(Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:06) (Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:02) А вот от подачи материала в оппозиционных СМИ нередко просто тошнит, ибо они никаких моральных границ не знают.А государственные, знают? *Или кое-кому ну оочень хочется думать, что таке знают?) Я не живу в России постоянно и не так часто смотрю российские каналы, однако не припомню каких-то вопиющих случаев скотства вроде отмеченных мной на оппозиционных каналах.
Из совсем недавнего: попытка "Дождя" спекулировать на самоубийствах людей с целью очернения власти.
avp
(Sorques @ 29.03.2014 - время: 20:55) avp Все равно не поймете. Крыша съедет от взаимоисключающей информации. Для особо восприимчивых, есть возможность настроится на одно мнение. Анализировать событие, возможно только прослушав все стороны...у меня ,как и вас есть симпатии и антипатии, но если о Кургиняне, который вам симпатичен (если не ошибаюсь) говорят негатив, то я пойду слушать аргументы его сторонников... Вы слишком много рефлексируете. С таким настроем не пойдешь на баррикады, не ляжешь со связкой гранат под танк. Кто не с нами, тот против нас - только так и никак иначе.
Снова_Я
Ля-ааа... Отошёл пописать, а тут уже понаписали.
Коротко о себе. Украинские новости не смотрю, поскольку моя нежная нервная система не выдерживает откровенных давления и манипулирования (в силу возраста сразу замечаю подобное, буквально по мимике). Смотрю через интернет "Время" на Первом российском, в Закладках браузера УНИАН и РИАН - украинское и российское информагенства. Ещё заглядываю на сайт "Газеты Выборчей". Из социальных сетей пользую только Самиздат (там много крымчан - очевидцев и участников) и наш СН.
Sorques
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:02) Я бы не сказала, что RT показывает всё в благостном виде или что российские канал игнорируют проблемы в государстве и сообщают только хорошее.
Дело в отсутствии противоположенных мнений на проблемы, критика есть, но тщательно выверенная и появилось много запретных тем...для граждан должны быть каналы, выпускающие пар, но подконтрольные в глобальных вещах, иначе они уходят слушать/читать совсем иное...Зря, в этой связи, ликвидировали НТВ и РенТв...а вот с Эхо, отлично сработано... Неумелая работа с пропагандой, опаснее чем ее отсутствие, в СССР ее довели до того, что никто не верил советским СМИ и всякую лабуду из Голосов, самиздата, диссидентов, воспринимали за правду...не нужно повторять роковые ошибки... А вот от подачи материала в оппозиционных СМИ нередко просто тошнит, ибо они никаких моральных границ не знают. Меня тоже, от пропаганды толерастии например...
Снова_Я
А, забыл!!! Обязательно Ютуб. По названию города и дате можно следить за всякими общественными событиями.
Тропиканка
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:10) Я не живу в России постоянно и не так часто смотрю российские каналы, однако не припомню каких-то вопиющих случаев скотства вроде отмеченных мной на оппозиционных каналах.
Я тоже живу не в России.. Но российские каналы, нет-нет, да и смотрю.. Такой несусветной брехни, как на первых двух кнопках, только что в страшном сне.. Из совсем недавнего: попытка "Дождя" спекулировать на самоубийствах людей с целью очернения власти. Умейте отделять зерна от плевел.. Пустозвонов, дураков и провокаторов, всюду хватает..
Sorques
(avp @ 29.03.2014 - время: 21:19) Вы слишком много рефлексируете. С таким настроем не пойдешь на баррикады, не ляжешь со связкой гранат под танк. Кто не с нами, тот против нас - только так и никак иначе. Мне же не 18 лет, что бы гореть одной идей или мнением... Если вы о информации, у которой одна цель, это пропагандировать некие идеи в широких массах, то вы правы конечно, а мы я так понимаю об информации как таковой и когда не нужно лезть под танк...
Снова_Я
(Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:27) Такой несусветной брехни, как на первых двух кнопках, только что в страшном сне. Всё там правда. Да, изложенная тенденциозно, но кто ж в этом виноват? Те, кто поставляет факты.
Isabelle
(Sorques @ 29.03.2014 - время: 21:19) Дело в отсутствии противоположенных мнений на проблемы, критика есть, но тщательно выверенная и появилось много запретных тем...для граждан должны быть каналы, выпускающие пар, но подконтрольные в глобальных вещах, иначе они уходят слушать/читать совсем иное...Зря, в этой связи, ликвидировали НТВ и РенТв...а вот с Эхо, отлично сработано... Критика должна быть без лжи и искажения. А "Эхо", в принципе, нужно. Просто чтобы отвращать население от "либералов".
