дети и родители. психология влияния

у моей бывшей жены старшая сестра, мягко говоря, человек с тяжелым характером. она не стесняется кричать на мужа при всех, одергивать, словесно унижать. дочь замужем четвертый раз. ни с кем не может жить.

QUOTE (Ник 35 @ 21.02.2012 - время: 07:09)

у моей бывшей жены старшая сестра, мягко говоря, человек с тяжелым характером. она не стесняется кричать на мужа при всех, одергивать, словесно унижать. дочь замужем четвертый раз. ни с кем не может жить.

А дочка что,делает "прямой перенос" отношений родителей в свою семью? Это очень примитивный вариант, причем если человек четырежды "наступает на одни и те же грабли",но упорно это делает,значит,ей это нравится и она просто ищет в жизни мужчину,который примет линию поведения ее отца.Человек в поиске,может ей повезет...
Плохо ли здесь влияние родителей? Это с какой точки зрения посмотреть, если она страдает от неустроенности,то нужно помощь и коррекцию психолога, а если пока просто не попался "нужный" мужчина и женщина ищет комфортных для себя отношений,то мнение окружающих может быть хоть каким)))

QUOTE (Ник 35 @ 21.02.2012 - время: 07:09)

у моей бывшей жены старшая сестра, мягко говоря, человек с тяжелым характером. она не стесняется кричать на мужа при всех, одергивать, словесно унижать. дочь замужем четвертый раз. ни с кем не может жить.

у меня тоже есть такая подруга)))

полный треш.

все должно быть по ее.

дети уже папу не замечают.

Из статьи "Воспитывая Эйнштейна,бойтесь убить Моцарта"

QUOTE

образование и развитие – это процесс. В отличие от родительских амбиций, удовлетворение которых требует видимого результата. Медалей на соревнованиях. Аплодисментов на концертах. Побед на олимпиадах. Родителям нужен повод для гордости. Причем часто – любой ценой. Включая синдром хронической усталости, которым страдают многие перегруженные обязательствами дети.

Родителям нужен повод для гордости,вот в чем проблема. А почему им нужен этот повод?Чтобы окружающие сказали,что они замечательные родители,чтобы ребенок был еще одним "призом" в их собственной жизни...Отчего так? Ведь никто не желает зла своим детям,но почему никто и не хочет понять? Желание дать ребенку то,чего не было в собственной жизни,оно может и не от слепоты идти, а от нереализованной мечты собственного детства.
Хотя...иногда может лучше было бы,чтобы родители настояли на чем то,я знаю и другие случаи,когда дети упрекают родителей после :"зачем вы меня послушали? надо было заставить..."

QUOTE (Влекущая взгляды @ 21.02.2012 - время: 14:55)

Родителям нужен повод для гордости,вот в чем проблема. А почему им нужен этот повод?Чтобы окружающие сказали,что они замечательные родители,чтобы ребенок был еще одним "призом" в их собственной жизни...Отчего так? Ведь никто не желает зла своим детям,но почему никто и не хочет понять? Желание дать ребенку то,чего не было в собственной жизни,оно может и не от слепоты идти, а от нереализованной мечты собственного детства. Хотя...иногда может лучше было бы,чтобы родители настояли на чем то,я знаю и другие случаи,когда дети упрекают родителей после :"зачем вы меня послушали? надо было заставить..."

человек сам через все должен пройти.это обучение
родители зачастую хотят что бы дети сделали то что они не смогли.или не успели или что то еще.что бы они превзошли их.и им наплевать что хочет ребенок.а ведь 10-20-30-40 лет назад когда они были детьми.и когда их родители заставляли.они думали вот зачем.почему.я своих детей не буду заставлять.прикидывая свой опыт.но приходит время заводить своих детей.приходит время воспитания.и повторяется круговорот

Да,в этом и дело,что повторяется круговорот, с одной стороны,воспитание и обучение,это всегда процесс подчинения, а с другой - для его успешности нужна свобода и понимание.Вот так и приходится искать баланс между первым и вторым.

QUOTE (Ник 35 @ 19.02.2012 - время: 12:18)

еще до сих пор не изжит такой предрассудок воспитания как ремень. если сделал что то не совпадающее с мнением родителей детей просто бьют. не может быть у родителей правильного опыта. когда воспитывали их, было свое время, свои рамки, свое окружение. свои идеалы.

