Взрослая социальная сеть |
QUOTE (НаСтырная @ 02.01.2012 - время: 19:31) |
Такое ощущение, что я это уже где-то видела |
QUOTE |
Ему сейчас нужно общение с нормальными мужиками |
QUOTE (Angelofdown @ 03.01.2012 - время: 12:00) |
не надо его перевоспитывать, учить уму-разуму и делать "настоящим мужиком". Вы сами-то насколько "настоящий"? |
QUOTE (BiG Walles @ 03.01.2012 - время: 00:12) |
Очень просто. Вам нужно научить его быть самодостаточным. |
QUOTE (НаСтырная @ 02.01.2012 - время: 20:31) |
Такое ощущение, что я это уже где-то видела |
QUOTE (Atlantique @ 02.01.2012 - время: 21:34) |
ваша суета для него бесполезна. Изменить ориентацию лечением и общением ещё никто не сумел. Либо примите его как есть, либо .. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 02.01.2012 - время: 21:57) |
ориентация это от природы, а то что вы как отец своего сына не состоялись по жизни как нормальный мужик – это да, ваша проблема. |
QUOTE |
ориентация это от природы |
QUOTE (Kirsten @ 03.01.2012 - время: 11:52) |
то, что там не про гомосексуализм речь идет - это точно. |
QUOTE (Angelofdown @ 03.01.2012 - время: 13:00) |
Сыну 25 лет!!! папа, да отпустите же его наконец от своей штанины |
QUOTE (Wiya @ 03.01.2012 - время: 20:30) |
я думаю что вы и есть тот самый мужчина 25 лет |
QUOTE |
в 25 лет, это сродни полету на Марс |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 20:01) |
]ну во-первых, как я уже и писал, много читали об этом, и сын даже ездил узнавать о лечении. Во-вторых, есть методики и есть врачи (мы узнавали же всё) и есть итоги этих "лечений". Этот "круг общения и поддержки - один из основых факторов этих методик. Всех. Подчёркиваю - ВСЕХ методик (т к из несколько) В третьих я написал о "природе" откуда это появилось и если откровенно, то не считаю это истинным гомосексуализмом, а лишь накручиванием этого себе в силу сложившихся (его) мыслей. Прочитайте внимательнее первый пост. Он правда другого мнения, хотя и тоже не считает себя "настоящим" гомосексуалистом. Но это он объяснит сам, когда будет отвечать здесь. |
QUOTE (Wiya @ 03.01.2012 - время: 21:05) |
сексуальная ориентация это не болезнь, ее лечить не нужно и никакие врачи тут не помогут да и помогать не станут, если это врачи конечно будут а не шарлатаны, лишь бы бабло вытянуть в 25 лет ничего не исправить, если вы об этом |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 20:29) |
Wiya, давайте об этом спорить не будем. |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 18:41) | ||
ConcealedBoy, у меня нормальная семья, есть ещё дети (мальчики), сам я тоже нормальный, не нужно делать выводы, о которых Вы не слышали в написанном выше. Читайте что есть, а не ищите подсмысла между строк. Спасибо. |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 18:41) | ||
|
QUOTE |
Логично предположить, что развитие сексуальности определяется действием половых гормонов. Каких-либо драматических отличий в гормональном уровне гомо- и гетеросексуалов обнаружено не было, за исключением того, что примерно у одной трети лесбиянок повышен уровень мужского гормона тестостерона. Но особенно важным оказалось воздействие тестостерона на плод, во время беременности. (Небольшие количества тестостерона вырабатываются у женщин и в норме, а избыток его наблюдается при некоторых заболеваниях.) Эксперименты на животных показали, что повышенный тестостерон у матери изменяет половое поведение у потомства. Может быть, подобное происходило и с людьми-гомосексуалами? Но как узнать, что было не так с гормонами во внутриутробном периоде, когда исследуешь взрослого человека? Ответ подсказывает пальцевый индекс – соотношение длин указательного и безымянного пальцев (2D:4D, от англ. digit). Еще в XIX веке было известно, что у женщин это соотношение больше, чем у мужчин, то есть у женщин указательный палец чаще бывает равным безымянному или чуть длиннее, а у мужчин он чуть короче. Потом выяснилось, что, во-первых, это различие появляется уже у младенцев (то есть не зависит от внешних факторов), во-вторых, что на пальцевый индекс влияют гормональные нарушения. Было доказано, что "укорачивает" указательный палец и "удлиняет" безымянный повышение уровня тестостерона у