Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди".
Честно говоря прям интерес взял. На самом ли деле так. Это чтож получается. В крупных городах у нас все "академиками" ходят, а в замшелом райцентре какая то "малообразованная" публика шатается.
Как вы считаете уважаемые форумчане?
Действительно ли в мелких городах да деревнях живут сплошь "малообразованные люди"?
Просьба комментировать свой выбор в опросе.
ps2000
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:32) Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди".
Честно говоря прям интерес взял. На самом ли деле так. Это чтож получается. В крупных городах у нас все "академиками" ходят, а в замшелом райцентре какая то "малообразованная" публика шатается.
Как вы считаете уважаемые форумчане?
Действительно ли в мелких городах да деревнях живут сплошь "малообразованные люди"?
Просьба комментировать свой выбор в опросе. А что комментировать? Наверное статистика есть. Кстати, характеризуя основу путинского электората Ваш оппонент был прав. Именно так социологи говорят
fantomih
(ps2000 @ 29.03.2013 - время: 21:47) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:32) Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди".
Честно говоря прям интерес взял. На самом ли деле так. Это чтож получается. В крупных городах у нас все "академиками" ходят, а в замшелом райцентре какая то "малообразованная" публика шатается.
Как вы считаете уважаемые форумчане?
Действительно ли в мелких городах да деревнях живут сплошь "малообразованные люди"?
Просьба комментировать свой выбор в опросе.А что комментировать? Наверное статистика есть. Кстати, характеризуя основу путинского электората Ваш оппонент был прав. Именно так социологи говорят А у вас нет своего мнения?
Ваше мнение это то, о чём говорят социологи?
ashgray
Голосовал за 3. Думаю, что в больших городах учебных заведений больше. Научных заведений тоже. Мест работы для яйцеголовых опять же в крупных городах больше. Остаются научные городки типа Пущино. Но они вряд ли изменят ститистику. В крупных городах образованных людей явно больше.
Не согласен, что в малых городах поголовно не образованные. Но согласен, что в миллионниках средний уровень образованности населения выше. Доказательств не приведу, сошлюсь на интуицию и опыт общения.
Мавзон
Наш поселок (10 тыс.), в пригороде Питера, был построен при весьма серьезном наукоемком и высокотехнологичном производстве. Случайных людей тут не было. Развитая инфраструктура, порядок, хорошее снабжение, бесплатные квартиры... Средний уровень образования населения весьма высок, прекрасное преподавание в школах. Даже сейчас не всё еще разрушено.
ih5656
опишите критерии "образованности" , для объективности опроса, т.сказадь.
ps2000
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:51) А у вас нет своего мнения?
Ваше мнение это то, о чём говорят социологи? Мнение о чем? Я как-то мало общаюсь с деревенскими и райцентровскими, как Вы изволили выразится. Ну а статистика - это относительно объективно. Так что в данном случае статистика совпадает с моим мнением. Думаю в крупных городах уровень образования выше. Думаю, что есть в деревнях и райцентрах такие что фору дадут большинству столичных умников. Но процент таких достаточно низок
Arkola
не скажу что деревенские необразованные, нет, просто они как то простоваты по сравнению с городскими, и если идти например.........ну........станичники проще или наивнее по отношению к райцентру, а райцентровские проще по отношению к краевому или областному центру, и так далее.
Это сообщение отредактировал Arkola - 29-03-2013 - 22:04
fantomih
Для понимания темы опроса. Много ли в данных населённых пунктах людей с высшим образованием. Ну или техникум(это ведь тоже какое-никакое образование).
fantomih
(ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:02) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:51) А у вас нет своего мнения?
Ваше мнение это то, о чём говорят социологи?Мнение о чем? Я как-то мало общаюсь с деревенскими и райцентровскими, как Вы изволили выразится. Ну а статистика - это относительно объективно. Так что в данном случае статистика совпадает с моим мнением. Думаю в крупных городах уровень образования выше. Думаю, что есть в деревнях и райцентрах такие что фору дадут большинству столичных умников. Но процент таких достаточно низок А вы знаете, что в райцентрах ВУЗОВ практически нет? И многие после окончания ВУЗА в крупном городе оседают в малых городах?
А вам случайно статистика не подскажет сколько скажем в Москве проживает выпускников ВУЗов и "малограмотных"?Я имею ввиду без ВУЗовского образования.
Falcok
Вы меня снова не поняли, под образованием я имел ввиду не корочки и дипломы, а эрудицию человека, это не имеет отношения к месту рождения, просто реалии РФ таковы, что в райцентре не имея своего бизнеса не проживешь и грамотные люди уезжают оттуда,
Вендал
пункт №2.. Нет..
Судя по колличеству приезжих из провинции и малых провинциальных городков в Москве и занимающих высокооплачиваемые посты и работающих на наукоемких производствах и КБ - НЕТ.. Причем стремления достичь и познать большего у провинциалов больше, чем у москвичей...
Провинциалы более простоваты, в хорошем смысле.. более коммуникабельные и просты в разговоре, в действиях, в суждениях.. Они как бы от "земли".. Менее рафинированны и более брутальны и прямолинейны.. Как то так...
