Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 18:55) |
Как, и пенсионный возраст одинаковый? И отношение к воинской обязанности от пола не зависит? И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам, но и женщинам? : И как, неужели законодательство содержит право каждого мужчины самостоятельно решать вопрос о своем отцовстве, на тех же условиях, что женщины имеют право решать вопрос о своем материнстве (статья 36 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан")? И как, неужели расторжение трудового договора с работниками, имеющими детей в возрасте до трех лет, по инициативе работодателя не допускается (за исключением ограниченных случаев) не только в отношении женщин, но и мужчин тоже? И наконец, самое главное, неужели внесены изменения в статью 38 Конституции Российской Федерации? И теперб, согласно этой статье под защитой государства находятся не только "материнство и детство, семья", но и отцовство? Неужели это уже настало, и мужчины у нас стали теперь равны с женщинами в законодательных правах? Ну хотя бы в них, для начала? |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 18:55) |
И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам |
QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 19:14) |
Извините, я не в курсе, но если мужчина один воспитывает ребенка до трех лет, потому что его мать, допустим, умерла во время родов, то его разве увольнять просто так можно? |
QUOTE |
А на вопрос темы ответите, кто же такие феминистки? |
QUOTE (PamellaSM @ 21.11.2011 - время: 19:25) | ||
У нас отменили мораторий на смертную казнь? |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 19:40) | ||||
На пожизненное лишение свободы его даже и не вводили. |
QUOTE (PamellaSM @ 21.11.2011 - время: 19:51) | ||||
Вопрос был про смертную казнь Как может быть ярким пример того, чего нет? |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 19:54) |
Как только отменят мораторий - все это будут применять в полном объеме. |
QUOTE (PamellaSM @ 21.11.2011 - время: 19:56) | ||
КТТС но не раньше :)) |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 19:31) |
И вы ничего не ответили по поводу гораздо более важных вопросов - пенсионного возраста, воинской обязанности, смертной казни и пожизненного лишения свободы, права самостоятельно решать вопросы об отцовстве. |
QUOTE | ||
Люди, пытающиеся выдать черное за белое. При давным-давно введенных законах о дискриминации мужчин, при действующей в стране предубежденной в отношении мужчин практике государственных органов (в том числе судов), пытающиеся еще чего-то агитировать про дискриминацию женщин. Нет никакой дискриминации женщин, женщины давным-давно привилегированный пол. Отрицание очевидного, лицемерие и ложь - вот и весь ваш феминизм. |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 20:01) | ||||
Не знаю этой аббревиатуры. В любом случае, мораторий на смертную казнь не отменяет других дискриминационных норм УК, которых великое множество, и я их приводил. И дискриминационных норм иных законов, которые я тоже приводил. Но в принципе, я должен сделать вам комплимент. Вы мастерски уводите разговор в сторону. Чувствуется ваша крепкая феминистическая закалка |
QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 20:03) |
В своем ответе я имела ввиду то, что именно законодательно женщины могут больше никаких прав не добиваться, но Вы придраться вполне имели право, не спорю. А вот раньше женщины не могли иметь что-либо в собственности, не могли выбирать себе работу, не могли голосовать, еще раньше не могли получать образование. Так что раньше феминисткам было куда уравнивать свои права. Сейчас не законодательно, а фактически бывают перекосы, как в одну, так и в другую сторону. Например, законодательно отцу полагается право видеть своего ребенка, а фактически бывает, что мать ребенка этому препятствует. Или законодательно женщина имеет право на алименты с настоящей зарплаты бывшего мужа, а фактически алименты часто платятся с той маленькой части зарплаты, которая идет официально. Вот с этим и надо бороться, |
QUOTE |
Ни я, ни другие женщины с форума по определениям, данным в этой теме мужчинами, феминистками не являются. |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 20:22) | ||
Ну, по моему определению то являетесь. Приведенные мной факты игнорируете, сосредоточась на частностях (типа смертной казни). При широкой картине дискриминации мужчин в нашем обществе, которую я тут описал - уходите от ответа. По поводу пенсионного возраста, например. |
QUOTE |
По поводу данного государством (и только им, потому что природной способностью женщины к деторождению оно не обусловлено) права женщин самостоятельно решать вопросы своего материнства, насколько я понял, вообще придерживаетесь мнения, что мужчины его недостойны. |
QUOTE |
Чем вы не феминистка? Самая что ни на есть. Даже гильдийская принадлежность выдает |
QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 20:47) |
Пожизненное заключение для женщин - да запросто, ибо в наших тюрьмах и не пожизненное таковым станет |
QUOTE |
Воинская обязанность - я написала, как лучше было бы. |
QUOTE |
Что еще, пенсия: сейчас хотят поднять пенсионный возраст до того, что в принципе большинство не доживет |
QUOTE |
Если дать право мужчинам решать, то значит женщинам надо запретить принимать такие решения, потому что в случае если один с другим не согласен, то явно кто-то один будет из-за этого страдать. |
QUOTE |
И неужели мне надо повторять, как сделать так, чтобы решение о детях устраивало мужчину? Надо найти себе женщину, которая думает так же |
QUOTE |
По поводу моей принадлежности к феминизму с Вами спорить не хочу |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 21:06) | ||
Вы написали, но пока то это не так. |
QUOTE | ||
Есть простой и легкий способ соблюсти права мужчин, не затронув при этом права женщин. Но, сколько раз я писал о нем на форуме, получал наиболее гневные отзывы именно от местных феминисток (из клана ведьм, прежде всего). |
