Помоему этим все сказано, даже не сомневаюсь, что ребенку лучше всего расти на свежем воздухе, вдали от выхлопных газов мегаполисов.
До самой школы я каждый год увольнялась с работы и увозила дочь на все лето жить в деревню. Не было у нас там ни быдла, на коровьих лепешек, и цирка не было. Зато были натуральные овощи, мясо и молоко, озеро и лес. Когда мы возвращались осенью в Москву розовые и щекастые, нас встречали зелененькие московские дети, которые потом болели весь год в садике, в отличие от нас. К чему я это? К тому, что у каждого свой взгляд на обязанности.
Цветуёчек
QUOTE (Невинная я @ 01.07.2009 - время: 16:51)
QUOTE (Цветуёчек @ 30.06.2009 - время: 23:59)
Тут ещё писали о том, что для ребёнка идеальна жизнь в селе. Не согласна полностью. Моей дочке 5 лет, она ходит на ритмику, поёт в хоре, занимается педагогом английским языком. В следующем году добавится карате ( вместо ритмики ) и ИЗО - студия. регулярно посещаем выставки ( кукол, животных - по возрасту и интересы ), театры и, когда приезжает, цирк. Разве сопоставимо это с босоногим беганием по коровьим лепёшкам? А то, что там экология чище - вопрос порой спорный.
Девочки, как же у вас мозги засорены жизнью в большом городе Цирк и выставки животных для вас важнее, чем общение ребенка с живой природой, карате и хор - лучше купания в чистой речке и нормальной физической активности. "Качественные развлечения" - это посещение супермаркетов с родителями, гда детей сдают в клетку? Можно представлять себе загородную жизнь, как бег по коровьим лепешкам и общение с быдлом, и утешаться этим. Можно сомневаться в том, что экология Москвы вредна для детей. Каждый выбирает сам, в чем выразить свою любовь.
Во - первых, жить в пригороде города и в селе, это две большие разницы. Во - вторых, жить в селе и выезжать туда на лето, это ещё две большие разницы. Я не имею ничего против отдыха летом. свои овощи, фрукты, молоко и мясо это замечательно. Но в плане развития и образования село или деревня дать ничего не может. А ростить доярку я не намерена.
*Наина*
Цветуёчек Вы, похоже, уверены, что до 7 лет в плане образования ребенку необходимы карате, ритмика, хор и английский - иначе из него ничего кроме доярки не вырастет)) Я же думаю, что до школы в детях нужно заложить основы здоровья, больше дарить им общения и любви. А потом уже отдавать его на воспитание чужим людям.
я считаю, что долг родителя дать ребенку образование.
Девушки, уж коль зашла речь об образовании ребенка. На данный момент я не в состоянии дать своей дочери образование в ВУЗе, на бюджетное отделение поступить шансов мало, а на вечернее/заочное денег нет. Поэтому дочь идет работать, и сама себе будет оплачивать образование. В связи с этим в нашей семье раздор с моей матерью, мол я обязана оплачивать ее институт . Но я так не считаю, ибо сама пошла работать в 16 лет.... Как вы считаете, нормально ли такое положение?
Я считаю что родители должны предоставить возможность ребенку получить образование. Чувствуете разницу со словом "дать"? Если в результате предоставления этой возможности ребенок сам поступает в вуз на бюджет - значит вы: 1) выполнили этот долг и 2) он воспользовался этой возможностью.
в целом - я считаю что вы правы. Вы не обязаны платить за институт пока у нас есть бесплатное образование.
Цветуёчек
QUOTE (Невинная я @ 01.07.2009 - время: 21:38)
Цветуёчек Вы, похоже, уверены, что до 7 лет в плане образования ребенку необходимы карате, ритмика, хор и английский - иначе из него ничего кроме доярки не вырастет)) Я же думаю, что до школы в детях нужно заложить основы здоровья, больше дарить им общения и любви. А потом уже отдавать его на воспитание чужим людям.
