п.с. пока только один человек из 5 голосовавщих написал, что это не измена. diablo-hell, а ты сам стал бы изменять на таких мероприятиях? И как бы отнёсся к тому, если бы твоя 2ая половинка изменила? :)
Уважаемый Boxxxter... изменял, изменяю и буду изменять.... насчет половинки: она не приемлит секс еще с кем-то кроме меня... (вот такая вот)... и это ее выбор...
Я раньше тоже не приемлила секс не со своей второй половинкой.....
Loreenа
Кха. Ну, если учесть, что в нашей паре вообще особое отношение к изменам... Мы тут недавно беседовали по повоу мальчишника и девишника, которые ожидают нас года через два. Решили подарить друг другу по паре сюрпризов - я например для своего мужа закажу пожалуй двух мулаточек из торта. Что уж он придумает, не знаю, но суть ясна. На мой взгляд, на мальчишнике и на девишнике будущим молодоженам надо как следует оторваться по полной программе, и разумеется за измену я это считать не буду)
как уже писали ранее - без разницы где это было на мальчищнике/девишнике, ДР или каком другом празднике - это измена! я жуткая собственница. имхо
Baobab78
Секс девушки уже после обрученья считаю изменой.
Для мужчины понятие измена не распространяется ни до, ни после свадьбы.
AandA
Был у меня мальчишник в свое время..... В общем, друзья отторвались, я же отказался. И считаю, что если любишь и дело дошло до свадьбы, то изменам уже не место. Выгуливаться надо было раньше.
To Diablo: На мой вкус, твоя логика обоснована либо если женщина очень терпелива, либо просто глупа и не видит что ты ей изменяешь. Но в любом случае, чтобы ты делал, если бы она вела по отношению к тебе таким же образом???? Так сказать, предсвадебная подготовка
diablo-hell
QUOTE (AandA @ 09.01.2007 - время: 02:04)
To Diablo: На мой вкус, твоя логика обоснована либо если женщина очень терпелива, либо просто глупа и не видит что ты ей изменяешь. Но в любом случае, чтобы ты делал, если бы она вела по отношению к тебе таким же образом????
Ничего бы не делал.
QUOTE
Так сказать, предсвадебная подготовка
Чья? Если обо мне, так я женат второй раз.
Рыжая Мышь
QUOTE (Baobab78 @ 08.01.2007 - время: 23:03)
Секс девушки уже после обрученья считаю изменой.
Для мужчины понятие измена не распространяется ни до, ни после свадьбы.
Не надоела двойная мораль?
Baobab78
QUOTE (Рыжая Мышь @ 08.01.2007 - время: 23:41)
QUOTE (Baobab78 @ 08.01.2007 - время: 23:03)
Секс девушки уже после обрученья считаю изменой.
Для мужчины понятие измена не распространяется ни до, ни после свадьбы.
Не надоела двойная мораль?
Нет
AandA
Боюсь, что дискуссия примет далеко уходящий характер, но тогда все зависит от того, что подразумевать под браком. Просто совместное проживание или же наполнение какими то чувствами. Причем последнее подразумевает правильность сделанного ранее выбора. Хотя тут каждому свое, правильно Рыжая мышь сказала - либо есть двойная мораль, либо нет, и честен перед самим собой.
murmurka
На девичниках, где я была, секса не было. Вроде это и не наши традиции - такие мальчишники-девичники.
А вобще - да, измена.
Никтo
QUOTE (AandA @ 08.01.2007 - время: 23:04)
Был у меня мальчишник в свое время..... В общем, друзья отторвались, я же отказался. И считаю, что если любишь и дело дошло до свадьбы, то изменам уже не место. Выгуливаться надо было раньше.
To Diablo: На мой вкус, твоя логика обоснована либо если женщина очень терпелива, либо просто глупа и не видит что ты ей изменяешь. Но в любом случае, чтобы ты делал, если бы она вела по отношению к тебе таким же образом???? Так сказать, предсвадебная подготовка
И у меня такое же было... Вот сейчас через десять лет я и думаю ... как бы помягче к себе: ЛОПУХ был. А любить это значит беречь. А беречь можно по-разному. Есть люди, у которых множества духовных сил дарить нежность и ласку. Только своей(-му) супругу. И множество сил дарить радость в сексе. И НЕ только своей(-му) супругу.
diablo-hell
QUOTE (Никтo @ 09.01.2007 - время: 13:52)
И у меня такое же было... Вот сейчас через десять лет я и думаю ... как бы помягче к себе: ЛОПУХ был.
Мдя..... с возрастом, мужчины немного взрослеют... оказывается.
черный пес
QUOTE (AandA @ 08.01.2007 - время: 23:53)
правильно Рыжая мышь сказала - либо есть двойная мораль, либо нет, и честен перед самим собой.
а иногда быват и честен перед самим собой,но и двойная мораль в наличии имеется
hunky
измена конечно, какая разница где и когда, ведь невеста есть уже :) ну я уже повторяюсь :)
diablo-hell
QUOTE (hunky @ 10.01.2007 - время: 13:40)
измена конечно, какая разница где и когда, ведь невеста есть уже :) ну я уже повторяюсь :)
невеста - не жена... т.к. есть еще время передумать...))) и если уж женишся, почему не расслабится? Это для добросовестных граждан.... а недобросовестные они и после свадьбы будут добросовестно приключения искать...)))
