(Fater @ 29.02.2016 - время: 20:43) (sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:41) Читал у Калашникова о нагнетании в авральном режиме 37-го года, причем с обратным эффектом. Тут наслаивается и заявление Кадырова об отставке, и чрезвычайной ситуации внутри страны, и эта мутная тётка с головой ребенка в столице, и бронеавтомобиль "Каратель", против борьбы с партизанами... Вообщем закошмаривание включено и рубильник заклинило.Знаете, я Калашникова читал.. несколько книг...
Откровенно скажу - самые удачные и интересные "Сломанный меч империи" и "Битва за небеса".
Потом - он ушёл под откос. А-ля Проханов со своей "мистикой" везде и "...в этом есть нечто таинственное".
Но первые две книги - да.. зачитывался, там где он рассказывал о том, что было изобретено в СССР или построено и о чём многие не знали.
Так что... Я так вообще ни одной книги Калашникова не читал. И даже не собираюсь.
LC Mark
(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 20:11) Экономику надо иметь здоровую и мозги, для того чтобы победить Нато, а не с голой жопой уступничать или потрясать своим... недовольством. Ты сам-то понимаешь о чём твои наборы слов? И почему упорно избегаешь вопроса о "провокационности"?
avp
(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 21:49) (Fater @ 29.02.2016 - время: 20:43) (sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:41) Читал у Калашникова о нагнетании в авральном режиме 37-го года, причем с обратным эффектом. Тут наслаивается и заявление Кадырова об отставке, и чрезвычайной ситуации внутри страны, и эта мутная тётка с головой ребенка в столице, и бронеавтомобиль "Каратель", против борьбы с партизанами... Вообщем закошмаривание включено и рубильник заклинило.Знаете, я Калашникова читал.. несколько книг...
Откровенно скажу - самые удачные и интересные "Сломанный меч империи" и "Битва за небеса".
Потом - он ушёл под откос. А-ля Проханов со своей "мистикой" везде и "...в этом есть нечто таинственное".
Но первые две книги - да.. зачитывался, там где он рассказывал о том, что было изобретено в СССР или построено и о чём многие не знали.
Так что...Я так вообще ни одной книги Калашникова не читал. И даже не собираюсь. Не зарекайтесь:)
fkk6
(Ramses IV @ 22.02.2016 - время: 14:28) (fkk6 @ 22.02.2016 - время: 14:38) ну наверное таки sofa. а диванные бойцы соответственно на языке шиллера и вагнера будут sofa krieger.Die Sofas(?) Armee... Der Diwanen Heerscharen(?)... Х.з. в общем ))
Блин, совсем забыл немецкий (если вообще знал), хотя в школе учил давным-давно... А в армейке, будучи в госпитале распил с местным немецким пролетарием бутылку 0.7 Золотого Якоря (коньяк) и общался без проблем - он по своему, я по своему. И было меж нас понимание. Да здравствует мировой интернационал! Ура.