Да, я так считаю. Ребёнок должен быть готов к школе, а если проявляет какие - либо таланты, их надо развивать не в 7 лет, тогда уже поздно. Да и кто им будет заниматься в школе - то? И при чём тут воспитание чужими людьми? Я, что, наняла гувернантку, которая с ней круглосуточно? Или думаете, что если у меня ребёнок после д/с идёт не домой, а, например, на хор, я ей любви недодаю? Т. е. моя 7 - летняя племянница, которая ходит в музыкальную школу. вообще обделена любовью? Теперь про общение. Я не считаю, что вокруг ребёнка должен быть лишь узкий круг мама/папа/я. Взрослых и детей должно быть много. Это опять таки готовит и к школе и к жизни вообще.Теперь про основы здоровья. По вашему, занятия физическими упражнениями их не закладывает? Конечно, держать ребёнка в городе круглый год крайне нежелательно. Я вывожу её на море ежегодно на 1,5-2 месяца. Там те же местные фрукты и овощи + солнце. В чём ещё вы со мной не согласны?
*Наина*
QUOTE (Цветуёчек @ 02.07.2009 - время: 17:13)
Или думаете, что если у меня ребёнок после д/с идёт не домой, а, например, на хор, я ей любви недодаю? Т. е. моя 7 - летняя племянница, которая ходит в музыкальную школу. вообще обделена любовью?
Думаю - да.
А вообще, я речь веду о том, что у каждого свое понятие об обязанностях перед детьми. Кто-то выбирает материальное благополучие в ущерб психическому и соматическому здоровью, кто-то выбирает жизнь в благоприятных для детей условиях, в ущерб раннего развития, а кто-то плюет и на материальную сторону, и на обучение, и просто дает любовь и поддержку. К сожалению, идеалов нет. И не нам кого-то осуждать.
Tata Fox
QUOTE (Невинная я @ 30.06.2009 - время: 21:57)
...Тем более, что сейчас студентам дают кредиты на оплату учебы, которые они должны вернуть за 10 лет работы после института.
Кстати, начинать выплачивать кредит надо с первого же месяца, когда его взяли ... гы... так что не выйдет вначале получить образование, потом платить. Мы это подбробно выясняли...
QUOTE
Невинная я Ссылка на это сообщение 02.07.2009 - время: 19:21
QUOTE
(Цветуёчек @ 02.07.2009 - время: 17:13) Или думаете, что если у меня ребёнок после д/с идёт не домой, а, например, на хор, я ей любви недодаю? Т. е. моя 7 - летняя племянница, которая ходит в музыкальную школу. вообще обделена любовью?
Думаю - да.
а Я встану на сторону Цветуечка. К сожалению, если в настоящее время ребенок к школе не готов (не умеет читать, считать в пределах 20 и т.п.), по мнению школы, то место ему - в коррекционном классе. Во всяком случае, во всех школах моего района - именно так. А значит - полноценное образование этому ребенку не светит. Или светит, но только самообразование, что несколько затруднительно. А значит не будет института, даже если дитя - умница. Может, в других городах это и не так. В Москве - это только так. Мои знакомые долго спорили со мной, что я лишаю своих детей детства, водя их на разные кружки. Но мой старший закончил гимназию (сейчас в институте), младший - учится в гимназии. Их же мальчик и девочка - в коррекционном классе со слабой программой. Этот класс даже учителя называют будущие пту-шники. Какие уж тут равные возможности? Считаю, что родители виноваты, лишив детей даже потенциальной возможности в будущем получить достойное образование.
medusa
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 18:46)
2. Качественное мед.обслуживание, подразумевающее своевременные консультации специалистов, их правильные рекомендации по лечению, вежливое , доброжелательное отношение к ребенку
зачем здоровому ребенку медобслуживание и медконсультации? для меня обязанность родителя это как можно меньше показывать ребёнка врачам, а врачей ребёнку
*Наина*
QUOTE (Tata Fox @ 03.07.2009 - время: 17:09)
К сожалению, если в настоящее время ребенок к школе не готов (не умеет читать, считать в пределах 20 и т.п.), по мнению школы, то место ему - в коррекционном классе. Во всяком случае, во всех школах моего района - именно так. А значит - полноценное образование этому ребенку не светит. Или светит, но только самообразование, что несколько затруднительно. А значит не будет института, даже если дитя - умница. Может, в других городах это и не так. В Москве - это только так.