Это сообщение отредактировал tiwas - 29-03-2013 - 22:22
fantomih
(Falcok @ 29.03.2013 - время: 22:18) Вы меня снова не поняли, под образованием я имел ввиду не корочки и дипломы, а эрудицию человека, это не имеет отношения к месту рождения, просто реалии РФ таковы, что в райцентре не имея своего бизнеса не проживешь и грамотные люди уезжают оттуда, Вы же не жили в райцентре...Откуда вам знать...
У моем мамы 3 высших образования. Заслуженный работник Культуры Кубани,Заслуженный работник культуры Карачаево-Черкесии. В своей профессии практически 35 лет Всю жизнь в райцентре. Очень не глупый человек. У сестры 2 высших образования. Бухгалтер. Тоже по райцентрам. Из моего класса в школе больше человек 10 получив высшее образование осело в райцентре. И таких примеров миллион.
Корочки и дипломы...Знаете это когда заочно получаешь диплом и потом гордишься этим.
Я уверен на все 100%, что из моего курса процентов 90% выпускников эрудированны. И остались в своём городке потому, что не хотели рисковать. Были варианты устроиться в родном городе.
Ну вам не понять...Для вас райцентр что то вроде "серой массы". Ведь так?
ps2000
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:13) А вы знаете, что в райцентрах ВУЗОВ практически нет? Знаю А статистику не смотрел, но логика уважаемого ashgray мне понятна Так же согласен с уважаемым Falcok о корочках и эрудиции
fantomih
(ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:40) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:13) А вы знаете, что в райцентрах ВУЗОВ практически нет?Знаю А статистику не смотрел, но логика уважаемого ashgray мне понятна Так же согласен с уважаемым Falcok о корочках и эрудиции Ну значит пост который я написал выше вы либо не читали, либо читали и просто не захотели воспринять.
Sorques
fantomih Дело не в образовании или уме, а в устройстве России, где мегаполисы являются неким сосредоточением культурной жизни, в итоге чем дальше от таких центров, тем меньше возможность получать объемы информации доступные в крупных городах...в США или Австралии примерно такая же ситуация, за счет большой территории, в Европе такой проблемы нет... Если не правильно понял сабж топика, то поправьте меня...
ps2000
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:45) Ну значит пост который я написал выше вы либо не читали, либо читали и просто не захотели воспринять. Вроде все посты читал Интересно - что я не воспринял
fantomih
(Sorques @ 29.03.2013 - время: 22:47) fantomih Дело не в образовании или уме, а в устройстве России, где мегаполисы являются неким сосредоточением культурной жизни, в итоге чем дальше от таких центров, тем меньше возможность получать объемы информации доступные в крупных городах...в США или Австралии примерно такая же ситуация, за счет большой территории, в Европе такой проблемы нет... Если не правильно понял сабж топика, то поправьте меня... культура пусть и остаётся культурой. Не о ней речь. Сабж был о том, что в небольших городах живут люди малограмотные,малообразованные...Типа валенки.
Но я в таких городках жил до 21 года. И не считаю себя малограмотным. А вот последние 2 года вообще жил в хуторе. И опять не ослабел умом и образлованностью.
Сабж о том, что не стоит людей, которые живут в мелких городах считать бескультурьем, невеждами и малообразованной толпой...
Влад теперь понятней?
fantomih
(ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:51) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:45) Ну значит пост который я написал выше вы либо не читали, либо читали и просто не захотели воспринять.Вроде все посты читал Интересно - что я не воспринял Могу только посоветовать прочитать ещё раз...Более внимательно.
k-113
Не путаем образованность, культурность, прошаренность, опытность? Точно не путаем?
Chara
Процентное соотношение образованных людей в крупных городах больше, чем в деревнях и райцентрах (отношение образованных к общему количеству). Под образованными понимаю имеющих образование выше среднего.
Но это не отрицает того, что где угодно (включая кочевые племена эвенков) есть образованные люди.
Это сообщение отредактировал Chara - 29-03-2013 - 23:06
Sorques
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:54) Сабж о том, что не стоит людей, которые живут в мелких городах считать бескультурьем, невеждами и малообразованной толпой...
Влад теперь понятней? Понятно. Но это неправильное мнение, здесь наверное двух мнений и быть не может...на ум и образование это не влияет, а только на доступ к инфе, но с развитием интернета и это исчезает...
fantomih
(Sorques @ 29.03.2013 - время: 23:05) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:54) Сабж о том, что не стоит людей, которые живут в мелких городах считать бескультурьем, невеждами и малообразованной толпой...
Влад теперь понятней?Понятно. Но это неправильное мнение, здесь наверное двух мнений и быть не может...на ум и образование это не влияет, а только на доступ к инфе, но с развитием интернета и это исчезает... Ну Влад возьми меня. Да я закончил высшее. Скажу честно после 2 курса не особо учился. Больше деньги зарабатывал. Но всё равно пусть и не регулярно,но ходил на занятия. И могу сказать по себе. Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят.
