Полная версия Вход Регистрация
rickless27
(Т-90 @ 30-04-2017 - 21:12)
А теперь про другие цивилизации-почему думаеш ,что нет таких же как мы примерно, но на 2-3 тысячи лет по умней созданий во вселенной-ну раньше они осознали себя как разумные, на 2000 тысячи лет.
Серый, действительно развитая цивилизация приходит к выводу, что воспроизводство бессмысленно, что жизнь бессмысленна. И такая цивилизация добровольно вымирает.

Представители развитой цивилизации лишены инстинктов. Каково обоснование воспроизводства индивидов? Как они обосновывают необходимость воспроизводить свой вид?

Скорее всего, представители развитой цивилизации владеют технологиями, которые можно сравнить с нашим ("земным") трансгуманистическим гедонизмом: "химическое счастье" посредством фармакологии/инженерии, отсутствие боли через отключение второй сигнальной системы. Развитая цивилизация понимает, что воспроизводство себя -- это глупость, и представители развитой цивилизации добровольно вымирают: они перестают себя воспроизводить. Из соображений той же этики, как вариант, они отказываются от продолжения их вида и добровольно вымирают.
rickless27
(Т-90 @ 30-04-2017 - 21:12)
А теперь про другие цивилизации-почему думаеш ,что нет таких же как мы примерно, но на 2-3 тысячи лет по умней созданий во вселенной-ну раньше они осознали себя как разумные, на 2000 тысячи лет.
Ну и почему бы этим развитым разумным цивилизациям добровольно не вымереть? Да-да, добровольно. Допустим, разумные цивилизации либо открыли бессмертие, либо существенно продвинулись в увеличении продолжительности жизни представителя своего вида. Почему бы им, разумным, не придти к выводу от тщетности бытия? Там же экзистенциальный кризис во все поля.

Вообщем, у меня такой вопрос: как/чем они обосновывают необходимость воспроизводства? Как/чем они обосновывают необходимость продолжать воспроизводить себя (представителей своего вида)? Как/чем они обосновывают необходимость продолжать жить, а не заканчивать жизнь суицидом?
Челенджер
(Jguana @ 03-05-2017 - 23:42)
Там высоко в чёрном небе летела, вот такая хрень (см. рисунок) и светилась вся, а усики двигались.

Похоже на сперматозоид.
П.с. Если усики двигались, то хороший признак.
mjo
(Т-90 @ 03-05-2017 - 22:33)
Вы поймите ,НЛО может существовать с научной точки зрения.
Это дело не в вере-верите Вы или нет.
Вера здесь вообще не каким боком.

Если под НЛО понимать Неопознанные Летающие Объекты, то безусловно они существуют. А если полагать это конкретно инопланетными объектами, то с научной точки зрения, это вряд ли. 00045.gif
Аngry
(Jguana @ 03-05-2017 - 23:42)
(Т-90 @ 03-05-2017 - 22:33)
Вы поймите ,НЛО может существовать с научной точки зрения.
Это дело не в вере-верите Вы или нет.
Вера здесь вообще не каким боком.
Я лично допускаю существование НЛО, тем более, что сама видела его. Когда еще была маленькая, мы вечером смотрели телевизор. Дедушка курил на балконе, и вдруг кричит, чтобы мы шли к нему и показывает на небо. Там высоко в чёрном небе летела, вот такая хрень (см. рисунок) и светилась вся, а усики двигались.

Это в Челябинске было? Просто вспомнил мы с приятелем примерно такую штукенцию для хохмы в Челябинске запускали как раз где то в 80-х.
dedO'K
(mjo @ 04-05-2017 - 10:38)
(Т-90 @ 03-05-2017 - 22:33)
Вы поймите ,НЛО может существовать с научной точки зрения.
Это дело не в вере-верите Вы или нет.
Вера здесь вообще не каким боком.
Если под НЛО понимать Неопознанные Летающие Объекты, то безусловно они существуют. А если полагать это конкретно инопланетными объектами, то с научной точки зрения, это вряд ли. :no

С научной точки зрения ответа нет.
"Наука начинается с тех пор, как начинают измерять. Наука немыслима без меры". Д.И.Менделеев
Jguana
(Аngry @ 04-05-2017 - 10:21)
Это в Челябинске было? Просто вспомнил мы с приятелем примерно такую штукенцию для хохмы в Челябинске запускали как раз где то в 80-х.

