразумеваете?
А категоричность подчас не свидетельство четкой позиции по какому то вопросу, а просто дурное свойство характера..
QUOTE (scum001 @ 24.05.2008 - время: 23:10)
Есть такая пословица, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих.
Дураки ни на чем не учатся.. Зачем им? Они думают, что все умеют и все понимают.
Выходит что умные учатся у дураков по вашей логике?
Diamondик
QUOTE (diablo-hell @ 12.05.2008 - время: 04:12)
так вот.. о чем я.. можно ли рьяно утверждать, что измена есть ЗЛО.. не искусившись и не попробовав хоть раз изменить?? Или нет?
Для того, чтобы говорить о чем-то.. наверное стоит сначала это попробовать, вместо того, чтобы разводить тучи руками?? Или как?
Пример: женщину на все сто устраивает разнообразный секс с ее горячо любимым высокотемпераментным мужем (представьте себе, такое хотя и нечасто, но случается в нашей смешной жизни). Ей что, надо пойти и "попробовать" с десятком других мужчин, дабы убедиться, что "лучше не бывает"? А если нет такого желания? Глазами этой женщины измена - однозначно бессмысленна и разрушительна, и вообще - зло.
Каждый судит, исходя из своей ЛИЧНОЙ жизненной ситуации и потребностей, произрастающих из личностных же особенностей. Какой смысл пробовать при отсутствии на то желания?
diablo-hell
QUOTE (Diamondик @ 27.05.2008 - время: 23:23)
QUOTE (diablo-hell @ 12.05.2008 - время: 04:12)
так вот.. о чем я.. можно ли рьяно утверждать, что измена есть ЗЛО.. не искусившись и не попробовав хоть раз изменить?? Или нет?
Для того, чтобы говорить о чем-то.. наверное стоит сначала это попробовать, вместо того, чтобы разводить тучи руками?? Или как?
Пример: женщину на все сто устраивает разнообразный секс с ее горячо любимым высокотемпераментным мужем (представьте себе, такое хотя и нечасто, но случается в нашей смешной жизни). Ей что, надо пойти и "попробовать" с десятком других мужчин, дабы убедиться, что "лучше не бывает"? А если нет такого желания? Глазами этой женщины измена - однозначно бессмысленна и разрушительна, и вообще - зло.
нет... ей просто не стОит рассуждать на тему, что измена - хреново.. а тем более заверять в этом всех и вся..
з.Ы. женщинам вообще рассуждать вредно..
Moth
Конечно, вы совершенно правы. Если бы те, которые не изменяли до сего момента, изменили (ну предположим), то у них бы совершенно поменялись полюса.
Samata
QUOTE (diablo-hell @ 11.05.2008 - время: 21:12)
Сколько нахожусь на форуме, ровно столько меня посещают мысли о так называемых "теоретиках".. т.е. тех людях, которые яро защищают принципы верности, осуждают измены, сами не разу не изменив своей супруге/супругу, не вкусив запретного плода (имён не будет, они и так на поверхности и всем известны ).. так вот.. о чем я.. можно ли рьяно утверждать, что измена есть ЗЛО.. не искусившись и не попробовав хоть раз изменить?? Или нет? Сейчас полетят тапки от тех кто "изменил, но мне не понравилось, не нужно и т.д.", но не о них спич..
Для того, чтобы говорить о чем-то.. наверное стоит сначала это попробовать, вместо того, чтобы разводить тучи руками?? Или как?
з.Ы. никакой пропоганды..
ну....это не конструктивный вопрос, кажется....ясно, как день, что изменой сделаешь очень больно другому человеку... зачем пробовать? так же понятно, что с другой\другим равно другие ощущения, читай - изменять хорошо тебе, нехорошо другому.... вопрос относительности... мне изменили, я не смогла простить, расстались...он очень переживал, просил простить и далее по списку...вот и спросите у него - хорошо ли изменять?? хорошо в момент эякуляции или оргазма, а дальше спрашивается - ну и что? стоит это того, чтобы человек, которого любишь мучался?? мне кажется, вообще, не стоит...и я даже пробовать не пыталась и не стану...