матери в период беременности. Важно и соотношение тестостерона и эстрогена, и особенности гормональных рецепторов у плода. Просьба к читателям за линейку не хвататься. Во-первых, измерять пальцы надо с высокой точностью, специальными антропометрическими инструментами. Во-вторых, отличия проявляются только в больших выборках: у большинства мужчин и женщин это отношение близко к единице. Хотя бывают исключения. Помните полковника их рассказа Честертона "Молот Господень", убитого так жестоко, что опознать тело пришлось по рукам? "У него были очень изящные и весьма странные руки. Указательный и средний пальцы одинаковой длины". А убили полковника за чудовищное и омерзительное сластолюбие (гетеросексуальное). Писатель точен в деталях: видимо, гормональный статус персонажа был далеко за пределами нормы. Как и следовало ожидать, у лесбиянок пальцевый индекс смещен в "мужскую" сторону. А вот у гомосексуалов и бисексуалов все сложнее: индекс смещен не к женской норме, а к супермужской – безымянные пальцы у них ещё длинее, чем у гетеросексуальных мужчин. Причем у бисексуалов смещение сильнее – они не занимают промежуточное положение между геями и натуралами, их пальцевый индекс говорит о гипертрофированной "мужественности". (Это установили, в частности, Джон Мэннинг и соавторы, исследуя жителей Ливерпуля.) Получается, что нетрадиционная ориентация может развиваться из-за чересчур мощного воздействия пренатального тестостерона. Впрочем, бывают геи и с отчетливо "женским" вариантом пальцевого индекса. И опять же: как быть с парами близнецов, один из которых гей, другой натурал? Ведь эмбриональное развитие у них протекало в одинаковых условиях. Значит, и этот фактор – не решающий. <... > Гомосексуалов от натуралов отличает также строение мозга, в частности развитие ядер гипоталамуса. Одно из промежуточных ядер гипоталамуса, INAH3, у мужчин больше, чем у женщин, однако у геев оно меньше, чем у гетеросексуальных мужчин. Это показали сразу несколько групп ученых в середине 1980–начале 1990-х годов, и некоторые даже считают, что этот признак может служить надежным критерием гомосексуальности. Кроме того, среди геев и лесбиянок больше леворуких, чем среди гетеросексуалов, а это также связано с асимметрией полушарий мозга. Все потенциально значимые отличия, найденные между гомо- и гетеросексуалами, в популярной статье невозможно даже перечислить. Тут и реакция на феромоны человека, и различия в активности миндалины при сексуальном возбуждении, и даже особенности отпечатков пальцев. Так или иначе, в формирование гомосексуальности вовлечено множество признаков. И надо сознаться честно: современная наука не умеет ни лечить гомосексуализм, ни предотвращать его. А надо ли предотвращать? |
QUOTE |
Так вот, я недавно встречался с человеком из Москвы, который изменил ориентацию в 32 года и сейчас уже воспитывает дочку |
QUOTE |
2. Также мне нужны наставники своего пола, которые показали бы мне, как быть мужиком. |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 22:33) |
ConcealedBoy, тема создана собственно не для подробных объяснений с каждым, кто НЕ верит. Не верите, ну и не надо, наверное не каждый человек может (и должен) вникать в тонкости и уж тем более помогать кому-то, верно? Давайте, Вы в этой теме больше ен будете "сомневаться"? За нами сделан выюор и у нас сомнений нет. Так что может быть найдутся люди, которые хотят вникнуть и чем-то помочь? А помощь ведь не материальная нужна, а всего-то поддержка. Да и не расчитана тема на массовое "собирание" в кучу всего и "всей толпой" в кафе или на стадион. Два, три, пять человек - уже итог, уже НАДЕЖДА. Так что не нужно спорить и выяснять кто прав и кто виноват, - давайте лучше по делу и только те, кто готов понять и хочет помочь. ОК? |
QUOTE |
откликнутся люди, мужЫки, а ваш сын возьми да и начни приставать |
QUOTE |
для чего ж ему для этого другие мужчины |
QUOTE (Googmen @ 04.01.2012 - время: 00:21) |
Поймите, человек просит помощи!! |
QUOTE (Googmen @ 04.01.2012 - время: 00:21) |