Да уже выяснили, это был сперматозоид Челенджера! Как хорошо, что тогда я этого не знала, а то была бы детская травма на всю жизнь censored2.gif
mjo
(dedO'K @ 04-05-2017 - 10:21)
С научной точки зрения ответа нет.
"Наука начинается с тех пор, как начинают измерять. Наука немыслима без меры". Д.И.Менделеев

Ответ есть, ибо измерено. 00058.gif
Скорость света измерена, она постоянна. Превысить нельзя - доказано теоретически и используется практически. До ближайшей планеты с возможностью жизни нашего типа где-то сотни световых лет. Есть и ближе, но там не комфортно и все-равно далеко. Лет 40 лететь со световой скоростью, которая в принципе не достижима, учитывая разгон и торможение. И НИКАКИХ радио следов цивилизации, которые обязательно должны быть, если она способна делать такие корабли. А верить можно. Никто не запрещает. Но и мозги полезно прикладывать, при их наличии, естественно.
Челенджер
(mjo @ 04-05-2017 - 12:02)
(dedO'K @ 04-05-2017 - 10:21)
С научной точки зрения ответа нет.
"Наука начинается с тех пор, как начинают измерять. Наука немыслима без меры". Д.И.Менделеев
Ответ есть, ибо измерено. 00058.gif
Скорость света измерена, она постоянна. Превысить нельзя - доказано теоретически и используется практически. До ближайшей планеты с возможностью жизни нашего типа где-то сотни световых лет. Есть и ближе, но там не комфортно и все-равно далеко. Лет 40 лететь со световой скоростью, которая в принципе не достижима, учитывая разгон и торможение. И НИКАКИХ радио следов цивилизации, которые обязательно должны быть, если она способна делать такие корабли. А верить можно. Никто не запрещает. Но и мозги полезно прикладывать, при их наличии, естественно.

Это если рассматривать нашу Вселенную трехмерной (как доказала наука) тогда всё верно. И измерено. Но если хотя бы предположить, что она многомерна, все наши измерения накроются медным тазом (неизвестной массы) и придется всёперемерять заново.
Мы может просто недоросли до многомерности. Мы цивилизация первого уровня. Не более(
mjo
(Челенджер @ 04-05-2017 - 12:25)
Это если рассматривать нашу Вселенную трехмерной (как доказала наука) тогда всё верно. И измерено. Но если хотя бы предположить, что она многомерна, все наши измерения накроются медным тазом (неизвестной массы) и придется всёперемерять заново.
Мы может просто недоросли до многомерности. Мы цивилизация первого уровня. Не более(

Так-то оно так. И о многомерности на квантовом уровне говорят давно. НО! (стихи получаются 00058.gif ) об этом заговорили после того, как обнаружили эффекты, необъяснимые в рамках наших измерений. Но мы в нашем мире никаких таких эффектов не наблюдаем. А насчет цивилизаций других уровней у меня пессимистическое мнение. Боюсь, что они просто не доживают до тех сказочных высот, попросту уничтожая сами себя. И это скорее всего закон, как это не печально. Достаточно посмотреть "...с холодным вниманьем вокруг...". 00045.gif
Ramse$
(Юлий Северенко @ 30-04-2017 - 20:21)

Мы тоже не хило ныряем в космос(уже).
Чепуха. Человечество в своих полетах сунулась еще даже не на задворки космоса. Оно еще только "ощущает запах" космоса, не более того

Очаровательно.
Простого ксенопатриотизма (любви к чужой родине) уже мало — даешь любовь к чужим цивилизациям! Земляшка - говно! Мудрые пришельцы придут и спасут, как США Украину.
ih5656
(Jguana @ 04-05-2017 - 01:06)
(Т-90 @ 03-05-2017 - 23:56)
А в каком году это было-не шаровая молния была?
Там еще мы пускаем погодные зонды, возможно что то на шее.
Метеозонд -называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Метеозонд
Это на наш зонд похоже у тебя на рисунке.
Это было в конце 80-х, может и зонд, но красиво летел, и усики так волнообразно двигались.