Он никогда не будет изжит. Проще ведь выдрать ремнем, чем объяснить банальный запрет или объяснить ребенку в чем он не прав.

QUOTE (*Sika* @ 21.02.2012 - время: 16:49)

QUOTE (Ник 35 @ 19.02.2012 - время: 12:18) еще до сих пор не изжит такой предрассудок воспитания как ремень. если сделал что то не совпадающее с мнением родителей детей просто бьют. не может быть у родителей правильного опыта. когда воспитывали их, было свое время, свои рамки, свое окружение.  свои идеалы. Он никогда не будет изжит. Проще ведь выдрать ремнем, чем объяснить банальный запрет или объяснить ребенку в чем он не прав.

Я в свое время слышал поучительную беседу одного из лидеров протестантской церкви о наказании детей. У него была система ударов за наказание. причем детской лопаткой пластмассовой. за такой то поступок три удара по попе, за такой то четыре. то есть от трех до десяти. и он это просто советовал всем прихожанам.

QUOTE (_Умка_ @ 21.02.2012 - время: 14:58)

родители зачастую хотят что бы дети сделали то что они не смогли.или не успели или что то еще.что бы они превзошли их.и им наплевать что хочет ребенок.а ведь 10-20-30-40 лет назад когда они были детьми.и когда их родители заставляли.они думали вот зачем.почему.я своих детей не буду заставлять.прикидывая свой опыт.но приходит время заводить своих детей.приходит время воспитания.и повторяется круговорот

Я не однократно видел по телевизору детей которые перепрыгивая через классы поступил в институт. рано окончив школу. они одиноки. для однокурсников они не интересны. и не вижу передач, что бы показали, чего они достигли. одного правда раз показали. он в сорок лет вспомнил что не наигрался в детстве, забросил свою научную работу и с головой ушел в ролевые игры. бегает с мечом и в доспехах.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 21.02.2012 - время: 20:05)

Т.е. задача педагога - заставить, чтобы ученик сам себя заставил. А сделать это можно путем внимательного, скрупулезного наблюдения за учеником. За его потребностями, возможностями, желаниями, предрасположенностями. Дабы задать несколько отправных точек. Почему обязательно нужно выбирать что-то одно? Пусть ребенок позанимается и лепкой, и музыкой. Может, немного игрой в футбол. Что пойдет, что понравится - на то и направить основные усилия. Процесс обучения - самое подходящее время для активных экспериментов. Благо и времени - выше крыши.

Здесь есть еще одно странное явление,я его наблюдала,когда мой сын учился в школе.У меня это наблюдение вызвало много вопросов,но я это для себя так поняла,что наши дети уже в детстве "устали жить"...правда-правда...Им лень почти все,занятия выбирают по принципу "наименьшего сопротивления",почти не хотят фантазировать и проявлять инициативу.Говорю это из собственного опыта организации и проведения внеклассных мероприятий,т.к. много лет была в родительском комитете,даже собрать их на вечеринку с танцами,чтобы это было весело и интересно,порой было проблематично))) Придумать сценарий,раздать роли,проследить за выполнением и потом наблюдать,что им понравилось и просят повторить,но почему сначала надо было заставить?

самый молодой исполнитель шансона Алесь. Песня заставляет думать.

Никита,ты хочешь сказать,что чем больше мы даем детям,тем им скучнее жить?
Ты знаешь, а я не согласна,очень трудно стартовать с "минусовой" отметки,пусть хотя бы будет "нулевая" или чуть выше,не считаю я,что нищета,это всегда стимул, бывает нищета,как клеймо ,причем пожизненное.

а сколько мы должны давать детям для старта?

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:05)

а сколько мы должны давать детям для старта?

"Сколько" тут не катит
Своему ребенку ты обязан дать все, что можешь.... и что не можешь тоже обязан дать

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:05)

а сколько мы должны давать детям для старта?

Я не могу сказать "сколько вешать в граммах"(с) в данном конкретном случае,не в деньгах иногда и дело,но в ощущении семьи и крепкого тыла за спиной, в поддержке. Материальный уровень родителей должен позволить детям не решать заново те проблемы,что уже были решены, а продвигаться по жизни чуть выше и дальше,чем предки. Я считаю,что уровень образования должен возрастать или хотя бы сохраняться от поколения к поколению,но это мое личное ИМХО.