Это сообщение отредактировал Samata - 31-05-2008 - 19:28
KOJLbT
QUOTE (diablo-hell @ 11.05.2008 - время: 21:12)
Сколько нахожусь на форуме, ровно столько меня посещают мысли о так называемых "теоретиках".. т.е. тех людях, которые яро защищают принципы верности, осуждают измены, сами не разу не изменив своей супруге/супругу, не вкусив запретного плода (имён не будет, они и так на поверхности и всем известны ).. так вот.. о чем я.. можно ли рьяно утверждать, что измена есть ЗЛО.. не искусившись и не попробовав хоть раз изменить?? Или нет? Сейчас полетят тапки от тех кто "изменил, но мне не понравилось, не нужно и т.д.", но не о них спич..
Для того, чтобы говорить о чем-то.. наверное стоит сначала это попробовать, вместо того, чтобы разводить тучи руками?? Или как?
з.Ы. никакой пропоганды..
Ага, я вот, к примеру, считаю, что убийство - зло. Наверное, мне нужно сначала убить кого-нибудь, чтобы иметь право на такое суждение?
Aikami_Raito
хаха хаха, бессмысленная тема :)
Всё просто, есть люди, которые смотрят в глаза, говорят люблю - но это ложь, потому что они с легкостью предают, а есть люди, которые с полной ответсвенностью относятся к человеку и всему сказанному, содеянному и не содеянному. Вот и всё :)
Другое дело, когда люди договариваются, но это уже не измена. А любить и изменять, это вообще смешно - такого не существует :) Этим не прикроешься :))))
Я не изменял, но мне изменили :) Дико конечно, но там девушка сама по себе такая, и я сам знал на что шёл. И всё же это оооочень больно, когда говорят, "я так сильно сильно тебя люблю", а потом выясняется, что это всё фигня, развод, рассчет, и вообще любительница погулять и т.п. :)))
Это сообщение отредактировал Aikami_Raito - 31-05-2008 - 20:09
Diamondик
QUOTE (diablo-hell @ 28.05.2008 - время: 04:50)
QUOTE (Diamondик @ 27.05.2008 - время: 23:23)
QUOTE (diablo-hell @ 12.05.2008 - время: 04:12)
так вот.. о чем я.. можно ли рьяно утверждать, что измена есть ЗЛО.. не искусившись и не попробовав хоть раз изменить?? Или нет?
Для того, чтобы говорить о чем-то.. наверное стоит сначала это попробовать, вместо того, чтобы разводить тучи руками?? Или как?
Пример: женщину на все сто устраивает разнообразный секс с ее горячо любимым высокотемпераментным мужем (представьте себе, такое хотя и нечасто, но случается в нашей смешной жизни). Ей что, надо пойти и "попробовать" с десятком других мужчин, дабы убедиться, что "лучше не бывает"? А если нет такого желания? Глазами этой женщины измена - однозначно бессмысленна и разрушительна, и вообще - зло.
нет... ей просто не стОит рассуждать на тему, что измена - хреново.. а тем более заверять в этом всех и вся..
з.Ы. женщинам вообще рассуждать вредно..
Вредно обобщать, пытаясь причесать всех под одну гребенку!
igorkio
QUOTE (KOJLbT @ 31.05.2008 - время: 19:49)
Ага, я вот, к примеру, считаю, что убийство - зло. Наверное, мне нужно сначала убить кого-нибудь, чтобы иметь право на такое суждение?
А вот тут как раз и нет, достаточно столкнуться со смертью родных и близких, чтобы понять, что смерть необратима.
Pussy Ripper
QUOTE (igorkio @ 02.06.2008 - время: 09:59)
А вот тут как раз и нет, достаточно столкнуться со смертью родных и близких, чтобы понять, что смерть необратима.
С чего ты взял? Если ты не способен поднимать людей из могил, это не значит, что этого не могут другие
-MDV-
Не изменял
Что могу сказать? Скажу так - в своей жизни не изменял потому что ... просто напросто не хотел (не возникало искушения, не думал об этом зациклено, мне это было не нужно) и всё потому что меня "всё" (ну образно конечно - более точно будет сказать "в общем") устраивало в своих отношениях.
Изменяли ли мне? Да мне изменяли - было больно - но это всё проходящее.
Жалел ли я что не изменял? Нет не жалел - даже когда узнал об измене не жалел - можете понимать это как хотите - жизненные принципы - порядочность или ещё что то - но если я с человеком строю отношения я не буду ему изменять. А если я чувствую что я с этим человеком долго не буду - я честен и сразу ставлю приоритеты о свободных отношениях (не обязывающих к чему либо) – я не говорю что у нас больше секса ничего не будет – мало ли что … но и о чём то серьёзном я не говорю и ничего не обещаю - это уже дело его соглашаться на них или нет.