Это Вас кто-то обманул Почитайте документы Министерства образования: в первом классе дети учат азбуку, основы математики, нет таких требований, чтобы умели читать и писать. Во многих школах дети сдают психологические тесты перед первым классом - это да. Ваши дети учатся в гимназии - там другие требования. Вы конечно имеете основания гордиться этим, но к Вашему сведению, по окончании начальной школы многие гимназические дети переходят в обычные классы, потому что не тянут программу, и наоборот, дети из обычных классов переходят в гимназию. А стало быть, начальная подготовка типа чтения и счета ни на что не влияют. Но несмотря на это, обучить ребенка складывать буквы и считать до 20 может каждый родитель, если захочет.
Цветуёчек
Считать/писать/читать может если не каждый, но многие. Но вот научить построить отношения в коллективе родители не смогут. В большинстве случаев "домашние" дети становятся аутсайдерами в классе. Невинная я, скажите, в каком классе ваш ребёнок? Моя племянница Санька перешла во второй класс. Так что я владею темой, похоже, в отличие от вас. Времена, когда дети приходили в первый класс не зная букв, давно канули в лету. Сейчас они уже в 1м классе пользуются циркулем, с которым я, по - моему, познакомилась не ранее 3го. А "Документы министерства", к сожалению, часто расходятся с жизнью. Ведь у нас образование бесплатное? Тогда почему мы покупаем учебники за свои деньги? И 2 предмета в школе официально платные. Тот же английский. Не хочешь - не плати и не ходи. Но бесплатный анг. яз. начнётся в 4м классе, представляете, какую базу будут иметь те дети, которые учили его с 1го класса платно? Далее по вашему посту. Если родители плюют на материальную сторону и обучение, ни о какой любви речи идти не может. Ибо - это плевок на будущее ребёнка. Осуждать и обсуждать разные вещи.
Это сообщение отредактировал Цветуёчек - 03-07-2009 - 23:04
*Наина*
QUOTE (Цветуёчек @ 03.07.2009 - время: 22:48)
Невинная я, скажите, в каком классе ваш ребёнок? Моя племянница Санька перешла во второй класс. Так что я владею темой, похоже, в отличие от вас. Времена, когда дети приходили в первый класс не зная букв, давно канули в лету.
Племя-а-нница... Моя дочь перешла в 6 класс. Дочь моей подруги идет в 1 класс Ломоносовской школы. Прием в первый класс идет по результатам собеседования с психологом "с целью оценки уровня развития познавательных психических функций (память, внимание, мышление, воображение и т.д), а также степени обучаемости."(с) Я - в теме
Цветуёчек
Санька при поступлении в гимназию тоже сдавала тесты. Так вот там задавали среди помимо психологических "обтекаемых" вопросов и конкретные. Например, в каком городе мы живем, в какой стране, как называется столица, перечислить дни недели и месяцы, так же уточнялось, умеет ли она читать и считать. Кстати, самым сложным вопросом оказался вопрос "зачем на конверты наклеивают марки?". Кто тест не проходит, получают предложение прийти на следующий год.
medusa
QUOTE (Цветуёчек @ 04.07.2009 - время: 14:35)
Кстати, самым сложным вопросом оказался вопрос "зачем на конверты наклеивают марки?"