да. купить машину, квартиру, оплатить образование и каждый раз давать деньги когда ребенок просит

QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 10:11)

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:05) а сколько мы должны давать детям для старта? "Сколько" тут не катит Своему ребенку ты обязан дать все, что можешь.... и что не можешь тоже обязан дать

Плохи те родители, которые не могут прокормить детей до пенсии.

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:22)

Плохи те родители, которые не могут прокормить детей до пенсии.

А где Вы такое узрели?
Да и про "машину, квартиру, оплатить образование и каждый раз давать деньги когда ребенок просит" я не говорил
У Вас какие-то стереотипы не понятные мне.
Про удочку и рыбу Вы конечно знаете.
Так вот я про удочку говорю

Вот с этим я полностью согласен. научить рыбачить мы должны!

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:21)

да. купить машину, квартиру, оплатить образование и каждый раз давать деньги когда ребенок просит

Машина и квартира - это роскошь, а образование, к сожалению, платное, и если твое дитя учиться, при чем не шаляй-валяй, то да, есть смысл вкладывать деньги.

было время, я занимался патриотическим воспитанием. был в военкомате на совещании о допризывной подготовке. и генерал , дал хорошую идею. есть много военных училищ. отличное образование, человек, в самое трудное время под присмотром. одет к тому же. накормлен. а после училища сейчас нет обязательной отработке в 25 лет. хотя военным платить стали неплохо. так что мальчикам с образованием легче. просто убрать стереотипы.

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 12:06)

было время, я занимался патриотическим воспитанием. был в военкомате на совещании о допризывной подготовке. и генерал , дал хорошую идею. есть много военных училищ. отличное образование, человек, в самое трудное время под присмотром. одет к тому же. накормлен. а после училища сейчас нет обязательной отработке в 25 лет. хотя военным платить стали неплохо. так что мальчикам с образованием легче. просто убрать стереотипы.

Не лишено смысла, но не всякий мальчик мечтает стать военным, да и мамы обычно стараются уберечь сыновей от военной службы. В Латвии теперь нет обязательной военной службы, только профессиональный выбор и за это платят.

QUOTE (*Sika* @ 22.02.2012 - время: 12:13)

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 12:06) было время, я занимался патриотическим воспитанием. был в военкомате на совещании о допризывной подготовке. и генерал , дал хорошую идею. есть много военных училищ. отличное образование, человек, в самое трудное время под присмотром. одет к тому же. накормлен. а после училища сейчас нет обязательной отработке в 25 лет. хотя военным платить стали неплохо. так что мальчикам с образованием легче. просто убрать стереотипы. Не лишено смысла, но не всякий мальчик мечтает стать военным, да и мамы обычно стараются уберечь сыновей от военной службы. В Латвии теперь нет обязательной военной службы, только профессиональный выбор и за это платят.

еще лучше. мамы, наверно стали оберегать мальчиков от военной службы, с 90 х годов. когда военная служба стала подвергается критике и военным стали советовать в форме по улице не ходить.

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 12:22)

еще лучше. мамы, наверно стали оберегать мальчиков от военной службы, с 90 х годов. когда военная служба стала подвергается критике и военным стали советовать в форме по улице не ходить.

Ну мне бы тоже, например, не хотелось из армии дождаться инвалида или морально сломленного. Хотя и говорят, что с "дедовщиной" борятся, но факты безобразные были, при чем со смертельным исходом. А вот откуда такая жестокость? Тоже пробелы воспитания?

QUOTE (*Sika* @ 22.02.2012 - время: 12:28)

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 12:22) еще лучше. мамы, наверно стали оберегать мальчиков от военной службы, с 90 х годов. когда военная служба стала подвергается критике и военным стали советовать в форме по улице не ходить. Ну мне бы тоже, например, не хотелось из армии дождаться инвалида или морально сломленного. Хотя и говорят, что с "дедовщиной" борятся, но факты безобразные были, при чем со смертельным исходом. А вот откуда такая жестокость? Тоже пробелы воспитания?