у них в передатчике в те времена транзюк на выходе стоял - золото можно было ножом сошкрябывать.
ih5656
(Ramse$ @ 04-05-2017 - 14:01)
Мудрые пришельцы придут

а что у них есть потянуть?
Аngry
(mjo @ 04-05-2017 - 12:02)
Ответ есть, ибо измерено. 00058.gif
Скорость света измерена, она постоянна. Превысить нельзя - доказано теоретически и используется практически. До ближайшей планеты с возможностью жизни нашего типа где-то сотни световых лет. Есть и ближе, но там не комфортно и все-равно далеко. Лет 40 лететь со световой скоростью, которая в принципе не достижима, учитывая разгон и торможение. И НИКАКИХ радио следов цивилизации, которые обязательно должны быть, если она способна делать такие корабли. А верить можно. Никто не запрещает. Но и мозги полезно прикладывать, при их наличии, естественно.

Если скорость света превысить нельзя значит это кому то нужно.
Юлий Северенко
(Ramse$ @ 04-05-2017 - 14:01)
Мудрые пришельцы придут и спасут

Да кому вы нужны то, со своими проблемами? 00056.gif
mjo
(Аngry @ 04-05-2017 - 19:42)
Если скорость света превысить нельзя значит это кому то нужно.

Конечно! Вам! Все в мире взаимосвязано, и зависит от основных констант. Будь они другие и, возможно, не кому было бы задавать вопросы и отвечать на них, ввиду невозможности жизни вообще. Хотя, все это кто - кто, а Вы и без меня знаете.
dedO'K
(mjo @ 05-05-2017 - 00:53)
(Аngry @ 04-05-2017 - 19:42)
Если скорость света превысить нельзя значит это кому то нужно.
Конечно! Вам! Все в мире взаимосвязано, и зависит от основных констант. Будь они другие и, возможно, не кому было бы задавать вопросы и отвечать на них, ввиду невозможности жизни вообще. Хотя, все это кто - кто, а Вы и без меня знаете.

А при чем тут скорость света? Это ж не аксиома, а один из постулатов теории Эйнштейна.
В Законе всемирного тяготения тоже есть свои постулаты. Но это не значит, что они реальны.
mjo
(dedO'K @ 05-05-2017 - 01:50)
А при чем тут скорость света? Это ж не аксиома, а один из постулатов теории Эйнштейна.
В Законе всемирного тяготения тоже есть свои постулаты. Но это не значит, что они реальны.

Постулаты Эйнштейна и закон всемирного тяготения не противоречат друг другу, а вполне себе прекрасно сосуществуют. А скорость света в вакууме, это одна из фундаментальных констант, которые все вместе таковы, что даже малейшее изменение большинства из них могло привести к тому, что атомы и молекулы просто не могли бы образоваться.
Sorques
(mjo @ 04-05-2017 - 12:56)
Но мы в нашем мире никаких таких эффектов не наблюдаем.

Именно что в НАШЕМ, но это не означает что такие же законы физики, применимы ко всем мирам..
В М-теории, вроде бы 11 измерений..
mjo
(Sorques @ 05-05-2017 - 04:02)
Именно что в НАШЕМ, но это не означает что такие же законы физики, применимы ко всем мирам..
В М-теории, вроде бы 11 измерений..
Это так. Но остальные измерения, как пока считается, свернулись до микромира. А НЛО мы наблюдаем в макромире. Перемещения материи со скоростью выше скорости свете любым способом, неизбежно нарушит причинно-следственную связь. И мы должны были бы это наблюдать во Вселенной. Но не наблюдаем. А в микромире наблюдаем. В любом случае, это пока математические модели.