на мальчишниках/девишниках сексом не занимаются. Там к нему готовятся!
QUOTE (diablo-hell @ 12.01.2007 - время: 00:28)
невеста - не жена... т.к. есть еще время передумать...)))
Что то я в этом глубоко сомневаюсь.... Особенно если дело дошло до девишника\мальчишника
kajlas
diablo_hell рассуждает как подросток просто. Секс это измена. А если секс перед свадьбой то такую половинку надо слать на, а того кто ей воспользоволся просто отпи..ть хорошенько. Но как мы все знаем, в семье не без урода. Если есть такие люди которые считают секс не изменой, то либо они ещё не достаточно взрослые, либо просто глупые. В обоих случаях вести с ними диалог бессмысленно. Это тоже самое что доказывать голубому, что секс с мужчиной с точки зрения всех моральных соображений и с точки зрения природы противоестественнен и что это ненормально.
Это сообщение отредактировал kajlas - 13-01-2007 - 03:28
diablo-hell
QUOTE (kajlas @ 13.01.2007 - время: 05:25)
diablo_hell рассуждает как подросток просто. Секс это измена.
Секс - это всего лишь секс....
QUOTE
А если секс перед свадьбой то такую половинку надо слать на, а того кто ей воспользоволся просто отпи..ть хорошенько.
Каждому свое....
QUOTE
Но как мы все знаем, в семье не без урода.
В чьей?
QUOTE
Если есть такие люди которые считают секс не изменой, то либо они ещё не достаточно взрослые, либо просто глупые.
Резкое высказывание....
QUOTE
В обоих случаях вести с ними диалог бессмысленно.
Это можно принимать как белый флаг?
QUOTE
Это тоже самое что доказывать голубому, что секс с мужчиной с точки зрения всех моральных соображений и с точки зрения природы противоестественнен и что это ненормально.
Отчего же.... есть самец и самка... детородная функция не нарушена... все по законам природы.... просто люди сами загнали их в рамки, которые стали стереотипами... и вообще все зависит от общества, в котором проживаешь, его традиций и культуры.... а так же от тараканов в голове, которых заселили тебе в ходе воспитания...
QUOTE (kajlas @ 13.01.2007 - время: 02:25)
Это тоже самое что доказывать голубому, что секс с мужчиной с точки зрения всех моральных соображений и с точки зрения природы противоестественнен и что это ненормально.
В природе, кстати тоже встречается гомосексуализм... так, к слову :)))
Вы этим как раз и занимаетесь! Пытаетесь доказать, что те, кто не согласен с вашей точкой зрения - либо "не достаточно взрослые, либо просто глупые" :)
Я тоже могу обвинить вас в том, что раз вы не так богаты, как Абрамович, то значит вы недостаточно умны! :))))))
AandA
QUOTE (diablo-hell @ 13.01.2007 - время: 08:09)
QUOTE (kajlas @ 13.01.2007 - время: 05:25)
diablo_hell рассуждает как подросток просто. Секс это измена.
Секс - это всего лишь секс....
QUOTE
Это тоже самое что доказывать голубому, что секс с мужчиной с точки зрения всех моральных соображений и с точки зрения природы противоестественнен и что это ненормально.
Отчего же.... есть самец и самка... детородная функция не нарушена... все по законам природы.... просто люди сами загнали их в рамки, которые стали стереотипами... и вообще все зависит от общества, в котором проживаешь, его традиций и культуры.... а так же от тараканов в голове, которых заселили тебе в ходе воспитания...
Ну, все таки есть кролики, есть люди. Дальше все зависит от человека - он хочет быть кроликом или человеком... (Ничего личного, но просто у меня такое убеждение, что у человека есть разум для того, что бы обуздать чувства и не позволить сиюминутными порывами разрушить счастье.) Да и потом, времена, когда сильному воину нужно было спать с женщиной для того чтобы зачать как можно больше дитей - прошли. Осталась сила привычки у некоторых...... Секс ради удовольствия - все таки с любимым человеком ощущения всегда ярче. Если идти налево чтобы потешить свое собственное Я - значит, оно больше чем любовь к невесте (жене).
Все зависит от собственного эго. И если считать что я - это совершенство, которому можно все и положить на все в округе... - то это тоже инстинкт. Вопрос в том, что первичнее.... А вообще то каждому свое и каждый выбирает свой путь строения личности исходя из усвоенных идеалов....
kajlas
QUOTE (diablo-hell @ 13.01.2007 - время: 08:09)
QUOTE (kajlas @ 13.01.2007 - время: 05:25)
diablo_hell рассуждает как подросток просто. Секс это измена.
Секс - это всего лишь секс....
QUOTE
Но как мы все знаем, в семье не без урода.
В чьей?
QUOTE
Это тоже самое что доказывать голубому, что секс с мужчиной с точки зрения всех моральных соображений и с точки зрения природы противоестественнен и что это ненормально.