странно в наш век высоких технологий такое спрашивать
Цветуёчек
Вот вот, такой вот подвох
Slim_Joy
QUOTE (medusa @ 03.07.2009 - время: 17:15)
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 18:46)
2. Качественное мед.обслуживание, подразумевающее своевременные консультации специалистов, их правильные рекомендации по лечению, вежливое , доброжелательное отношение к ребенку
зачем здоровому ребенку медобслуживание и медконсультации? для меня обязанность родителя это как можно меньше показывать ребёнка врачам, а врачей ребёнку
ежегодные диспанзеризации, плюс вакцинация да и никто не застрахован от болезней, к сожалению.
и всё это гораздо приятнее и быстрее проходит в поликлиниках по ДМС, а не в районных по месту жительства
*НикитА*
еще раз перечитала тему.
Очень интересно.
Тут такое дело, отношение к детям, к комплексам (семья без детей - это не семья и прочее), к количеству детей в семье полностью зависит от того, насколько высокоинтеллектуальны родители. Это, возможно, грубо - но это факт.
Но разве можно осуждать людей с невысоким интеллектом? Подумайте, возможно, если бы все были высокоинтеллектуальны, мы бы вымерли. Ведь, в отличие от иных стран, у нас нет культа семьи. Просто нет. У нас нет условий для того, чтобы женщина имела ни одного ребенка, а несколько (три -четыре), и при этом не становилась домашней клушей (в других странах для этого созданы все условия).
Поэтому нормальная женщина с высшим образованием, для которой важна и личная жизнь и карьера, всегда стоит перед нелегким выбором.
И, знаете, иногда я завидую людям,у которых нет выбора и которые живут, руководствуясь инстинктами - ведь это так просто. Не надо думать. Просто жить...
Zik2009
Каждый человек сам определяет смысл слова счастье!
medusa
QUOTE (Slim_Joy @ 05.07.2009 - время: 22:37)
ежегодные диспанзеризации, плюс вакцинация да и никто не застрахован от болезней, к сожалению.
и всё это гораздо приятнее и быстрее проходит в поликлиниках по ДМС, а не в районных по месту жительства
от болезней дети конечно не застрахованы, но у современных родителей просто таки "дар" убивать детский иммунитет....добрыми своими намерениями
и что такое ежегодные диспансеризации?
Цветуёчек
Каждый год, что б после отпуска пойти в сад, надо сдать анализы. Можно пойти бесплатно и попробывать втиснуться с 9 до 12 с доброй сотней таких же родителей, а можно заплатить и пройти в удобное вам время. Это просто элементарный пример.
Slim_Joy
QUOTE (*НикитА* @ 05.07.2009 - время: 22:59)
Тут такое дело, отношение к детям, к комплексам (семья без детей - это не семья и прочее), к количеству детей в семье полностью зависит от того, насколько высокоинтеллектуальны родители. Это, возможно, грубо - но это факт.
Но разве можно осуждать людей с невысоким интеллектом? Подумайте, возможно, если бы все были высокоинтеллектуальны, мы бы вымерли. Ведь, в отличие от иных стран, у нас нет культа семьи. Просто нет. У нас нет условий для того, чтобы женщина имела ни одного ребенка, а несколько (три -четыре), и при этом не становилась домашней клушей (в других странах для этого созданы все условия).
Поэтому нормальная женщина с высшим образованием, для которой важна и личная жизнь и карьера, всегда стоит перед нелегким выбором.
Очень точно сказано!
пожалуй, я тоже склоняюсь к этому мнению.
и кстати, тоже иногда хочется "дурой набитою стать, чтоб не уметь не читать, не писать"
medusa
по поводу диспанзеризации. обязательно проходить осмотры у врачей раз в год: хирург-ортопед, окулист, стоматолог, педиатр. Даже если нет никаких жалоб.
мои родители этого не делали, как результат - я имею кучу проблем. Не хочу такого своему ребенку!
уж лучше перебдеть, чем недобдеть. Это относится к окулисту, ортопеду и стоматологу.
Кстати, и я не сторонник лекарственных препаратов и чрезмерной опёки. Стараюсь воспитывать "по Комаровскому" и тем не менее, я за медицину по ДМС! по крайней мере - поликлиническую.
prokaznik
Несколько... июльских тезисов.
