Полная версия Вход Регистрация
134А
(Marinw @ 19.06.2014 - время: 14:45)
[QUOTE=Black Angels , 19.06.2014 - время: 14:30]Начинаешь сравнивать и видишь что всю историю человечества культовые сооружения были похожи не на место общения человека с богами, а на театр[/QUOTE] Запаситесь терпением и читайтеhttp://psyfactor.org/lib/zelinski2-07.htmhttp://psyfactor.org/lib/zelinski2-09.htmhttp://www.neuroquad.ru/book/ess/ch1/ch_1_3.html[/QUOTE] Выходит, что театр более правдив, чем церковь?

Что - то сильно сомневаюсь, что именно потребность в предсказании погоды (чем занимались жрецы) послужила причиной возникновения численности! Для проведения массовых загонных охот информации надо не меньше.
панда
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 15:00)
У меня совершенно иные представления как о достоинстве, так и о красоте.

У всех разные представления обо всем..

Кому-то считается нормальным, на фоне развивающейся цивилизации видеть убогие, деревянные, бедные храмы..
Marinw
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:14)
Золотые купола еще в 13ом веке украшали Софийский собор. Вы, видимо, не понимаете, что у Церкви много функций..Красотой куполов любуются люди. Католические костелы тоже красивы. Неужели Православные должны быть хуже?
А духовное и чувство прекрасное, как раз совместимы..Несовместимы нищета: духовная и материальная..

А у протестантов тоже церкви золотом блестят?
Или им католики не пример для подражания?
134А
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:16)
У всех разные представления обо всем..

Кому-то считается нормальным, на фоне развивающейся цивилизации видеть убогие, деревянные, бедные храмы..

Ну да. Золото я воспринимаю как воплощение плохого вкуса - если его много по площади, как на куполах и на одежде православных священников. Здания мне нравятся без архитектурных излишеств, как ульи или ангары. И я полагаю, что красота прежде всего функциональна. Сравните автомобили и самолёты. Внешность автомобилей определяют в основном требования моды и декоративности. Внешность самолётов - только функциональность (кроме ливреи). И самолёты я считаю красивее автомобилей. Общеизвестно, что некрасивый самолёт не может хорошо летать.

В храмах особенно безобразна бедность в сочетании с претензией на традиционный стиль! Основа - курятник курятником, но зато наверху купол и крест!
je suis sorti
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:14)
у Церкви много функций.
Увы! У церкви одна функция - паразитизм на теле общества и государства. Для того чтобы повысить благосостояние своих чиновников, церковь навязывает гражданам религиозно-мистические услуги и выбивает бюджетное финансирование.

Золотые купола, богатый интерьер культовых зданий и яркая одежда сотрудников служат маркетинговым целям.

Это сообщение отредактировал Welldy - 19-06-2014 - 18:28
je suis sorti
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 15:25)
красота прежде всего функциональна...

(с) Иван Ефремов 00062.gif
панда
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 15:25)
Ну да. Золото я воспринимаю как воплощение плохого вкуса - если его много по площади, как на куполах и на одежде православных священников. Здания мне нравятся без архитектурных излишеств, как ульи или ангары. И я полагаю, что красота прежде всего функциональна. Сравните автомобили и самолёты. Внешность автомобилей определяют в основном требования моды и декоративности. Внешность самолётов - только функциональность (кроме ливреи). И самолёты я считаю красивее автомобилей. Общеизвестно, что некрасивый самолёт не может хорошо летать.

В храмах особенно безобразна бедность в сочетании с претензией на традиционный стиль! Основа - курятник курятником, но зато наверху купол и крест!

Разные есть мнения на этот счет. И не факт, что у вас хороший вкус. Миллионам золотые купола нравятся.
CBAT
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 17:15)
Что - то сильно сомневаюсь, что именно потребность в предсказании погоды (чем занимались жрецы) послужила причиной возникновения численности! Для проведения массовых загонных охот информации надо не меньше.
Угу. Появление численности чаще связывают с торговлей (что в Средиземноморье, что а Андах) , но уж никак не со жрецами.
Жрецы ей пользовались. Потом. Наравне с прочими.

Это сообщение отредактировал CBAT - 20-06-2014 - 01:18
Marinw
(CBAT @ 20.06.2014 - время: 01:17)
Угу. Появление численности чаще связывают с торговлей (что в Средиземноморье, что а Андах) , но уж никак не со жрецами.
Жрецы ей пользовались. Потом. Наравне с прочими.

Численность бездельников, в том числе и жрецов, возрастала по мере повышения производительности труда
134А
(панда @ 19.06.2014 - время: 23:08)
Разные есть мнения на этот счет. И не факт, что у вас хороший вкус. Миллионам золотые купола нравятся.