Отчего же.... есть самец и самка... детородная функция не нарушена... все по законам природы.... просто люди сами загнали их в рамки, которые стали стереотипами... и вообще все зависит от общества, в котором проживаешь, его традиций и культуры.... а так же от тараканов в голове, которых заселили тебе в ходе воспитания...
1. Секс просто секс, если у вас нету никаких отношений с другими. А есои у вас есть девушка, но сексом вы занимаетесь не только с ней, то это уже не просто секс, а изменна. По крайней мере лично для меня. Возможно для вас это не измена, но вот для вашей девушки точно ищмена)
2. Под семьёй я имею ввиду гомосапиенс, т.е. человек РАЗУМНЫЙ.
Насчёт самца и самки, это так всё просто у животных. А люди на то и отличаются от животных что у них есть чувства. Животное когда спаривается просто спаривается, а человек этим выражает свои чувства. Ведь секс без любви бессмысленен. Тогда чем человек после этого будет отличаться от животного?
И насчёт воспитания. А может наоборот не мне заселили, а вам забыли рассказать о общечеловеческих ценностях и любви к ближнему?)
diablo-hell
QUOTE (kajlas @ 14.01.2007 - время: 23:44)
Тогда чем человек после этого будет отличаться от животного?
Вообще... человек отличается от животного способностью мыслить...
Ангел Тьмы
А я целовался на мальчишнике с женихом (моим другом). По взрослому. Ну, выпили, потом брудэршавты пошли... Разве это измена?
diablo-hell
QUOTE (Ангел Тьмы @ 15.01.2007 - время: 01:40)
А я целовался на мальчишнике с женихом (моим другом). По взрослому. Ну, выпили, потом брудэршавты пошли... Разве это измена?
А это смотря куда целовался.....
AandA
Мда, кажется в итоге все останутся при своих - кто то это считает нормой, кому то это чуждо... Осуждать - смешно, у каждого свой путь..... Хотя тему было бы интересно продолжать, что бы кто-нить рассказал свои приключения на мальчишниках (девишниках).
diablo-hell
QUOTE (AandA @ 16.01.2007 - время: 00:50)
Мда, кажется в итоге все останутся при своих - кто то это считает нормой, кому то это чуждо... Осуждать - смешно, у каждого свой путь..... Хотя тему было бы интересно продолжать, что бы кто-нить рассказал свои приключения на мальчишниках (девишниках).
Так обычно все банально.... напились.... наеб**сь... разбрелись....
mr.Saul Hudson
секс с другим человеком это помоему всегда измена....
diablo-hell
QUOTE (Foxes @ 16.01.2007 - время: 12:59)
секс с другим человеком это помоему всегда измена....
Нет, просто секс.)
BedaZZled
У меня свое мнение. Если честно и прямо договорился со своей избранницей, что на мальчишнике будет секс и она согласна (а равно и ей допускаешь на девишнике) то какая же тут измена? А если не приемлимо с одной стороны кем-то - то измена.ИМХО.
diablo-hell
QUOTE (BedaZZled @ 16.01.2007 - время: 16:36)
У меня свое мнение. Если честно и прямо договорился со своей избранницей, что на мальчишнике будет секс и она согласна (а равно и ей допускаешь на девишнике) то какая же тут измена? А если не приемлимо с одной стороны кем-то - то измена.ИМХО.
Для многих так и есть.....
В последнее время большая часть браков заключается "по залету". Так что если мужчина занимается сексом на мальчишнике в то время как его невеста сидит с брюхом дома, то это даже не измена.. это просто вытирание ног об будущую супругу. А если брать случай в общем, то я бы назвал это изменой - ведь искренние отношения начинают подразумеваться не со штампа в паспорте...
ВампироВ
Если на девишнике или мальчишнике есть секс,то конечно это измена,а если ничего не было,то какая тут возможна измена...Если мужик просто сидит и смотрит,то это ведь не измена...
ледиМел
QUOTE (Baobab78 @ 08.01.2007 - время: 23:03)
Секс девушки уже после обрученья считаю изменой.
Для мужчины понятие измена не распространяется ни до, ни после свадьбы.
Действительно Баобаб
Остальным - слушайте, неужели вы всерьез настолько придаете огромный вес этому мелкому штампику в паспорте, что на полном серьез прощаетесь с холостяцкой жизнью? А если не придаете ему вес, то на фиг трындеть про ТРАДИЦИИ? Либо любовь и уважение есть, либо их нет..Ни штамп, ни традиции эту работу (по созданию комфортной обстановки для ДВУХ ЛЮБЯЩИХ ЛЮДЕЙ) за вас не сделают
Corner
Все не читал - извините - убегаю скоро, но прочту.
По теме.
Лично никогда не был на сих мероприятиях, потому скажу по отзывам других.
Есть мальчишники где спецом приглашаются девушки по вызову.
Есть девишники, где в программу входит только поездка по клубом и оттяг без секса...
Все зависит от конкретных людей.
Если ты на девишнику/мальчишнике запросто занимаешься сексом - в дальнейшем при семейной жизни так же стеснять себя не будешь.