Полная версия Вход Регистрация
...Эдельвейс...
Вот решили мы продать единственную лодку "Запорожье"
------------------------------------------------------------------------------
(Надводное водоизмещение АПЛ "Запорожье" - 1,950 тонны, подводное - 2,400 тонны. Скорость хода в надводном положении - 16,4 узлов, в подводном - 16 узлов. Длина корпуса - 91 метр. На вооружении - торпеды и мины. Лодка была построена в Ленинграде и спущена на воду 29 мая 1970 года с бортовым номером Б-435. Раньше лодка входила в состав Северного флота СССР, с 1990 года - Черноморского флота. Лодка досталась Украине после раздела Черноморского флота в 1997 году, после чего была переименована в честь своего шефа - Запорожской области. С тех пор она ни разу не выходила в Черное море.)
------------------------------------------------------------------------------
Да, по всем характеристикам она устарела, но если её модернизировать, то ещё вполне будет современной. Ведь не секрет , что все авианосцы США на плаву со времён 2-ой мировой.

Почему поднял тему, и почему она актуальна? Мы ищем новые страны , которые могут нам продать излишек своего природного газа. Ближайший Иран. Если США не начнёт войну в ближайшем будущем , то к началу 2007 г. намечено строительство по дну Чёрного моря газопровода Иран-Украина.
После недавних событий (взрыв газопровода на границе Россия - Грузия) защита этих газовых магистралей становиться как никогда актуальным.
Для решения этой задачи лодка "Запорожье" как боевая единица просто необходима, а желательно построить ещё одну хотя бы такого же уровня!!!

Получается два мнения:
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????


Во как! Глобальная проблема...
Только от меня в данном случае ничего не зависит и зависеть не будет. Да и не может тут от меня что-то зависеть. Так что не забиваю себе этим голову.
Ну, надевай ласты - будем охранять... devil_2.gif
Не, а если серьозно - это просто очередная глупость нашего правительства. Не более, не менее... gun_rifle.gif
У нас (то ли в Одессе, то ли в Николаеве) уже второй год гниет крейсер "Украина", созданный для уничтожения авианосцев. Его никто не модернизирует, но и не продает. Он просто стоит на приколе и гниет. А достаточно выделить миллиард зеленых из бюджета - и никаких других охранников на пол побережья не надо... 0014.gif Но наши ж политики самые умные - нехай гниет, лучше пойдем митинг зафигачим... chair.gif
...Эдельвейс...
дело в том, что на подводную лодку меньше средств необходимо на содержание , чем на крейсер, отсюда и выводы. Если экономить то хоть на чём-то , но ведь охранять нашу собственность(газопровод) , которая по самым малым подсчётам будет оцениваться в 1млрд.100млн. долларов, мне кажется необходимо!!!
Парутчик Ржевский
QUOTE (...Эдельвейс... @ 11.05.2006 - время: 19:58)
Вот решили мы продать единственную лодку "Запорожье"
------------------------------------------------------------------------------
(Надводное водоизмещение АПЛ "Запорожье" - 1,950 тонны, подводное - 2,400 тонны. Скорость хода в надводном положении - 16,4 узлов, в подводном - 16 узлов. Длина корпуса - 91 метр. На вооружении - торпеды и мины. Лодка была построена в Ленинграде и спущена на воду 29 мая 1970 года с бортовым номером Б-435. Раньше лодка входила в состав Северного флота СССР, с 1990 года - Черноморского флота. Лодка досталась Украине после раздела Черноморского флота в 1997 году, после чего была переименована в честь своего шефа - Запорожской области. С тех пор она ни разу не выходила в Черное море.)
------------------------------------------------------------------------------
Да, по всем характеристикам она устарела, но если её модернизировать, то ещё вполне будет современной. Ведь не секрет , что все авианосцы США на плаву со времён 2-ой мировой.

Почему поднял тему, и почему она актуальна? Мы ищем новые страны , которые могут нам продать излишек своего природного газа. Ближайший Иран. Если США не начнёт войну в ближайшем будущем , то к началу 2007 г. намечено строительство по дну Чёрного моря газопровода Иран-Украина.
После недавних событий (взрыв газопровода на границе Россия - Грузия) защита этих газовых магистралей становиться как никогда актуальным.
Для решения этой задачи лодка "Запорожье" как боевая единица просто необходима, а желательно построить ещё одну хотя бы такого же уровня!!!