Это сообщение отредактировал mjo - 05-05-2017 - 04:57
dedO'K
(mjo @ 05-05-2017 - 04:19)
(dedO'K @ 05-05-2017 - 01:50)
А при чем тут скорость света? Это ж не аксиома, а один из постулатов теории Эйнштейна.
В Законе всемирного тяготения тоже есть свои постулаты. Но это не значит, что они реальны.
Постулаты Эйнштейна и закон всемирного тяготения не противоречат друг другу, а вполне себе прекрасно сосуществуют. А скорость света в вакууме, это одна из фундаментальных констант, которые все вместе таковы, что даже малейшее изменение большинства из них могло привести к тому, что атомы и молекулы просто не могли бы образоваться.

Я говорю о том, что постулаты при законах- это описание идеальных условий и обстоятельств, при которых этот закон идеально работает. А скорость света в вакууме измерить невозможно, потому как еще никто не знает, что такое абсолютный вакуум.
Чего не должно быть в вакууме?
mjo
(dedO'K @ 05-05-2017 - 10:06)
(mjo @ 05-05-2017 - 04:19)
(dedO'K @ 05-05-2017 - 01:50)
А при чем тут скорость света? Это ж не аксиома, а один из постулатов теории Эйнштейна.
В Законе всемирного тяготения тоже есть свои постулаты. Но это не значит, что они реальны.
Постулаты Эйнштейна и закон всемирного тяготения не противоречат друг другу, а вполне себе прекрасно сосуществуют. А скорость света в вакууме, это одна из фундаментальных констант, которые все вместе таковы, что даже малейшее изменение большинства из них могло привести к тому, что атомы и молекулы просто не могли бы образоваться.
Я говорю о том, что постулаты при законах- это описание идеальных условий и обстоятельств, при которых этот закон идеально работает. А скорость света в вакууме измерить невозможно, потому как еще никто не знает, что такое абсолютный вакуум.
Чего не должно быть в вакууме?

Скорость света в вакууме = 299 792 458 ± 1,2 м/с
Вакуум - пространство, свободное от вещества. Сверхвысокий вакуум -давление от 1×10−9 до 1×10−12 мм.рт.ст
Челенджер
(mjo @ 05-05-2017 - 11:57)
Вакуум - пространство, свободное от вещества. Сверхвысокий вакуум -давление от 1×10−9 до 1×10−12 мм.рт.ст

Мне кажется "инопланетянами" мы станем когда перестанем мерять в устаревших единицах)

П.с. Ну вот где вы видели инопланетянина меряющего давление в миллиметрах, какого-то столба?
Аngry
Трехмерность моего мышления во времени меня убивает... Невозможность преодоления скорости света - тоже... надо как то будет заняться расширением представления о мире...

Это сообщение отредактировал Аngry - 05-05-2017 - 15:09
dedO'K
(Челенджер @ 05-05-2017 - 14:01)
(mjo @ 05-05-2017 - 11:57)
Вакуум - пространство, свободное от вещества. Сверхвысокий вакуум -давление от 1×10−9 до 1×10−12 мм.рт.ст
Мне кажется "инопланетянами" мы станем когда перестанем мерять в устаревших единицах)

П.с. Ну вот где вы видели инопланетянина меряющего давление в миллиметрах, какого-то столба?

Представителям высокоразвитой цивилизации, осознавшим бессмысленность расплода и размножения, меряться столбами, да еще и в миллиметрах- абсолютно бессмысленное занятие.
dedO'K
(mjo @ 05-05-2017 - 12:57)
(dedO'K @ 05-05-2017 - 10:06)
(mjo @ 05-05-2017 - 04:19)
Постулаты Эйнштейна и закон всемирного тяготения не противоречат друг другу, а вполне себе прекрасно сосуществуют. А скорость света в вакууме, это одна из фундаментальных констант, которые все вместе таковы, что даже малейшее изменение большинства из них могло привести к тому, что атомы и молекулы просто не могли бы образоваться.
Я говорю о том, что постулаты при законах- это описание идеальных условий и обстоятельств, при которых этот закон идеально работает. А скорость света в вакууме измерить невозможно, потому как еще никто не знает, что такое абсолютный вакуум.
Чего не должно быть в вакууме?
Скорость света в вакууме = 299 792 458 ± 1,2 м/с
Вакуум - пространство, свободное от вещества. Сверхвысокий вакуум -давление от 1×10−9 до 1×10−12 мм.рт.ст