З.Ы. Я не берусь утверждать что измена - это зло - просто для кого то это приемлемые вещи а для кого то нет - я не могу осуждать человека который изменяет - есть много факторов от чего это зависит - просто для себя у меня есть определение этому - а что думают другие это их дело.
Это сообщение отредактировал -MDV- - 02-06-2008 - 10:35
igorkio
QUOTE (Pussy Ripper @ 02.06.2008 - время: 10:01)
QUOTE (igorkio @ 02.06.2008 - время: 09:59)
А вот тут как раз и нет, достаточно столкнуться со смертью родных и близких, чтобы понять, что смерть необратима.
С чего ты взял? Если ты не способен поднимать людей из могил, это не значит, что этого не могут другие
Нельзя формировать свое представление о жизни по фильму "Реаниматор". Ни один человек еще не вернулся с того света... Если бы это было возможно, давно был бы налажен подобный бизнес
Pussy Ripper
QUOTE (igorkio @ 02.06.2008 - время: 11:12)
Ни один человек еще не вернулся с того света... Если бы это было возможно, давно был бы налажен подобный бизнес
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с) У.Ш.
Тётя Ле.
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Есть такая пословица, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих.
Дураки ни на чем не учатся.. Зачем им? Они думают, что все умеют и все понимают.
Выходит, что умные учатся у дураков, по вашей логике?
Абсолютно верный логический вывод . (Но чтобы учиться у дураков, надо, опять же, быть немножечко умным.)
Пёсик
QUOTE (scum001 @ 24.05.2008 - время: 23:10)
Представь себе такую ситуацию. Человек ждет, ищет свою единственную женщину, наконец находит, добивается от нее ответного чувства а потом за один день выкидывает все это на помойку, просто покувыркавшись в постели с совершенно не нужной ему дурочкой. Ну как назвать такого человека? Я думаю - просто идиотом, больше никак.
животным. Чуть грубее - скотиной. Жить как скотина или дрочить - каждый выбирает по себе:))) Оба выбора глупы, смотря с какой стороны на них смотреть.
igorkio
QUOTE (Пёсик @ 02.06.2008 - время: 15:34)
QUOTE (scum001 @ 24.05.2008 - время: 23:10)
Представь себе такую ситуацию. Человек ждет, ищет свою единственную женщину, наконец находит, добивается от нее ответного чувства а потом за один день выкидывает все это на помойку, просто покувыркавшись в постели с совершенно не нужной ему дурочкой. Ну как назвать такого человека? Я думаю - просто идиотом, больше никак.
животным. Чуть грубее - скотиной. Жить как скотина или дрочить - каждый выбирает по себе:))) Оба выбора глупы, смотря с какой стороны на них смотреть.
А можно жить и так, и эдак, и еще как нибудь, в то же время и оставаясь в семье
tranqualized
Как все категорично - нам уже запрещают на тему измен рассуждать. Могу ещё темку подкинуть - "Тем кто не изменяет - просто слабо, гы гы гы!!!"
igorkio
QUOTE (tranqualized @ 02.06.2008 - время: 19:49)
Как все категорично - нам уже запрещают на тему измен рассуждать. Могу ещё темку подкинуть - "Тем кто не изменяет - просто слабо, гы гы гы!!!"
Уверен, есть и такие, хотя причин может быть масса: отсутствие случая, отсутствие свободного личного времени, негде и пр.. или любовь
People's Avenger
Жене я ни разу не изменил, сейчас объясню почему. Просто я уже это проходил, пробовал, когда год жил гражданским браком с одной девушкой. Тогда еще молодой был и пробовал любую возможность. Той девушке я изменял три раза. Не потому, что гражданский брак, просто тянуло и я шел на это. С одной пару раз трахнулся, с другой три раза, с третьей два. И во всех трех случаях новые претендентки оказались мне неинтересны в постели, да и просто по общению, отношениям. Все они оказались гораздо бледнее той девушки. Вобщем никакого "прибытка" я не получил, зато получил душевные муки от сознания своей измены любящему меня человеку, с которым у меня полное доверие. И я просто тогда хорошо понял эту самую разницу от хождения и случайного траха то там, то сям, когда у тебя нет серьезных отношений и когда ты действительно влюблен, живешь с одной девушкой. В одном случае ты порхаешь как мотылек, а в другом чувствуешь угрызения совести. Подобрать так, чтобы шестеренки совпали - это не простое занятие и ты как правило просто меняешь сиюминутное удовольствие на последующее долгое раскаяние. А игра как оказывается в 99 % случаев не стоит свеч.