знакомая канитель)) когда в дойчланд приехал, на туземной мове мог сказать только "гутен морген", "гитлер капут", "хэнде хох", "данке шён", "ауф видерзеен" и несколько ругательно-матерных словосочетаний. по аглицки и того меньше. "сэнк ю" и "фак ю". но когда с охранниками во втором лагере бухали (лагерь был бывший азюльхайм, который когда-то местные лысые неоднократно поджигали. оно хоть и было лет за несколько до того как нас туда заселили, но забор с колючкой поверху, камеры на здании и на ограде и прочие причиндалы тех недружелюбных к иносранцам времён остались. и вахтман-охранник) хз кого и от кого ети вахтманы охраняли. ну так, присутствовали возле телефона, шобы если чё было кому полицаев вызвонить)) они в общем нормальные были люди. кроме одного тридвараса. и некоторые из них на халяву прямо-таки совсем не по культурно-европейски падкие)) примерно опосля полкило на рыло наступало едакое недоступное трезвому мозгу взаимопонимание)) вериш-нет в жопу синие за добавкой на заправку на ихнем служебном тарантае в соседний колхоз ездили (в том, где лагерь был, колхозе тогда не было заправки. ночером легче было гремучую змею промежду зубов изнасиловать, чем выпить достать). вобщем дойче ордунг ломался под напором руссен вотка))
srg2003
(IvanF @ 27.02.2016 - время: 11:48) (sxn330763627 @ 25.02.2016 - время: 21:00) (srg2003 @ 25.02.2016 - время: 20:41) Объясните пожалуйста в чем смысл этого экстремального мазохизма- заключать трудовой договор, но не вносить в трудовую книжку)))Чтобы не тратится работодателю на соцгарантии. Пенсию платить им не надо опять таки... Сейчас государство в инородцев-гастарбайтеров вкладывается, обучает русскому языку и истории, одевает и обувает, привозит увозит с работы, скоро будут платить им отпускные и северные, не удивлюсь этому. Русский мужичек даже с пакетом соцгарантий и гражданских человеческих прав выйдет дешевле. Странная экономика, не находите? А может происходит замещение населения? Очень удобно для правящей партии, лишних вопросов не задают, не умеют, по гроб жизни обязаны достатку своему ниже среднего за вычетом одежды, питания, проживания...ну вот опять же,если человек даже и пускай с другой страны официально устраивается на работу то конеш у него все соц гарантии.вот цифра работающего населения по России она официальная с записью в трудовую и тд. и плюсом еще конешно же неофицалы. Но никак не будет работник официально устроен без записи в трудовой,это бред какой то.у нас в поселке(далеко от Москвы) завод,на нем примерно 2.5-3тыс. человек работает и все официально. А этот разговор с трудовыми книжками и договорами яркий пример знаний о реальности диванного диссидента, вообще " я дочь офицера, живу в Крыму..."
srg2003
Пловец Создатели темы, или не понимая, или провоцируя дискуссию, противопоставили диссидентам патриотов. если под диссидентами, политическими, понимать тех, кто призывает к поражению, разрушению своей страны, то это правильное противопоставление. Неделю назад в ряде постов убедительно было показано (убедительно, поскольку никто не опротестовал), что диссиденты, т.е. инакомыслящие, для страны создали не меньше тех, кто шел в фарватере официальной политики (их создатели темы ВСЕХ необоснованно называют «патриотами»). Диссиденты это не инакомысляющие, это противники страны, режима, т.е. не инако, а контра Ну, поскольку трудно измерить эту субстанцию в тоннах-метрах, то можно сформулировать так: «С 30-х годов 20 века инакомыслящие для страны сделали неимоверно много, представить сейчас страну без того, что сделали для нее инакомыслящие – невозможно».
что именно? Построили заводы, выиграли войну, запустили человека в космос? PS Все люди разные. Генетически, по жизненному опыту, по образованию. Вот расскажите, как они все могут мыслить одинаково? Если вдруг, в какой-то стране, население начинает мыслить "все, как один человек" - можно смело говорить о том, что эта страна идет к катастрофе, эта страна очутится на задворках истории.
смотря в каком направлении мыслить? Если мыслить на развитие страны как в 30е или на защиту страны как в 40е, то разве это плохо? PSS Меня неимоверно напрягло ЕДИНОГЛАСНОЕ одобрение использования вооруженной силы за пределами нашей страны в случае Украины и Сирии. Что, действительно все так однозначно? Я тихо очень сильно удивляюсь... Да, все так однозначно, бандитов и террористов лучше уничтожать в котлах в Торезе и Дебальцево, в Алеппо и Дамаске, чем под Казанью или Севастополем
sxn330763627
Диссиденты, на самом деле, те о которых вы сейчас думаете, плоть от плоти нынешнего правящего режима. Они профанируют реальные протестные настроения. И чем гаже, кургинянисто они выглядят, тем более оттеняют, собой вуалируют народное справедливое недовольство.
Ramse$
(Fater @ 29.02.2016 - время: 19:29) Знаю ваше отношение к давно погибшей стране.. Но скажите честно и дайте свои мысли - сейчас лучше??? Только давайте уже всех иметь ввиду, а не узкую прослойку относительно успешных бизнесменов и "заоблачных жителей"...