Меня тоже, от пропаганды толерастии например... Ну, без этого "оппозиционеры" обойтись не могут, ибо во всём и всегда подражают Западу.
Тропиканка
(Снова_Я @ 29.03.2014 - время: 21:34) (Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:27) Такой несусветной брехни, как на первых двух кнопках, только что в страшном сне.Всё там правда. Да, изложенная тенденциозно, но кто ж в этом виноват? Те, кто поставляет факты. А мы про что? Именно про тенденциозность изложения.. Факты фактами.. А вот как их преподнести, на чем сделать упор, что приопустить, а что и вовсе замылить.. Ты меня, надеюсь, понял..)
Isabelle
(Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:27) <q>Я тоже живу не в России.. Но российские каналы, нет-нет, да и смотрю.. Такой несусветной брехни, как на первых двух кнопках, только что в страшном сне..</q> Смотря какие передачи. Умейте отделять зерна от плевел.. Пустозвонов, дураков и провокаторов, всюду хватает.. А на "Дожде" и "Эхе" другие есть? Я не замечала.
Тропиканка
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:36) Критика должна быть без лжи и искажения. Соглашусь.. Целиком и полностью.. Но чертовски бы хотелось, чтобы тем же самым не страдал и официоз..
dd1967
(Sorques @ 29.03.2014 - время: 21:19) в СССР ее довели до того, что никто не верил советским СМИ и всякую лабуду из Голосов, самиздата, диссидентов, воспринимали за правду...не нужно повторять роковые ошибки... Очччень сильное высказывание....., дураков , во все времена было много, наверное, были и не верущие....
Голоса разные слушали, не потому, что не верили, а по тому, что не все по всем вопросам сообщали......
А ..про Дождь... Очень хорошо начинали, ...думаю, общий уровень профессионализма сказался на методах работы и выбираемых формах.... Финал был предсказуем, ...ничего удивительного...
Про НТВ Гуся.... Если в стране, есть три канала, и каждый рассказывает свою правду....сложно смотреть столько новостей, и версий....
Это сообщение отредактировал dd1967 - 29-03-2014 - 21:49
Sorques
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:36) Критика должна быть без лжи и искажения. Я об этом писал выше... А "Эхо", в принципе, нужно. Просто чтобы отвращать население от "либералов". Такие же должны быть и телевизионные каналы, иначе все исходит от либералов, воспринимается как истина...то есть вариант СССР...
avp
(Sorques @ 29.03.2014 - время: 21:27) (avp @ 29.03.2014 - время: 21:19) Вы слишком много рефлексируете. С таким настроем не пойдешь на баррикады, не ляжешь со связкой гранат под танк. Кто не с нами, тот против нас - только так и никак иначе.Мне же не 18 лет, что бы гореть одной идей или мнением... Если вы о информации, у которой одна цель, это пропагандировать некие идеи в широких массах, то вы правы конечно, а мы я так понимаю об информации как таковой и когда не нужно лезть под танк... Ну что, старик, в крематорий пора? (с)
Sorques
(dd1967 @ 29.03.2014 - время: 21:44) Очччень сильное высказывание....., дураков , во все времена было много, наверное, были и не верущие....
Дураки, это грубо...лучше сказать среднестатистический обыватель... Голоса разные слушали, не потому, что не верили, а по тому, что не все по всем вопросам сообщали...... Рассказывали подробности о событиях, которые умалчивались из разных соображений, например политических/идеологических...а в подробностях как известно вся суть...
Isabelle
(Sorques @ 29.03.2014 - время: 21:44) <q> Такие же должны быть и телевизионные каналы, иначе все исходит от либералов, воспринимается как истина...то есть вариант СССР...</q> Ну, вообще-то у нас многие граждане понимают иностранные языки, имеют возможность читать зарубежную прессу. Вроде CNN в России можно смотреть и BBC? Вот и оппозиционные взгляды. Многие критические статьи переводят на русский язык.
А вот особо недалёкие представители молодежи действительно нередко принимают за истину то, что исходит от "Эха" и "Дождя" уже сейчас. Я вижу в этом некоторую опасность.
Кстати, раз уж разговор зашёл, недавно видела отличную пародию. Не люблю Камеди Клаб, но в данном случае им прямо прекрасно удалось передать всю сущность "Дождя" в одном сюжете:
Sorques
(avp @ 29.03.2014 - время: 21:45) Ну что, старик, в крематорий пора? (с) Подростковый инфантилизм, которому присущи порывы и максимализм,обычно проходит после лет 27-30...У вас прошел или по возрасту еще рано? Хотя если вы помните коммуналки на Арбате, то должен был пройти...