И не факт что у Вас. И миллионам не нравятся.
je suis sorti
В какой-то момент, когда отключат отопление и есть будет нечего, возникнет соблазн церковь раскулачить по примеру Петра I, Екатерины II и Ленина.
dedO'K
(Welldy @ 19.06.2014 - время: 17:48)
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:14)
у Церкви много функций.
Увы! У церкви одна функция - паразитизм на теле общества и государства. Для того чтобы повысить благосостояние своих чиновников, церковь навязывает гражданам религиозно-мистические услуги и выбивает бюджетное финансирование.

Золотые купола, богатый интерьер культовых зданий и яркая одежда сотрудников служат маркетинговым целям.

Вот как раз идеологические партийные работники- это и был паразитизм на теле общества, в месте с многочисленными политбюро, комитетами, инструкторами и лекторами..
Заметьте, вы делаете из члена Церкви "паразита" на самом себе. Поскольку понять не можете и не сможете, что такое Соборность и Преемственность. Правильно.
Вам же невдомёк, что система деления народа на раввинат, правоверных и шабес-гоев, где возможен некий паразитизм,- это иудейская практика времён раввинского иудаизма послемасоретского периода(начиная с восьмого-девятого века от Рождества Христова). Это, почему то, единственно возможное для вас мировоззрение, варьирующееся от исполнения Закона Божия до исполнения морального кодекса строителя коммунизма.
134А
(dedO'K @ 20.06.2014 - время: 10:32)
Вот как раз идеологические партийные работники- это и был паразитизм на теле общества, в месте с многочисленными политбюро, комитетами, инструкторами и лекторами..
Заметьте, вы делаете из члена Церкви "паразита" на самом себе. Поскольку понять не можете и не сможете, что такое Соборность и Преемственность. Правильно.
Вам же невдомёк, что система деления народа на раввинат, правоверных и шабес-гоев, где возможен некий паразитизм,- это иудейская практика времён раввинского иудаизма послемасоретского периода(начиная с восьмого-девятого века от Рождества Христова). Это, почему то, единственно возможное для вас мировоззрение, варьирующееся от исполнения Закона Божия до исполнения морального кодекса строителя коммунизма.
И партийные работники. И священники. И гадалки. И астрологи. Все они - паразиты.

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 20-06-2014 - 11:58
панда
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 09:41)
И не факт что у Вас. И миллионам не нравятся.

Судя по тому, что столько веков они нас радуют, тех, кому это нравится гораздо больше. Вы что взамен предложить можете?
CBAT
(панда @ 20.06.2014 - время: 15:35)
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 09:41)
И не факт что у Вас. И миллионам не нравятся.
Судя по тому, что столько веков они нас радуют, тех, кому это нравится гораздо больше. Вы что взамен предложить можете?

"Миллионы мух не могут ошибаться?" (с)

Взамен религии ничего предлагать не собираемся.
Радуетесь - и на здоровье!
Чем бы вы не тешились, лишь бы нам не проповедовали.

панда
(CBAT @ 20.06.2014 - время: 13:43)
Взамен религии ничего предлагать не собираемся.
Радуетесь - и на здоровье!
Чем бы вы не тешились, лишь бы нам не проповедовали.

Проповедуют в церквях. Не ходите туда и будет вам спокойствие..В чем проблема?
CBAT
(панда @ 20.06.2014 - время: 15:50)
(CBAT @ 20.06.2014 - время: 13:43)
Взамен религии ничего предлагать не собираемся.
Радуетесь - и на здоровье!
Чем бы вы не тешились, лишь бы нам не проповедовали.
Проповедуют в церквях. Не ходите туда и будет вам спокойствие..В чем проблема?

Да мне и в церковь зайти не проблема - молнии в меня не бьют, серой не пахну.))
И Атеистический Бог меня не накажет за это)))
И в мечеть захожу, там тоже красиво.

Больше всего проповедей я слышал вне церкви. Хотя как по мне - и это не проблема, для меня - развлечение, повод скрестить языки)))
панда
(CBAT @ 20.06.2014 - время: 14:20)
Да мне и в церковь зайти не проблема - молнии в меня не бьют, серой не пахну.))
И Атеистический Бог меня не накажет за это)))
И в мечеть захожу, там тоже красиво.

Больше всего проповедей я слышал вне церкви. Хотя как по мне - и это не проблема, для меня - развлечение, повод скрестить языки)))
А я вот, кроме церкви нигде проповедей не слышу..ну если изредка только по ТВ Пат риарха послушаю..Мне никто ничего не навязывает..Где вы только эти навязывания находите?
Да..а зачем атеисту ходить в церкви и мечети?