Понятно, что ВЫ эту помощь оказать не хотите, да и не можете просто в силу своих взглядов и, видимо, культуры (простите уж, но создаётся такое пвпечатление, что мы тут в среде средних школьников, где ради утверждения своей "особы" готовы навалиться скопом и поддерживая друг друга повысить свой авторитет?) Не правда ли? А можно попросить хотя бы не показывать свою некультуру? Я ещё раз упираю внимание, что среди вас найдутся не все, а лишь единицы, кто захочет чем-то помочь, вот на них как раз и расчитана тема. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 03.01.2012 - время: 22:13) | ||
Не понял логики. Разве гей не может иметь секса с женщиной? Разве гею чужд отцовский инстинкт? Что мешает гею жениться и родить ребёнка? Ничего, была бы воля. А может он вообще бисексуал, тогда ему и не надо переступать через что-то в себе. Что мешает бисексуалу любить женщину, завести детей? |
QUOTE (Digimap @ 04.01.2012 - время: 00:46) |
Простите, а вы гей, чтобы так рассуждать? У всех это по-разному, конечно, но лично я не могу иметь секса с женщиной. Они меня не только не возбуждают, но я даже не способен различать женскую красоту |
QUOTE (Digimap @ 04.01.2012 - время: 00:46) |
Никакой я не гей. |
QUOTE (Angelofdown @ 03.01.2012 - время: 12:00) |
Сыну 25 лет!!! папа, да отпустите же его наконец от своей штанины!!! Взрослый мужчина, пусть делает со своей жизнью что хочет. не надо его перевоспитывать, учить уму-разуму и делать "настоящим мужиком". Вы сами-то насколько "настоящий"? ЧТО вы из него хотите вылепить? Такого же тирана, который потом своих детей будет терроризировать и давить? Оставьте уже наконец в покое своего сына, он сам разберётся, что ему нужно и чего ему на самом деле хочется. не лезьте в его взрослую жизнь. если до 5 лет не сумели вложить то, чего бы вам хотелось в нём видеть, то уж в 25 лет точно не получится. Я бы маму свою послала глубоко и далеко, если бы она лезла в мою личную жизнь в таком возрасте. |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 18:28) |
Я создавал примерно такую тему в разделе на гей-форуме. В целом люди отнеслись по хорошему, но, посоветовавшись с сыном, мы решили, что друзья, про которых мы пишем, должны быть из другого форума. Нет, я не говорю, что к друзьям нужны какие-то конкретные требования, но те, о которых мы говорим на данном этапе, нужны из данного раздела. Почему, - я написал это в первом посту. Если кто-то сомневается в моём истинном лице, то я готов в личку выслать номер моего телефона. |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 18:34) | ||
Atlantique, а как Вы думаете? Я по собственной инициативе пишу этот пост? Открою секрет, этот текст согласовывался больше емсяца, были споры. Я бы написал его другими словами.. Но он ещё напишет сам в этой теме (от себя), - вот тогда и поговорите с ним лично. А пока тему создал я по вполне понятным причинам, но по его просьбе. Ориентацию, как и любую болезнь можно вылечить, если сам человек к этому стремится и хочет этого! А он ИМЕННО ХОЧЕТ. Но как и любому из нас, любому из людей, ему нужна поддержка. Вот поэтому-то и появилась эта тема. |
QUOTE (Googmen @ 03.01.2012 - время: 19:11) |
скажу Вам по секрету, что я тоже не думаю, что это гомосексуализм, это идёт от неправильного восприятия одного из факторов (о каком я пока не скажу). Он сам себе накрутил это и сам же и замкнулся в этом. Всё это возникло (изначально, истоки) в переходном возрасте. Как и многие в тот период он замкнулся(( А уже потом накрутил ещё и ещё. Такое же мнение об этом и его друга со школы (он единственный знает об этом). А вот сам сын думает иначе. Он даже хотел ехать лечится к психологу в другой город. Но после наших разговоров понял, что он и сам может преодолеть себя. Но вот как написано в книгах по психологии по этой проблеме, то нужно "создать круг поддержки". Это родители, друзья из "нормальных", друзья "из тех, кто хочет преодолеть эту проблему", друзья "из тех кто не знает о проблеме" и т д. Человек не может быть сильным все 24 часа в сутки. У каждого из нас бывают минуты слабости. По себе знаю.. Полагаю, что именно минуты слабости и мешают ему самому справиться с этой проблемой. нужно иногда и погрустить и пожаловаться кому-то, чтобы пожалели.. Вот почему не исключаются в посвященных в эту проблему и девушки. Просто нужно ЭЛЕМЕТАРНО не давать ему быть одному наедине со своими мыслями. И тут одного отца ему естественно мало. Нужны друзья, которые знают. Вот это и есть главная причина появления темы на этом форуме. |