Давайте ближе к теме.
dd1967
У меня было в СССР много друзей и знакомых евреев. И , чувствовали они себя все , по разному... В соответствии с собственным мировосприятием... В целом, очччень не плохо.
Тропиканка
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:41) (Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:27) <q>Я тоже живу не в России.. Но российские каналы, нет-нет, да и смотрю.. Такой несусветной брехни, как на первых двух кнопках, только что в страшном сне..</q>Смотря какие передачи. Новостные и аналитические - все.. А на "Дожде" и "Эхе" другие есть? Я не замечала. Значит, смотрели и слушали в полуха и в полглаза..) Эхо, к примеру, это вообще станция "прямых эфиров".. Куда приглашается весь спектр политиков, общественных деятелей, журналистов.. Да кого угодно.. От Новодворской до Зюганова, от Проханова до Каспарова.. И все они совершенно свободно высказывают свою тэзэ.. Авторские программы - тоже очень разной направленности.. Есть "Код доступа" рассудительной умнички Латыниной, а есть "Суть событий" с дегенератом-демшизоидом Пархоменко..
Isabelle
(Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:56) Значит, смотрели и слушали в полуха и в полглаза..) Эхо, к примеру, это вообще станция "прямых эфиров".. Куда приглашается весь спектр политиков, общественных деятелей, журналистов.. Да кого угодно.. От Новодворской до Зюганова, от Проханова до Каспарова.. И все они совершенно свободно высказывают свою тэзэ.. Авторские программы - тоже очень разной направленности.. Есть "Код доступа" рассудительной умнички Латыниной, а есть "Суть событий" с дегенератом-демшизоидом Пархоменко.. Знаете, как раз чуть ранее хотела написать, что такой фееричной дуры как Латынина, например, я не видела на федеральных каналах. Это одна из самых непрофессиональных и бестолковых журналисток, которых мне приходилось слышать и читать: там и глупость, и поверхностность и свободные сочинения на исторические темы, преподносимые как факты, и отсутствие какой-либо системности в мышлении.
Мы просто с вами, очевидно, по-разному на мир смотрим. Да, я знаю, что приглашают они разных людей, но я говорила не о гостях, а о журналистах.
Снова_Я
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:54) Вроде CNN в России можно смотреть и BBC? Вот и оппозиционные взгляды. Многие критические статьи переводят на русский язык. Точно! ИНОСМИ читаю, там попадаются взвешенные статьи. И ещё РЕГНУМ: новости со всего мира.
Sorques
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 21:54) Ну, вообще-то у нас многие граждане понимают иностранные языки, имеют возможность читать зарубежную прессу. Вроде CNN в России можно смотреть и BBC? Вот и оппозиционные взгляды. Многие критические статьи переводят на русский язык.
Читают на языках и смотрят иностранные информационные каналы, очень немногие... А вот особо недалёкие представители молодежи действительно нередко принимают за истину то, что исходит от "Эха" и "Дождя" уже сейчас. Я вижу в этом некоторую опасность.
Если идут параллельно, с другими, где противоположен взгляд, то вырабатывается иммунитет...но в России, в 90% случаев речь идет не о внешней политике, а о внутренней или об уважаемых людях, которые находятся в вертикале, ибо их ругать нельзя без разрешения...Вы считаете, что это положительно влияет на восприятие СМИ, гражданами?
Снова_Я
(sxn313238834 @ 29.03.2014 - время: 19:25) Во блин человек жирует, плазма у него. Не сам покупал, на юбилей друзья с Секснарода подарили. Представляешь, собрали деньги и через интернет-магазин купили. Мне привезли на дом.
Снова_Я
(Lilith+ @ 29.03.2014 - время: 19:24) Сновыч, не греши. Ты никогда не чувствовал себя как еврей в СССР. Опять ты критикуешь заголовки моих тем! Лучше почитай, какие названия книг бывают: здесь.
Тропиканка
(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 22:07) (Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:56) Значит, смотрели и слушали в полуха и в полглаза..) Эхо, к примеру, это вообще станция "прямых эфиров".. Куда приглашается весь спектр политиков, общественных деятелей, журналистов.. Да кого угодно.. От Новодворской до Зюганова, от Проханова до Каспарова.. И все они совершенно свободно высказывают свою тэзэ.. Авторские программы - тоже очень разной направленности.. Есть "Код доступа" рассудительной умнички Латыниной, а есть "Суть событий" с дегенератом-демшизоидом Пархоменко..Знаете, как раз чуть ранее хотела написать, что такой фееричной дуры как Латынина, например, я не видела на федеральных каналах. Это одна из самых непрофессиональных и бестолковых журналисток, которых мне приходилось слышать и читать: там и глупость, и поверхностность и свободные сочинения на исторические темы, преподносимые как факты, и отсутствие какой-либо системности в мышлении.