Получается два мнения:
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????

Боюсь, лодка никогда уже не выйдет в море, даже под другим флагом. Сейчас она выглядит так: см. прикреплённое фото. angry.gif
"Все, что было сделано за небольшой в историческом измерении период по вопросам развития Военно-Морских Сил Украины, поражает..." (с) И.Тенюх, командующий ВМСУ, бывший командир тральщика...
Парутчик Ржевский
По "Украине"... Ракетный крейсер "Украина"(бывший "Адмирал Лобов"), гниющий в Николаеве, вообще никогда не выходил в море, т.к. недостроен ещё с советских времён. Причём, готовность корабля составляет 90-95%, но денег на достройку у Украины нет. Обидно, что такой красивый корабль, судя по всему, бесславно закончит свою карьеру, так её и не начав...


Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-05-2006 - 23:12
Парутчик Ржевский
Ещё фото "Украины"
Парутчик Ржевский
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 11.05.2006 - время: 23:11)
Ещё фото "Украины"

А мог бы крейсер выглядеть, как его однотипный собрат - флагман Черноморского флота ГРКР "Москва". Эх...
дикаприо
Продавать нельзя и не из-за выше перечисленной проблемы.
Это единственная подлодка на которой наш флот отрабатывает
маневры и способы видения боя с подводными целями.
Нестанет ее и нам прейдется брать хотябы временно в аренду
русскую. А за это прейдется выложивать каждый раз нехилые деньги.

А по поводу "Украины" так я вобще вроде бы слышал что ее под толь ресторан толь
под еще какуюту хрень сдали.
crist-al
Нифига вы не понимаете в геополитике.

Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
дикаприо
Смотриш на весь этот безпредел и действительно банановая республика! bash.gif
QUOTE (...Эдельвейс... @ 11.05.2006 - время: 18:58)
Вот решили мы продать единственную лодку "Запорожье"

1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????

"Эх, Мариванна, Мариванна, мне бы Ваши проблемы..." (С) Вовочка
...Эдельвейс...
QUOTE (crist-al @ 12.05.2006 - время: 02:21)
Нифига вы не понимаете в геополитике.

Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...

Ну , зачем же так категорично!!!
Direktor
QUOTE (Vegan Dark @ 11.05.2006 - время: 21:13)
Ну, надевай ласты - будем охранять... devil_2.gif
Не, а если серьозно - это просто очередная глупость нашего правительства. Не более, не менее... gun_rifle.gif 
У нас (то ли в Одессе, то ли в Николаеве) уже второй год гниет крейсер "Украина", созданный для уничтожения авианосцев. Его никто не модернизирует, но и не продает. Он просто стоит на приколе и гниет. А достаточно выделить миллиард зеленых из бюджета - и никаких других охранников на пол побережья не надо... 0014.gif Но наши ж политики самые умные - нехай гниет, лучше пойдем митинг зафигачим... chair.gif

:))))))))) не митинг это уже будет потом , на рабостях когда тот миллиард раздербанят :))) А насчёт газопровода ........ глупость это , не будет его :)
Direktor
QUOTE (crist-al @ 12.05.2006 - время: 02:21)
Нифига вы не понимаете в геополитике.

Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...

0098.gif До чего всё верно 0096.gif
Парутчик Ржевский
QUOTE (дикаприо @ 12.05.2006 - время: 02:21)
Продавать нельзя и не из-за выше перечисленной проблемы.
Это единственная подлодка на которой наш флот отрабатывает
маневры и способы видения боя с подводными целями.
Нестанет ее и нам прейдется брать хотябы временно в аренду
русскую. А за это прейдется выложивать каждый раз нехилые деньги.