Хорошо ли ВСЕМ???
Если нет - что делать? И кто виноват.
srg2003
(sxn330763627 @ 01.03.2016 - время: 02:04) Диссиденты, на самом деле, те о которых вы сейчас думаете, плоть от плоти нынешнего правящего режима. Они профанируют реальные протестные настроения. И чем гаже, кургинянисто они выглядят, тем более оттеняют, собой вуалируют народное справедливое недовольство. А список истинных диссидентов не озвучите?
Пловец
SRG2003 пишет: (srg2003 @ 01.03.2016 - время: 01:46) Да, все так однозначно, бандитов и террористов лучше уничтожать в котлах в Торезе и Дебальцево, в Алеппо и Дамаске, чем под Казанью или Севастополем
Да что вы говорите, действительно лучше? В Дебальцево и Торезе бандитов и террористов уничтожать?
А ничего, что это территория другой страны? А "бандиты и террористы" - это военнослужащие этой страны?
И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться.
2-ая мировая война для нас тоже бодро началась: "освободили" Западную Украину, Молдавию, часть Польши... А по итогам 10 к 30... На 10 миллионов погибших немцев 30 миллионов наших...
А на вопрос выиграли ли войну диссиденты... Так деление на патриотов и врагов народа было до 22 июня и после 9 мая. А в этом промежутке: "Братья и сестры, к вам обращаюсь я..."
Да... История учит только одному: что она ничему не учит... Одни придурки "революцию" в 21 веке затеяли. Другие придурки в войнушку решили поиграть, "полководцами" войти в историю... Уж казалось бы, у нашего народа и к революции, и к войне уж такая прививка... Да, от оно как... Судьба...
Это сообщение отредактировал Пловец - 07-03-2016 - 04:47
ОLЕG
(Пловец @ 07.03.2016 - время: 04:39) И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться.
предлагаете сразу сдаться? во избежании ненужных жертв...
Пловец
(ОLЕG @ 07.03.2016 - время: 10:26) (Пловец @ 07.03.2016 - время: 04:39) И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться. предлагаете сразу сдаться? во избежании ненужных жертв... Самый надежный способ, OLEG, не проиграть в войне - не ввязываться в нее. Это самый верный алгоритм. Другое дело - по каким причинам не ввязываться. Возможно, исходя из китайского представления: "на высоком холме сидит обезьяна и смотрит, как в долине дерутся два тигра и ждёт, чем это окончится".
OLEG, мы же ввязались в гражданские войны других стран. Как Россия вообще в них может выиграть?
Особенно, учитывая специфику именно этих войн. Я вот о чем: - мы ввязались в гражданскую войну на Украине на стороне, в лучшем для нас случае, 10% процентов ее населения; - мы ввязались в гражданскую войну в Сирии, в войну сунитов (90%) против шиитов (10%), на стороне алавитов (0,0...%).
OLEG, при таком соотношении сил, Россия что в них делает? У нее есть шанс выиграть? Именно у России?
OLEG, если правильно ответить на этот вопрос - может ли Россия выиграть в этих войнах - то и станет без объяснений понятно, кто и в каких целях "ввязал" ее в них.
Чистая арифметика, без политики. Один у девяти (в командном виде спорта - мы же о войне говорим, для меня спорт=война только с меньшими потерями) может выиграть?
Это сообщение отредактировал Пловец - 08-03-2016 - 06:46
ОLЕG
(Пловец @ 08.03.2016 - время: 06:39) (ОLЕG @ 07.03.2016 - время: 10:26) (Пловец @ 07.03.2016 - время: 04:39) И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться.предлагаете сразу сдаться? во избежании ненужных жертв...Самый надежный способ, OLEG, не проиграть в войне - не ввязываться в нее. Это самый верный алгоритм. Другое дело - по каким причинам не ввязываться. Возможно, исходя из китайского представления: "на высоком холме сидит обезьяна и смотрит, как в долине дерутся два тигра и ждёт, чем это окончится".