1) Семья - это союз любящих людей. 2) Брак - это экономический договор под гарантию государства для воспитания детей. 3) Наши дети - это наши проблемы. Не стоит ждать от других большого участия в их судьбе. 4) Детей надо рожать не для себя, а для них самих, и относиться к ним соответственно. 5) В связи с предыдущим тезисом: когда думаешь, рожать или нет, то не задавай вопрос - зачем это мне? спроси - зачем это ребенку? и взвешивай все за и против относительно этого второго вопроса.
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 14:40)
Что по-вашему, мы , как родители, должны дать своим детям, раз уж родили их (они, прошу заметить, вовсе не просили нас делать этого!)?
У меня устойчивое впечатление, что я на эту тему уже отвечала. Игры разума? Любовь, поддержка, внимание... Это всё важно. Но моя программа-минимум в отношении детей включает ещё жилье, основное и дополнительное образование, нормальное питание, медицинское обслуживание. Плюс к этому - обязательные навыки типа ведения хозяйства, стратегического планирования... ну и проч..
Kirsten
QUOTE (Цветуёчек @ 30.06.2009 - время: 23:59)
Моей дочке 5 лет, она ходит на ритмику, поёт в хоре, занимается педагогом английским языком. В следующем году добавится карате ( вместо ритмики ) и ИЗО - студия. регулярно посещаем выставки ( кукол, животных - по возрасту и интересы ), театры и, когда приезжает, цирк.
А зачем столько много всего? Может быть лучше, что-то одно, или пару предметов, но глубоко?
Школьнику вообще, ИМХО, много дополнительных преметов для обучения не стоит давать. Они и так устают очень. И начинается, галопом по Европам, по всем кружкам и студиями, и в результате, на выходе ничего - всем понемножку позанимались...
ИМХО, если язык, то надо уж его учить хорошо. А так зря только деньги выбрасывать. Или если музыка, то так, чтобы можно было использовать как профессию. А не просто по клавишам раз в три года пройтись, будучи взрослым.
Kirsten
Про стесненные жилищные условия... что ж, теперь, если квартиры нет, и не рожать, что ль? Так народ вообще будет до климакса ждать, когда квартира появится. Если она появится...
Кстати, очень большая иллюзия, что на западе так прям все и живут в отличных квартирах. Если бы мы жили так как они.... с туалетами на лестничной клетке... с водой, нагреваемой 5-литровыми нагревателями, и отопителями, которые зимой включаются часа на два в сутки... а остальное время холод дикий в квартире... У нас много неправильной информации про жизнь там, и слишком много мы ругаем наши условия. Нормальные условия в большинстве случаев у нас. А не рожать, пока они еще лучше станут - мода это такая просто.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-07-2009 - 08:03
QUOTE (Kirsten @ 22.07.2009 - время: 07:52)
Про стесненные жилищные условия... что ж, теперь, если квартиры нет, и не рожать, что ль? Так народ вообще будет до климакса ждать, когда квартира появится. Если она появится...
Кто бы спорил... Да и про инфу на западе тоже верно. Но вот есть у мну такая личная заморочка - жилье должно быть. Что, тем не менее не значит, что все должны вот так же напрягаться. Для кого-то другие параметры критичны. Кому то ВУЗ ниже Гарварда - ацтой. Кстати, согласна с тобой про выбор одного-двух направлений доп. образования с целью более углубленного изучения.
Angelofdown
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 16:40)
Что по-вашему, мы , как родители, должны дать своим детям, раз уж родили их (они, прошу заметить, вовсе не просили нас делать этого!)?
Мне родители подарили квартиру. своему ребёнку я намереваюсь к совершеннолетию тоже подарить квартиру. Это - обязательно. Что ещё? Наверное, чтобы ребёнок получил хорошее образование. Я такая мама, что буду помогать во всём, ведь мой сын - это единственный родной человечек и всё, что я имею, я оставлю ему.