И как же, интересно, флот отрабатывает на ней манёвры, если эта лодка за всё время нахождения в составе ВМСУ ни разу не выходила в море, и тихо-мирно стоит у стенки. На ней даже аккумуляторных батарей нет! Тем более, со стороны министра обороны Украины Гриценко прозвучала вполне здравая мысль о нецелесообразности подготовки экипажа лишь для одной лодки в военно-морском ВУЗе Украины.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.
Продать надо к ядреной матери - если начать ремонт, то сразу под шумок деньги огромные отмоют...
Да и на хрена нам 1 лодка...
дикаприо
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 13.05.2006 - время: 13:16)
И как же, интересно, флот отрабатывает на ней манёвры, если эта лодка за всё время нахождения в составе ВМСУ ни разу не выходила в море, и тихо-мирно стоит у стенки. На ней даже аккумуляторных батарей нет! Тем более, со стороны министра обороны Украины Гриценко прозвучала вполне здравая мысль о нецелесообразности подготовки экипажа лишь для одной лодки в военно-морском ВУЗе Украины.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.

ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ. book.gif
Вобщето она служила чемто в роде наглядного пособия.
Но эти олухи действительно собираются орендовать русскую если не востанавят эту.
Холод
У черного моря можно сказать нет дна.. Ниже определянного уровня вода вместо кислорода содержит сероводород со своей биофлорой.. Какой металл выдержит подобную среду? Из титана трубы строить? Или просто по мелководью пустить?
дикаприо
Невижу смысла вобще в таком дорогостоящим и трудном проэкте.
Рентабельней помоему пустить его через Босфор .
Парутчик Ржевский
QUOTE (дикаприо @ 14.05.2006 - время: 15:04)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 13.05.2006 - время: 13:16)
И как же, интересно, флот отрабатывает на ней манёвры, если эта лодка за всё время нахождения в составе ВМСУ ни разу не выходила в море, и тихо-мирно стоит у стенки. На ней даже аккумуляторных батарей нет! Тем более, со стороны министра обороны Украины Гриценко прозвучала вполне здравая мысль о нецелесообразности подготовки экипажа лишь для одной лодки в военно-морском ВУЗе Украины.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.

ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ. book.gif
Вобщето она служила чемто в роде наглядного пособия.
Но эти олухи действительно собираются орендовать русскую если не востанавят эту.

Тогда дешевле всего купить компьютер и компакт-диск с игрой "Silent Hunter III" и отрабатывать вождение лодки на экране монитора bleh.gif
А российскую лодку в аренду другому государству никто не сдаст no_1.gif
Для контраста: такую картину можно видеть в районе Графской пристани города-героя Севастополя(см. прикреплённый рисунок)

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 14-05-2006 - 22:29
дикаприо
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.05.2006 - время: 17:52)
Тогда дешевле всего купить компьютер и компакт-диск с игрой "Silent Hunter III" и отрабатывать вождение лодки на экране монитора bleh.gif
А российскую лодку в аренду другому государству никто не сдаст no_1.gif
Для контраста: такую картину можно видеть в районе Графской пристани города-героя Севастополя(см. прикреплённый рисунок)

Берутся в аренду.

Без замены экипажа ,розглашений гос. тайни и тд.

Для того же отробатывания маневров( мы им базу здаем в аренду а они нам лодку недадут - фигу им а не базу в Крыму тогда). bash.gif

"Silent Hunter III" глюкавая - не дай бог на такой отрабатывать ведение боя. wink.gif
Парутчик Ржевский
QUOTE (дикаприо @ 14.05.2006 - время: 19:29)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.05.2006 - время: 17:52)
Тогда дешевле всего купить компьютер и компакт-диск с игрой "Silent Hunter III" и отрабатывать вождение лодки на экране монитора bleh.gif
А российскую лодку в аренду другому государству никто не сдаст no_1.gif
Для контраста: такую картину можно видеть в районе Графской пристани города-героя Севастополя(см. прикреплённый рисунок)

Берутся в аренду.

Без замены экипажа ,розглашений гос. тайни и тд.