Sorques
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) Ну Влад возьми меня. Да я закончил высшее. Скажу честно после 2 курса не особо учился. Больше деньги зарабатывал. Но всё равно пусть и не регулярно,но ходил на занятия. И могу сказать по себе. Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят. От образования дурак не поумнеет, а вот что умному оно не помешает, это точно...
fantomih
(Sorques @ 29.03.2013 - время: 23:18) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) Ну Влад возьми меня. Да я закончил высшее. Скажу честно после 2 курса не особо учился. Больше деньги зарабатывал. Но всё равно пусть и не регулярно,но ходил на занятия. И могу сказать по себе. Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят.От образования дурак не поумнеет, а вот что умному оно не помешает, это точно... Влад так дураков то в стране у нас хватает. Но на том и держимся, что умных у нас поболе...
Мавзон
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) ... Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят. В моей политеховской группе были студенты из самых разных мест. И уровень повышали по-разному. Например, льготная нац.менка из Элисты почти выучила долбицу умножения.
ps2000
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:54) (ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:51) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:45) Ну значит пост который я написал выше вы либо не читали, либо читали и просто не захотели воспринять.Вроде все посты читал Интересно - что я не воспринялМогу только посоветовать прочитать ещё раз...Более внимательно. Вы меня критиковали за то, что мое мнение в данном вопросе - совпадает со статистикой. А вопрос то сами задаете именно по статистике. Где выше процент людей с образованием
fantomih
(Мавзон @ 29.03.2013 - время: 23:22) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) ... Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят.В моей политеховской группе были студенты из самых разных мест. И уровень повышали по-разному. Например, льготная нац.менка из Элисты почти выучила долбицу умножения. Слов нет. Бывает и такое. И у нас такое было. На курсе пара таких. Это для вас много значит?
Получается из за 1 человека на вашем курсе вы делаете определённый вывод?
fantomih
(ps2000 @ 29.03.2013 - время: 23:24) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:54) (ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:51) Вроде все посты читал Интересно - что я не воспринялМогу только посоветовать прочитать ещё раз...Более внимательно.Вы меня критиковали за то, что мое мнение в данном вопросе - совпадает со статистикой. А вопрос то сами задаете именно по статистике. Где выше процент людей с образованием А разве я вас критиковал? А я хоть где то ссылался на статистику?
dogfred
Честно говоря, не понял основного вопроса темы. Что считать критерием образованности? Надо бы сперва договориться об этом, потом о выборке групп населения для оценки. Нужен системный подход, иначе все сведется к "шибко образованным" либо к "неграмотным". Если на селе есть всего одна молочная ферма, так там нужен один специалист с образованием - зоотехник. Дояркам на "елочке" университет не нужен. И на автобазе достаточно образованного механика, а шофера и после автошколы вполне на уровне. Зато в НИИ или КБ, расположенном в пригороде , образование ниже колледжа только у секретарши. Остальные все с дипломами, а некоторые и со степенями. В целом считаю, что культуру человека определяют не только и не столько наличие дипломов. рядом с нами живут и работают отличные, опытные сварщики, слесари, автомеханики, кулинары...И с ними интересно общаться. А диплом тут не существенен. К сожалению, косноязычных и не умеющих грамотно писать и излагать свои мысли хватает в любой социальной среде.
Мавзон
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:25) ...Слов нет. Бывает и такое. И у нас такое было. На курсе пара таких. Это для вас много значит? Получается из за 1 человека на вашем курсе вы делаете определённый вывод? А вот специалистами - профессионалами стали, увы, тоже единицы. Большинство - просто "повысили уровень". Ни одна(!!!) девушка не пошла далеко по профессии (0608, АЛОВТ).
Sorques
(dogfred @ 29.03.2013 - время: 23:56) К сожалению, косноязычных и не умеющих грамотно писать и излагать свои мысли хватает в любой социальной среде. И даже среди неплохих писателей...так как грамотно излагать ртом, это тоже искусство, так же как и писать...
Мавзон
(dogfred @ 29.03.2013 - время: 23:56) ...В целом считаю, что культуру человека определяют не только и не столько наличие дипломов. рядом с нами живут и работают отличные, опытные сварщики, слесари, автомеханики, кулинары...И с ними интересно общаться. А диплом тут не существенен... Всё так. Как ни наивно звучит, но "Все работы хороши". У нас не в чести только отставники и ЕдРосы.
Marinw
Наличие образования, еще не говорит о культурности или уме человека. Нечего удивительного нет в том, что в маленьких населенных пунктам живут люди с низким порогом образования. Тем кто имеет высшее или средне специальное образование, не могут найти там работу по специальности. А по мере того как в деревнях закрывают школы и амбулатории то естественно, что оттуда уедут последние, кто имел высшее образование - учителя и врачи. И еще как можно упрекнуть жителя глубинки в том, что он не ходит в театр или музей? Да, для него дорога до этих заведений может стоить больше месячной зарплаты.
ashgray
Че то не понятное обсуждение. Вопрос был о малообразованных людях в малых городах.
Не о культуре, не о способностях, не о природном уме, не о том от куда в больших городах взялись образованные.
Если прост отвечать на вопрос, то в среднем так и есть. В малых городах в среднем уровень образования ниже. Есть исключения.