это не проблемы общества. в любом обществе есть доминирующие самцы. есть люди жертвы. в армии, в школе, в любом. просто в армии мальчишки чаще остаются одни. дедовщина в армии пошла со средины 70 х когда на службу стали брать людей с не очень серьезными уголовными статьями.
опять же мы говорим о военном училище. это разное.

По теме, ребенок это губка, которая впитывает все от родителей, по этому и жизнь свою дети строят по тому подобию, которое уже видели у себя в семье, где то корректируя, что то изменяя, но в целом именно так. Улица и остальные внешние факторы, такие как школы и т.п., играют конечно свою роль, но далеко не первую.

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 13:54)

опять же мы говорим о военном училище.

т.е. в военных училищах дедовщины нет?
Или все-таки чуть-чуть присутствует

у нас в городе есть речное училище. там очень жесткая дедовщина.

QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 10:26)

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:22) Плохи те родители, которые не могут прокормить детей до пенсии. А где Вы такое узрели? Да и про "машину, квартиру, оплатить образование и каждый раз давать деньги когда ребенок просит" я не говорил У Вас какие-то стереотипы не понятные мне. Про удочку и рыбу Вы конечно знаете. Так вот я про удочку говорю

Это Вы напрасно на свой счет приняли,это было мне предназначено для разъяснения)))))

QUOTE (*Sika* @ 22.02.2012 - время: 12:28)

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 12:22) еще лучше. мамы, наверно стали оберегать мальчиков от военной службы, с 90 х годов. когда военная служба стала подвергается критике и военным стали советовать в форме по улице не ходить. Ну мне бы тоже, например, не хотелось из армии дождаться инвалида или морально сломленного. Хотя и говорят, что с "дедовщиной" борятся, но факты безобразные были, при чем со смертельным исходом. А вот откуда такая жестокость? Тоже пробелы воспитания?

Да, я тоже в свое время заплатила 80 т.р. за то,чтобы моего сына не призвали в армию, может я и не права...,но ведь если бы в армии случилось что-то непоправимое,то как с этим жить дальше родителям?

QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.02.2012 - время: 16:06)

Это Вы напрасно на свой счет приняли,это было мне предназначено для разъяснения)))))

А на чей надо? ежли меня цитируют

QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.02.2012 - время: 16:08)

Да, я тоже в свое время заплатила 80 т.р. за то,чтобы моего сына не призвали в армию, может я и не права...,но ведь если бы в армии случилось что-то непоправимое,то как с этим жить дальше родителям?

а если бы случилось на гражданке? пойми что корреспонденты много зарабатывают на чернухе. поэтому много раздутых скандалов. дома мне кажется опасней.

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 18:57)

QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.02.2012 - время: 16:08) Да, я тоже в свое время заплатила 80 т.р. за то,чтобы моего сына не призвали в армию, может я и не права...,но ведь если бы в армии случилось что-то непоправимое,то как с этим жить дальше родителям? а если бы случилось на гражданке? пойми что корреспонденты много зарабатывают на чернухе. поэтому много раздутых скандалов. дома мне кажется опасней.

Я в какой то из тем уже писала про то,как после дедовщины в Чечне был комиссован мой родственник,а потом повесился. Моему сыну тогда было лет 15-16, я посчитала,что нашей родней все "долги" этому молоху армии этой жизнью выплачен в полном объеме...
Насчет искажений и преувеличений в прессе,я не спорю,но про армию там многое недоговорено или просто не те акценты расставлены...

QUOTE (Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 18:57)

а если бы случилось на гражданке? пойми что корреспонденты много зарабатывают на чернухе. поэтому много раздутых скандалов. дома мне кажется опасней.

Армейская дедовщина очень не комфортна (правда говорю о 70-х годах)
Но это мои ощущения. А многим нравилось.
В принципе и мне нравилось когда дедушкой стал

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 22.02.2012 - время: 19:12)

В такой ситуации дети не устали жить, ибо уставать им попросту не от чего. Вы же сами говорите - они безынициативные, без фантазии...

Они ведут себя,как уставшие люди,скучающий взгляд,скука и апатия ко всему.
У нынешних детей слабое здоровье и нет того детского задора и беззаботности, любопытства,какое было у нас,словно маленькие старички с электронными игрушками...