Это сообщение отредактировал панда - 20-06-2014 - 14:34
134А
(панда @ 20.06.2014 - время: 13:35)
Судя по тому, что столько веков они нас радуют, тех, кому это нравится гораздо больше. Вы что взамен предложить можете?

Это каким же образом время существования куполов может свидетельствовать о процентном соотношении их поклонников? Вы чего? Большую часть своей истории (а не какую - то несчастную тысячу лет) люди ели сырое мясо. Это что, значит, что сейчас его любит большинство людей?

Взамен чего именно я должна что - то предложить? Храмов как декоративных конструкций или храмов как места отправления религиозных надобностей?
Marinw
Специалисты разъясните. Какие слова Бог услышит быстрее - Обращенные к нему в храме или на борту тонущего судна?
je suis sorti
(панда @ 20.06.2014 - время: 13:35)
Судя по тому, что столько веков они нас радуют, тех, кому это нравится гораздо больше. Вы что взамен предложить можете?

Я бы предложил строить взамен новых культовых зданий большие и красивые школы, институты, больницы и дворцы пионэров со стадионами. Больница и школа нужна всем, а культовое здание лишь небольшой доле граждан.
См. Посещаемость церкви
В Белоруссии
В РФ (думаю, реальный процент еще ниже, не будем же считать посещающим церковь людей вроде меня, которым иногда приходится там бывать на отпевании или венчании).

Церковники и их друзья отличаются агрессивностью и маниакальным желанием загнать в церковь всех, но пока у них не выходит.

Это сообщение отредактировал Welldy - 20-06-2014 - 18:25
панда
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 15:14)

Взамен чего именно я должна что - то предложить? Храмов как декоративных конструкций или храмов как места отправления религиозных надобностей?

А все в комплексе. Миллионы людей ходят в храм. Значит им это нужно. Чем вы предлагаете заменить ту пустоту, что останется на месте храмов?
панда

Я бы предложил строить взамен новых культовых зданий большие и красивые школы, институты, больницы и дворцы пионэров со стадионами. Больница и школа нужна всем, а культовое здание лишь небольшой доле граждан.


Если вы спортсмену предложите ходить вместо стадиона -в библиотеку. Думаете, это будет разумное предложение?



Церковники и их друзья отличаются агрессивностью и маниакальным желанием загнать в церковь всех, но пока у них не выходит.

Я не знаю, про что вы говорите..У нас в Дм большей агрессией обладают именно атеисты)))
Marinw
(Welldy @ 20.06.2014 - время: 18:23)
Я бы предложил строить взамен новых культовых зданий большие и красивые школы, институты, больницы и дворцы пионэров со стадионами. Больница и школа нужна всем, а культовое здание лишь небольшой доле граждан.

Кстати в Европе все больше храмовых сооружений перепрофилируют для общественных нужд.
134А
(панда @ 21.06.2014 - время: 09:50)
1) А все в комплексе. Миллионы людей ходят в храм.

2) Значит им это нужно. Чем вы предлагаете заменить ту пустоту, что останется на месте храмов?

1) Тогда определите, что входит в этот комплекс.

2) Если Вы о топографической пустоте - самое лучшее и красивое получается там, где просто не трогают "пустоту". Пусть там разрастутся трава, кусты и деревья.
CBAT
(Welldy @ 20.06.2014 - время: 20:23)
(панда @ 20.06.2014 - время: 13:35)
Судя по тому, что столько веков они нас радуют, тех, кому это нравится гораздо больше. Вы что взамен предложить можете?
Я бы предложил строить взамен новых культовых зданий большие и красивые школы, институты, больницы и дворцы пионэров со стадионами. Больница и школа нужна всем, а культовое здание лишь небольшой доле граждан.

Церковники и их друзья отличаются агрессивностью и маниакальным желанием загнать в церковь всех, но пока у них не выходит.

На нишу храмов больше подходят дворцы культуры (советская религия труда).
ДК строителей, медработников, химиков, железнодорожников, энтузиастов, etc.
Но их как-то уже не строят.
efv
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 15:25)
В храмах особенно безобразна бедность в сочетании с претензией на традиционный стиль! Основа - курятник курятником, но зато наверху купол и крест!

когнитивный диссонaнс. Вaс что рaздрaжaет больше - бедность или пышность?
134А
(efv @ 21.06.2014 - время: 21:21)
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 15:25)
В храмах особенно безобразна бедность в сочетании с претензией на традиционный стиль! Основа - курятник курятником, но зато наверху купол и крест!
когнитивный диссонaнс. Вaс что рaздрaжaет больше - бедность или пышность?