QUOTE | ||
Некорректно. Женщинам тоже можно сказать - ищите себе таких мужчин, от которых вы сможете рожать, а не делать аборты. И, раз права искать таких мужчин вы не лишены, мы свободные аборты отменяем. Но, в отношении женщин такая логика почему-то не применяется - наши женщины настаивают на своем праве исправить собственную ошибку, когда они легли в постель не с тем мужчиной и "залетели", прерыванием беременности. И в этом праве получают полную поддержку государства, вплоть до финансовой (аборт включен в программу ОМС). Почему для мужчины не действует право исправить ошибку, когда он лег в постель не с той женщиной, и она "залетела"? Только из-за дискриминационных законов нашего общества. |
QUOTE | ||
Да и не спорьте, зачем отрицать очевидное... |
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 19:31) |
То есть отцу, чтобы получить материнские льготы, нужно доказать, что матери нет (умерла, лишена родительских прав и т.п.). |
QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 01:49) | ||
Что-то я не пойму, а вы как хотели бы? Чтобы отцам верили на слово, честное и пионерское? Для любой процедуры получения к-л льгот в любом случае требуются определенные документы. |
QUOTE (Гермaн @ 22.11.2011 - время: 02:06) | ||||
мда, Вы правда не понимаете о чем речь? Речь о том, что гарантии для матерей и отцов в соответствии с трудовым законодательство разнятся. И ладно бы это касалось интересов только мужчин, я считаю что это нарушает интересы самих детей. Я с шк в этом полностью согласен, в большинстве случаев должно превалировать формальное равенство прав: не должен отличаться пенсионный возраст, не должна быть воинская повинность только для мужчин, не должно быть отличий в уголовном законодательстве и т. п. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 17:52) |
Всё равно пусть увольяется. Интересно, откуда тогда на форуме столько мужчин, митингующих о том, что не потерпят неработающую жену в доме, все домохозяйки быдло деградировавшее и тыды и тыпы... |
QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 02:38) |
Кстати там нет поправки для случая, когда родитель является единственным кормильцем в семье? |
QUOTE (Sarita @ 22.11.2011 - время: 05:09) | ||
Будем справедливы... "Домохозяйка=курица" - это позиция Джун. |
QUOTE (Sarita @ 22.11.2011 - время: 05:21) | ||
Если у него жена в декрете - то неа, нет никаких у дядьки льгот. Она же получает ПОСОБИЕ!!! На которое, несомненно, можно прожить втроем. Да... Я вот логики законодателя не понимаю в этом вопросе. Ни в трудовом, ни в административном праве. Недавно товарисча административно арестовали на неделю. Ляльке годик. Работа по подряду. Мало того, что неделю без заработка, так еще плюс штраф за просрочку исполнения. И что, вот интересы ребенка не пострадали? Пострадали. Причем даже сама судья на пересмотре и так и этак повертела - но вот про женщин с детьми пунктик в КоАП есть. А про мужчин - нет. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 17:52) |
Интересно, откуда тогда на форуме столько мужчин, митингующих о том, что не потерпят неработающую жену в доме, все домохозяйки быдло деградировавшее и тыды и тыпы... |
QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:02) |
Я предполагаю, что любой пункт относительно женщин на эту тему имеет те же набившие оскомину корни, - чисто статистически, женщин гораздо чаще бросают отцы их детей, дети гораздо чаще остаются с матерью при разводе. Поэтому и защищают того родителя, на ком как правило находится основная и бОльшая часть ответственности за ребенка. |
QUOTE |
Это может породить совершенно жуткие схемы с работой по подряду или черт знает чем, лишь бы человека не оформлять официально и не вешать себе потенциальный камень на шею. |
QUOTE |
При любом увольнении страдают иждивенцы, в любом случае, и защитить их всех государство просто не в состоянии. 00055.gif |
QUOTE (Гермaн @ 22.11.2011 - время: 10:39) |
Почему отменяют отсрочки от военной службы для отцов маленьких детей? Для мужей беременных жен? |
QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:51) | ||
Потому, что таких призывников ничтожно мало по сравнению с количеством обычных отцов маленьких детей. То есть в данном случае потерями можно пренебречь, со стороны государства. А вот как пренебречь абсолютным большинством детных мужчин? |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 22.11.2011 - время: 11:55) |
Я просто ник не могу вспомнить, а копаться искать долго. Но дебаты были жаркие. |
QUOTE (Гермaн @ 22.11.2011 - время: 12:16) |
А так противников домохозяек среди мужчин на форуме не так уж и много. |
QUOTE (Гермaн @ 22.11.2011 - время: 12:16) | ||
Это случайно не я был... А так противников домохозяек среди мужчин на форуме не так уж и много. За себя могу сказать, мне все равно какой образ жизни ведет женщина, пока эта женщина не моя жена. |
QUOTE (revizor @ 22.11.2011 - время: 12:18) |
А противниц домохозяинов? |
QUOTE (Гермaн @ 22.11.2011 - время: 12:20) | ||
Ну тема недавно на МиЖ была, вполне показательна. |
QUOTE (revizor @ 22.11.2011 - время: 12:22) | ||||
Не видел. Что, гнобят домохозяинов? |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 22.11.2011 - время: 11:55) |
Я имела в виду, что в одной из тем кто-то из мужчин уж очень рьяно митинговал о том, что не потерпит в доме жену-домохозяку, потому что если домохозяйка, то деградирует и, вообще, быдло. Было-было. Я просто ник не могу вспомнить, а копаться искать долго. Но дебаты были жаркие. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 22.11.2011 - время: 14:23) |
Это вы обо мне? Странно... а я просто процитировала одного из форумчан. Вы, вообще, сами-то поняли, что написали, нЭ? Или лишь бы чо написать? |
Рекомендуем почитать также топики: Любить человека инвалида:сможете... ??? Женщина платит за себя сама Дефицит нормальных мужчин? Секс, как одолжение?? Чем умная жена лучше глупой? |