Встречный вопрос.. Кто из современных журналистов, кажется Вам высокопрофессиональными и не дураками/дурами? Маломозглых "говорящих голов" из программы "Время" - не предлагать..) Мы просто с вами, очевидно, по-разному на мир смотрим.
Сколь людей, столь и мнений.. я говорила не о гостях, а о журналистах. А я об ком?) И о них.. В том числе.. На Эхе, есть Ларина, а есть и Плюсов.. Есть Болтянская и есть Королева.. Есть Бычкова и есть Дзядко.. И все они - очень-очень разные.. С очень-очень разными взглядами..
БолотныйДоктор
А я вообще имею свою личное мнение по вопросам внаУкраины. Такое простое, сермяжное мнение. Мне фиолетовы все агитации и пропаганды. Крым - русский. Бандера - сволочь. Шухевич - вообще мерзота. ПС - нацисты. Убивали русских в Чечне и Грузии. Путиным - не очень доволен, но в вопросе в Крымом - он сделал всё правильно. И продолжает делать правильно. У РФ просто не было выбора, США загнали нас в эту ситуацию.
Сука Симона
(БолотныйДоктор @ 29.03.2014 - время: 22:58) А я вообще имею свою личное мнение по вопросам внаУкраины. Такое простое, сермяжное мнение. Мне фиолетовы все агитации и пропаганды. Крым - русский. Бандера - сволочь. Шухевич - вообще мерзота. ПС - нацисты. Убивали русских в Чечне и Грузии. Путиным - не очень доволен, но в вопросе в Крымом - он сделал всё правильно. И продолжает делать правильно. У РФ просто не было выбора, США загнали нас в эту ситуацию. Я с тобой согласна на 100%. Но меня заинтересовала фраза "Путиным - не очень доволен". Что так, недостаточно тверд? Или это связано исключительно с внутренней политикой вашего Президента?
Снова_Я
(Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 22:40) Кто из современных журналистов, кажется Вам высокопрофессиональными и не дураками/дурами? Мне нравится Мария Бондарева, телеведущая экономических новостей на РТР. Ай, да что там! Мне все эти ведущие любы.
dd1967
Проблема в том, что при всех отмеченных тут минусах ТВ СССР, в профессиональном плане, все аналитические ....да и вообще , ТВ в целом, было на несколько голов выше, чем нынешнее ТВ в РФ.
Думаю, основная проблема в этом...
Слушать истерические вопли Даренко, периода Березовского.....от одного воспоминания в дрожжж бросает......
Lilith+
(Снова_Я @ 29.03.2014 - время: 22:26) (Lilith+ @ 29.03.2014 - время: 19:24) Сновыч, не греши. Ты никогда не чувствовал себя как еврей в СССР.Опять ты критикуешь заголовки моих тем! Лучше почитай, какие названия книг бывают: здесь. Прости, Сновыч, я сама решу, что мне лучше.
Я не название темы критикую, а твое полное нежелание не манипулировать общественным мнением.
Вот тебе с твоего любимого российско-киселевского фонтана.
"Жители села (Красные Веники в Донецкой области) предотвратили хищение оружия со склада".
Начинаю слушать. После десяти громких фраз о мужестве и героизме следует победоносное: "Обыскали машину и разрешили выехать только тогда, когда убедились, что оружия в ней нет". Учись!
regul
Ну, так они же все учились еще в СССР. "На соревнованиях по бегу между Брежневым и Картером американский президент прибежал предпоследним, а генеральный секретарь ЦК КПСС занял почетное второе место"
Это сообщение отредактировал regul - 29-03-2014 - 23:39
ЛеРТ
(Lilith+ @ 29.03.2014 - время: 23:30) Учись! Как там батальон восток в Крыму поживает, не в курсе?)
Снова_Я
(Lilith+ @ 29.03.2014 - время: 23:30) "Жители села (Красные Веники в Донецкой области) предотвратили хищение оружия со склада". Киселёва не смотрю, поэтому ничего сказать не могу. Поточнее название места можно? Хотелось бы проверить информацию.
Снова_Я
(regul @ 29.03.2014 - время: 23:37) Ну, так они же все учились еще в СССР. У вас звёздно-полосатый возле ника, поэтому к месту будет вспомнить Била вашего Клинтона. Он заявил однажды: Я не трахался с мисс Левински. А потом оказалось, что в рот, таки, ей давал. Вот и гадай, что он имел в виду... В общем, место учёбы, страна пребывания и прочие частные факторы никак не влияют на объективность СМИ.