OLEG, мы же ввязались в гражданские войны других стран. Как Россия вообще в них может выиграть?
Особенно, учитывая специфику именно этих войн. Я вот о чем: - мы ввязались в гражданскую войну на Украине на стороне, в лучшем для нас случае, 10% процентов ее населения; - мы ввязались в гражданскую войну в Сирии, в войну сунитов (90%) против шиитов (10%), на стороне алавитов (0,0...%).
OLEG, при таком соотношении сил, Россия что в них делает? У нее есть шанс выиграть? Именно у России?
OLEG, если правильно ответить на этот вопрос - может ли Россия выиграть в этих войнах - то и станет без объяснений понятно, кто и в каких целях "ввязал" ее в них.
Чистая арифметика, без политики. Один у девяти (в командном виде спорта - мы же о войне говорим, для меня спорт=война только с меньшими потерями) может выиграть? каким образом вы ввязались в войну на Украине? вы там воевали? я понимаю, что отправляя гуманитарные конвои на Донбасс, Россия автоматически становится непримиримым врагом правящего нацистского режима в Киеве. но режимы приходят и уходят...а народ остается.
в Сирии Российские войска по приглашению ЗАКОННОГО правительства этой страны. если бы там шла религиозная война, то 10% шиитов давно вырезали. я уже молчу про алавитов, которых вообще там нет (судя по вашим цифрам) зато там есть ИГИЛ, который режет головы всем подряд...и суннитам...и шиитам.
Sorques
(ОLЕG @ 08.03.2016 - время: 12:00) правящего нацистского режима в Киеве. Олег, давай без этих фраз. Россия дипломатические отношения с нацистскими режимами не имеет и иметь не будет. Форум интернациональный, здесь пишут и украинцы разных взглядов, поэтому следи за текстами или на Мясе пиши.
srg2003
Пловец Да что вы говорите, действительно лучше? В Дебальцево и Торезе бандитов и террористов уничтожать?
А ничего, что это территория другой страны? А "бандиты и террористы" - это военнослужащие этой страны? Ничего, с этой территории к нам бегут беженцы, летели снаряды, там произошла гуманитарная катастрофа и Россия вправе совершать действия, не нарушающие международного права. "военнослужащие" нарушили присягу, когда перешли на сторону нацистской хунты, они же регулярно совершают военные преступления.
И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться. Так действия России это и есть "обратка", не Россия развязала эту войну, не она совершила агрессию против Сирии и Украины, а помощь народам Сирии и Украины думаю принесет свои положительные итоги, даже уже приносит- сдерживает распространение неонацизма и радикального исламизма. 2-ая мировая война для нас тоже бодро началась: "освободили" Западную Украину, Молдавию, часть Польши... А по итогам 10 к 30... На 10 миллионов погибших немцев 30 миллионов наших... Вторая мировая началась с Мюнхенского сговора, Странной войны, когда выкормленный западными ТНК нацистский режим направили в поход на восток. При сравнении потерь Вы почему-то упускает тот факт, что СССР в отличии от нацисткой Германии и всей объединенной Рейхом Европы не уничтожал мирное население, военнопленных, по военным потерям соотношение паритетное. Освобождение Прибалтики и Западной УКкраины, Белоруссии, Бессарабии безусловно было благом, т.к. остановило продвижение Германии на 300-400 км западнее
А на вопрос выиграли ли войну диссиденты... Так деление на патриотов и врагов народа было до 22 июня и после 9 мая. А в этом промежутке: "Братья и сестры, к вам обращаюсь я..." Неверно, враги народа- предатели-коллаборационисты, паникеры, дезертиры были и во время войны
srg2003
(Пловец @ 08.03.2016 - время: 06:39) Особенно, учитывая специфику именно этих войн. Я вот о чем: - мы ввязались в гражданскую войну на Украине на стороне, в лучшем для нас случае, 10% процентов ее населения; - мы ввязались в гражданскую войну в Сирии, в войну сунитов (90%) против шиитов (10%), на стороне алавитов (0,0...%). Откуда Вы взяли про 10% на Украине??? Соотношение активных сторонников нацистского режима и сторонников единения с Россией примерно одинаково, остальные- хата с края. Про Сирию- откуда Вы этот бред взяли? На территории , контролируемой правительством живет процентов 80 населения и религиозными сектантами сражаются активно и сунниты, и шииты и алавиты и христиане.
mjo
(srg2003 @ 09.03.2016 - время: 17:10) Соотношение активных сторонников нацистского режима и сторонников единения с Россией примерно одинаково... По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России.