Для того же отробатывания маневров( мы им базу здаем в аренду а они нам лодку недадут - фигу им а не базу в Крыму тогда). bash.gif

"Silent Hunter III" глюкавая - не дай бог на такой отрабатывать ведение боя. wink.gif

Маразм ситуации усугубляется тем, что в структуре ВМСУ имеется 5(пять) штабов, в т.ч. штаб подводных сил biggrin.gif, в то время, как боевой состав ВМСУ представлен здесь:
http://www.sevastopol.ws/modules.php?name=...iewtopic&t=1434
Если "Silent Hunter III" сильно глючит, можно взять "Silent Hunter II" - там глюков вроде бы не замечено. biggrin.gif
И вообще, покупайте лицензионное ПО. wink.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 15-05-2006 - 11:58
...Эдельвейс...
QUOTE (Холод @ 14.05.2006 - время: 15:31)
У черного моря можно сказать нет дна.. Ниже определянного уровня вода вместо кислорода содержит сероводород со своей биофлорой.. Какой металл выдержит подобную среду? Из титана трубы строить? Или просто по мелководью пустить?

Трубопровод будет вестись по мелководью, 20-30 метров глубиной. Сначала по территории Грузии , после в Крым, поэтому Грузинское правительство за такие проекты только за и даёт полное добро!!!!! Осталось только , чтоб войны в Иране не было и всё будет уже решаться конкретно!!!
Парутчик Ржевский
QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.05.2006 - время: 19:16)
Трубопровод будет вестись по мелководью, 20-30 метров глубиной. Сначала по территории Грузии , после в Крым, поэтому Грузинское правительство за такие проекты только за и даёт полное добро!!!!! Осталось только , чтоб войны в Иране не было и всё будет уже решаться конкретно!!!

А как планируется решать вопрос с проведением трубопровода через российские территориальные воды, ведь общей границы у Украины и Грузии нет.

P.S. Я не издеваюсь, просто интересно.
...Эдельвейс...
А так же как Вы по балтийскому морю в обход всех!!!!!
:))
Что-нибудь придумаем!!
:))
Парутчик Ржевский
QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.05.2006 - время: 20:15)
А так же как Вы по балтийскому морю в обход всех!!!!!
:))
Что-нибудь придумаем!!
:))

Так Балтийское море само по себе мелкое, и прокладывать будут в нейтральных водах. А в Чёрном море глубины 20-30 метров - на расстоянии 1-2 км от побережья Кавказа. blink.gif
дикаприо
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 15.05.2006 - время: 19:26)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.05.2006 - время: 19:16)
Трубопровод будет вестись по мелководью, 20-30 метров глубиной. Сначала по территории Грузии , после в Крым, поэтому Грузинское правительство за такие проекты только за и даёт полное добро!!!!! Осталось только , чтоб войны в Иране не было и всё будет уже решаться конкретно!!!

А как планируется решать вопрос с проведением трубопровода через российские территориальные воды, ведь общей границы у Украины и Грузии нет.

P.S. Я не издеваюсь, просто интересно.

Трубопровод проще прокладывать через Турцию и Болгарию получается немного длиннее

но зато сними проще договорится чем с Россией с которой у нас постоянно конфликты.

Меньше гемороя в будущем будет и рентабельность повысится если тянуть по побережью.
...Эдельвейс...
QUOTE (дикаприо @ 16.05.2006 - время: 01:44)
[ Трубопровод проще прокладывать через Турцию и Болгарию получается немного длиннее

но зато сними проще договорится чем с Россией с которой у нас постоянно конфликты.

Меньше гемороя в будущем будет и рентабельность повысится если тянуть по побережью.

Так вот в том то и дело , что с Турцией нам намного легче договариваться нежели с Россией, а говорят с братским государством!!!!
Вот такой вот нонсенс!!!
дикаприо
QUOTE (...Эдельвейс... @ 16.05.2006 - время: 12:50)
Так вот в том то и дело , что с Турцией нам намного легче договариваться нежели с Россией, а говорят с братским государством!!!!
Вот такой вот нонсенс!!!

С Турцией у нас сугубо экономические отношения а с Россией политически- экономические да еще и тереториальные. Вот и получается что иногда экономическая выгода стоит ниже политических амбиций наших государств.
В результате теряим и мы и они.



Рекомендуем почитать также топики:

«Осенняя Украина»

ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

Крым

Закон о Языках.

"Чорний понеділок" - почалося...