В описанном мною здесь случае - претензия на пышность при бедности, стремление пустить пыль в глаза. В пышных храмах - излишества.
je suis sorti
(панда @ 21.06.2014 - время: 09:51)
<q>Если вы спортсмену предложите ходить вместо стадиона - в библиотеку. Думаете, это будет разумное предложение? ... У нас в Дм большей агрессией обладают именно атеисты )))</q>

Не слышал об агрессивном поведении атеистов, это не они случаем требовали запретить книги "Рефлексы головного мозга" и "О происхождении видов путем естественного отбора..."? 00064.gif

За последние лет двадцать пять не видел в телевизоре человека, рассказывающего, что бога нет. Атеисты уничтожены как класс. А вот ряженных шаманов разнообразных конфессий пруд пруди.

Культовые здания понастроили на каждом углу, а новые школы и больницы появляются редко.
Marinw
(Welldy @ 21.06.2014 - время: 22:33)
(панда @ 21.06.2014 - время: 09:51)
<q>Если вы спортсмену предложите ходить вместо стадиона - в библиотеку. Думаете, это будет разумное предложение? ... У нас в Дм большей агрессией обладают именно атеисты )))</q>
Не слышал об агрессивном поведении атеистов, это не они случаем требовали запретить книги "Рефлексы головного мозга" и "О происхождении видов путем естественного отбора..."? 00064.gif

Кстати о запретах.
Периодически появляются сообщения, когда после выхода очередного фильма на религиозную тему, как раз церковники требуют запретить показ.
Вот один из примеров.

Протесты религиозных организаций против показа в России "Кода да Винчи"

17 мая в России начался прокат фильма "Код да Винчи", снятого режиссером Роном Ховардом по приобретшей скандальную известность одноименной книге Дэна Брауна. Свой протест против показа картины (и против романа-первоисточника) выразили верующие различных конфессий. Некоторые религиозные организации выступили с официальными заявлениями по этому поводу.

ЦДУМ России обратилось в Генеральную прокуратуру и к руководству страны с просьбой запретить показ "кощунственного фильма" и распространение книги "Код да Винчи". По словам авторов обращения, "публичный и массовый провокационный показ таких поделок" следует расценивать как "особо изощренную форму духовного геноцида народов России".
http://www.sova-center.ru/religion/news/au.../2006/05/d8223/

Но я не помню ни одного протеста атеистов против религиозных фильмов
je suis sorti
Нет смысла протестовать, религиозная продукция скучна, на публику воздействует слабо. Думаю, основная причина роста числа людей, в ходе опросов называющих себя верующими, не в пропаганде религии, а в падении уровня образования в стране.

Еще идиоты из православной общественности требовали запретить Нептуна на каком-то празднике. 00003.gif
Marinw
(Welldy @ 22.06.2014 - время: 13:23)
Нет смысла протестовать, религиозная продукция скучна, на публику воздействует слабо. Думаю, основная причина роста числа людей, в ходе опросов называющих себя верующими, не в пропаганде религии, а в падении уровня образования в стране.

А мне кажется в другом. В подражании и желании угодить начальству
dedO'K
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 12:58)
И партийные работники. И священники. И гадалки. И астрологи. Все они - паразиты.

А вы, надо полагать, необходимое звено на своём месте?
dedO'K
(Welldy @ 22.06.2014 - время: 14:23)
Нет смысла протестовать, религиозная продукция скучна, на публику воздействует слабо. Думаю, основная причина роста числа людей, в ходе опросов называющих себя верующими, не в пропаганде религии, а в падении уровня образования в стране.

"Уровень образования" чего? И почему "уровень" образования, а не цельность образа? Что до скуки, то да: наркота или стритрейсинг по нервам бьёт больше, разум тупит больше, чувства притупляет больше, сплошные животные рефлексы и "улёт в стратосферу". Веселье!
je suis sorti
(dedO'K @ 23.06.2014 - время: 13:39)
"Уровень образования" чего? И почему "уровень" образования, а не цельность образа?

Уровень образования - объем знаний человека по различным предметам, изучаемым в школе и институте. Чем выше уровень образования, тем меньше у человека потребность объяснять окружающий мир и себя в нем при помощи мистики и религии.

Не думаю, что Вы в состоянии дать простое и понятное определение, что же такое "целость образа", но отмечу, что образование, конечно, фактор необходимый, но еще недостаточный для адекватного понимания действительности.




Рекомендуем почитать также топики:

Из календаря РПЦ исчезли некоторые святые

Добрые дела атеистов

Библия и события

Атеизм - аморален????

Основа воинствующего атеизма - невежество?