QUOTE (Digimap @ 03.01.2012 - время: 21:59) |
В детстве у меня была связь с отцом, и я находился в компании ребят своего пола. Затем в моей жизни случились две травмы подряд: сначала произошёл разрыв отношений с отцом («отцовской фигурой»), затем со сверстниками. Я не буду сейчас вдаваться в подробности, почему это произошло. Как это обычно всегда и бывает, виноваты обе стороны. Факт тот, что связи были, а затем их резко не стало, и это нанесло вред детской психике. С тех пор я замкнулся в себе и 10 лет по большому счёту не общался вообще ни с кем, за исключением своей бабушки. Вот таким образом и формируется неправильная ориентация. Чтобы стать мужчиной, нужно находиться среди мужчин, заниматься мужскими делами, спортом и – самое главное – чувствовать ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к мужскому сообществу. Я не смогу стать взрослым мужчиной до тех пор, пока не пройду потерянный этап своей юности – этап, когда я должен был стать «своим» в компании парней. Чтобы это были МЫ, а это ОНИ – далёкие и загадочные девушки… Только когда девушки станут моей ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ, у меня появится к ним романтический интерес и влечение. Теперь должно быть ясно, почему моя проблема – ещё и проблема НЕУДОВЛЕТВОРЁННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Список этих потребностей уже давно составлен специалистами в области психотерапии пола и доподлинно известен. Вот они: • Потребность во внимании – я уже распознал, что это моя самая главная потребность; • Потребность в принятии (в мужские круги и интересы); • Потребность в принадлежности к мужскому сообществу; • Потребность в ощущении себя «одним из компании парней»; • Потребность в здоровых дружеских прикосновениях; • Потребность в играх, особенно в компании других мужчин; • Потребность в глубоких и настоящих связях с другими людьми, особенно с мужчинами, в том, чтобы быть с ними самими собой, чтобы быть услышанным и понятым. С исцелением детских травм я сейчас работаю, а вот что касается потребностей… невозможно удовлетворять их самостоятельно, в одиночку, потому что это потребности взаимоотношений с людьми. Поэтому я к вам и обращаюсь за помощью. Влечение к своему полу вызвано длительным дефицитом здоровых, несексуальных взаимоотношений с мужчинами, и я стремлюсь удовлетворять свои потребности естественным образом, а не посредством сексуальных связей. |
QUOTE (Wiya @ 03.01.2012 - время: 23:26) | ||
интересно, интересно, для чего ж ему для этого другие мужчины |
QUOTE (Googmen @ 04.01.2012 - время: 00:21) |
ну поговорили? ну спасибо, как видно "друзья"ми вы можете быть только в определённых кругах, там например где позлословить можно, да? Вот именно от таких собеседников я и хотел уберечь тему. Ведь была же просьба - не хотите участвтвовать - ну помодчите пожалуйста, другим рот не затыкайте. |
QUOTE |
У меня у подруги такой муж. Его вечно родители опекали. Он даже полку не умел повесить. |
QUOTE |
давно пора перестать его опекать. |
QUOTE |
Считаете, что все те мальчики, от которых уходит отец, с которыми не хотят дружить в школе, которых воспитывают мамы или бабушки - становятся геями? |
QUOTE (Googmen @ 04.01.2012 - время: 13:08) | ||
|
QUOTE |
Мне сейчас жизненно необходимы друзья своего пола. Ребят, не бросайте меня! Я понимаю, что просьба стать моим другом звучит по меньшей мере странно. Но когда терпеть жажду становится невыносимо, когда уже совсем невмоготу – попросишь напиться, невзирая ни на страх, ни на стыд, ни на то, как унизительно ты будешь выглядеть в глазах людей. Тем более, что дружба всё-таки явление взаимное, и я тоже постараюсь стать для вас хорошим другом. Я пока что не умею дружить, но буду учиться. Обязательно буду! Уж за мной дело не станет)) |
QUOTE (Kirsten @ 04.01.2012 - время: 13:12) |
У нас так много мальчиков воспитываются мамами и бабушками, что уже больше полстраны были бы геями, если следовать такой логике. |
Рекомендуем почитать также топики: Я чувствую, что теряю себя! Пограничное состояние РЕКЛАМА Что Вы собой воплощаете? Психи и психологи |