Это сообщение отредактировал qwertun - 04-06-2008 - 15:41
Есть такое золотое правило - не начинать новых отношений, не закончив старых. Реокмендую всем им пользоваться, по той простой причине, что нарушить его - означет собственными руками извалять себя самого в грязи.
... А со своей колокольни - нафиг мне жить рядом с мужчиной, которого я не хочу настолько, что бы не обращать внимания на других? Я себя не на помойке нашла. Если такие попытки моего подсознания предпринимаются - значит скоро конец песни...
Данный момент еще никто не упоминал. Ведь бывает и так: человек идет "налево", потому что в душе уже знает - существующие отношения его в чем-то серьезно не устраивают, их надо прекращать (вопрос времени), и начинает искать замену партнеру. Как ни верти - по отношению к последнему это не есть порядочно.
QUOTE (diablo-hell @ 11.05.2008 - время: 21:12)
Сколько нахожусь на форуме, ровно столько меня посещают мысли о так называемых "теоретиках".. т.е. тех людях, которые яро защищают принципы верности, осуждают измены, сами не разу не изменив своей супруге/супругу, не вкусив запретного плода (имён не будет, они и так на поверхности и всем известны ).. так вот.. о чем я.. можно ли рьяно утверждать, что измена есть ЗЛО.. не искусившись и не попробовав хоть раз изменить?? Или нет? Сейчас полетят тапки от тех кто "изменил, но мне не понравилось, не нужно и т.д.", но не о них спич..
Для того, чтобы говорить о чем-то.. наверное стоит сначала это попробовать, вместо того, чтобы разводить тучи руками?? Или как?
з.Ы. никакой пропоганды..
Жень я не буду пить уксус. Но утверждать, что от этого мне будет больно и плохо буду.
ледиМел
QUOTE (diablo-hell @ 11.05.2008 - время: 21:12)
Сколько нахожусь на форуме, ровно столько меня посещают мысли о так называемых "теоретиках".. т.е. тех людях, которые яро защищают принципы верности, осуждают измены, сами не разу не изменив своей супруге/супругу, не вкусив запретного плода
Жень предлагаю тебе вначале сделать себе аборт, для того чтобы иметь право рассуждать на данную тему, вскрыть себе вены, чтобы потом говорить о самоубийцах, убить человека, чтобы иметь возмножность осуждать маньяков-убийц и многое-многое другое взяла самые яркие примеры, но таких примеров миллионы-на серьезные темы и не очень... есть что-то изначально бредовое в твоем рассуждение, на лично мой взгляд если тема изначально провокационная и нацеленная на исключительные цели, то сорри
посетитель-74
QUOTE (Moth @ 27.05.2008 - время: 22:06)
Конечно, вы совершенно правы. Если бы те, которые не изменяли до сего момента, изменили (ну предположим), то у них бы совершенно поменялись полюса.
Я изменял своей первой супруге. Причём не раз, и не два. И с проститутками в т.ч. Но я как до этого считал, что это плохо, так и сейчас продолжаю так считать. И в новом браке буду всячески избегать этого. Правда, в нём и отказаться от измен проще.
Почему знал, что плохо, но изменял? Ну, слаб человек и не всегда может противостоять искушению. В конце концов все знают, что нарушать ПДД не только плохо, но и опасно, но многие нарушают. Любая женщина знает, что лишний кусок тортика, ей потом придётся сгонять в виде лишних граммов путём долгой (более, чем длится удовольствие от поедания торта) диеты или пары-тройки часов в фитнес-зале. Все мужики знают, что если бы их печень имела бы руки, она удавила бы их глотку, но пьют.
Я не считаю адъюльтер страшным грехом, но достаточно неприличным поступком, чтобы если не изживать его, то избегать по возможности и хотя бы не одобрять. Бывает, что припрёт. Уважительная причина или нет, второй вопрос. Но ведь никто же не будет справлять нужду у всех на глазах. Отойдёт в куст и не будет потом хвастаться, мол, я в тех кустах такую кучу навалил.
И ещё хочу сказать. В принципе супружеская измена кроме моральных проблем может привести и к вполне материальным и физическим проблемам. Оно, конечно, правильно, зубов бояться - в рот не давать. Но часто полученное удовольствие не стоит тех проблем, которые породили.