И где вы видели пространство, свободное от вещества, измеряемое в столбах?
darsie
(mjo @ 04-05-2017 - 12:02)
[/QUOTE] Ответ есть, ибо измерено. 00058.gif
Скорость света измерена, она постоянна. Превысить нельзя - доказано теоретически и используется практически. До ближайшей планеты с возможностью жизни нашего типа где-то сотни световых лет. Есть и ближе, но там не комфортно и все-равно далеко. Лет 40 лететь со световой скоростью, которая в принципе не достижима, учитывая разгон и торможение. И НИКАКИХ радио следов цивилизации, которые обязательно должны быть, если она способна делать такие корабли. А верить можно. Никто не запрещает. Но и мозги полезно прикладывать, при их наличии, естественно.

вообще,тема очень интересная.. немножко размышлений про ту же скорость света...
полеты в сверхдальний космос в перспективе вполне будут сравнимы с эпохой Великих географических открытий...
вот интересно ,если бы Христофоро де Коломбо и его последователи не выскочили именно в ту часть громадного Западного Континента ,где как на блюдце стояли пирамиды битком набитые ритуальными золотыми предметами, а вылетели бы крокодило-аллигаторские джунгли Майами...или не оказалось бы на их пути Америки( как раз в недавнем по геологическим меркам прошлом в том месте, где высаживались конкистадоры, было широкое море,соединяющее Атлантику с Пацифидой,ну или разделяющие Северную и Южную Америки) и плюхали бы Колумбы по соленой водичке до самой ожидаемой Индии три годочка... Или оказалась бы на их пути ледяная стена наподобие Антарктиды... стал бы кто нибудь из европейских крулей спонсировать эти самые Великие да Географические открытия ?....
так и в космосе- если конечно первые перелеты вынесут землян на какую нибудь сине-аватаровскую Пандору с залежами бесценного анаптаниума... или сразу- на Велико-Добрую цивилизацию которая сразу с нами станет науки изощрять... тогда да...
а если сверхдолгие полеты будут доставлять на матушку Землю километры фотопленки лунных да марсианских пейзажей да силикатную грязь иных мертвых миров( еще хуже-убойные микроорганизмы) тема Космоса угаснет фантастически быстро.... 00039.gif
mjo
(Челенджер @ 05-05-2017 - 13:01)
Мне кажется "инопланетянами" мы станем когда перестанем мерять в устаревших единицах)

П.с. Ну вот где вы видели инопланетянина меряющего давление в миллиметрах, какого-то столба?

Шутку понял. Можно в паскалях. Кто мешает? Пожалуйста, то же самое: от 1×10−6 до 1×10−10 Па. Но они в паскалях тоже вряд ли мерят. 00058.gif
mjo
(dedO'K @ 05-05-2017 - 15:34)
И где вы видели пространство, свободное от вещества, измеряемое в столбах?

Везде. И никто не говорит о пространстве вообще свободном от всего. Хоть атом на кубометр, а найдется. И что?
dedO'K
(mjo @ 05-05-2017 - 19:23)
(dedO'K @ 05-05-2017 - 15:34)
И где вы видели пространство, свободное от вещества, измеряемое в столбах?
Везде. И никто не говорит о пространстве вообще свободном от всего. Хоть атом на кубометр, а найдется. И что?

Не будет атома на кубометр. Поскольку атом, как система элементарных частиц, может существовать только в своей "питательной" среде, в своей атомной структуре. Это, вообще, название открытой системы, а не "первоэлемент" средневековых атомистов.



Рекомендуем почитать также топики:

Трудней всего заработать в России малые деньги?

Хроники Обогащения Россиян!

Кто в конце цепочки при общей ответственности?

Государство, страна...зачем они

Беженцы из Украины