ОLЕG
(mjo @ 09.03.2016 - время: 18:42) (srg2003 @ 09.03.2016 - время: 17:10) Соотношение активных сторонников нацистского режима и сторонников единения с Россией примерно одинаково...По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России. то есть, лозунги, с которыми пришли во власть нынешние неонацисты на Украине, вам ни о чем не говорят - "Украина превыше всего", "Русского на сук", Русского на ножи"...
"Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — неофициальный этноним русских[3]"(с) вики.
Mamont
Потребители западной пропаганды воспринимают это по-другому
sxn330763627
(ОLЕG @ 09.03.2016 - время: 20:05) (mjo @ 09.03.2016 - время: 18:42) (srg2003 @ 09.03.2016 - время: 17:10) Соотношение активных сторонников нацистского режима и сторонников единения с Россией примерно одинаково...По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России.то есть, лозунги, с которыми пришли во власть нынешние неонацисты на Украине, вам ни о чем не говорят - "Украина превыше всего", "Русского на сук", Русского на ножи"...
"Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — неофициальный этноним русских[3]"(с) вики. Я извиняюсь, а суки при чём? К тому же ведь это все националистическое на б. Украине не за месяц внезапно возникло. Так кто виноват? Кто прощелкал? Кто вырастил под своим боком, да что там! в своей же семье вырастил кто русофобское поколение?
ОLЕG
(sxn330763627 @ 09.03.2016 - время: 20:14) (ОLЕG @ 09.03.2016 - время: 20:05) (mjo @ 09.03.2016 - время: 18:42) По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России.то есть, лозунги, с которыми пришли во власть нынешние неонацисты на Украине, вам ни о чем не говорят - "Украина превыше всего", "Русского на сук", Русского на ножи"...
"Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — неофициальный этноним русских[3]"(с) вики.Я извиняюсь, а суки при чём? К тому же ведь это все националистическое на б. Украине не за месяц внезапно возникло. Так кто виноват? Кто прощелкал? Кто вырастил под своим боком, да что там! в своей же семье вырастил кто русофобское поколение?
гиляка - ветка или сук дерева.
разговор о том, кто вырастил и кто "прощелкал" уже тут поднимался неоднократно. для вас сообщу: прощелкали еще при Ельцине, а вырастил Госдеп США...на деньги американских налогоплательщиков, потратив 5 лярдов зелени. сумма была озвучена в США.
sxn330763627
А где ж спецслужбы были российские? В доле с американами?
ОLЕG
(sxn330763627 @ 09.03.2016 - время: 20:27) А где ж спецслужбы были российские? В доле с американами? вам сколько лет? что нибудь о Чеченской войне слышали? о первой...о второй... о терактах...
sxn330763627
(ОLЕG @ 09.03.2016 - время: 20:38) (sxn330763627 @ 09.03.2016 - время: 20:27) А где ж спецслужбы были российские? В доле с американами?вам сколько лет? что нибудь о Чеченской войне слышали? о первой...о второй... о терактах... Мне 45 лет. И я в отличии от вас знаю, что чеченская война первая на постсоветском пространстве была выгодна кремлевскому режиму под пяткой олигархата. Второй войны могло бы не быть, если б не было Хасавьюрта, капитуляции рос. Федерации, озвученной басом Лебедя.
sxn330763627
А терракты организовали кураторы Путина, чтобы никому не известную моль питерскую в доверие народу внушить, после слов "замочим в сортире".
ОLЕG
точно Ерга... чего шифруешься?
Lyodik
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 00:35) Интересно, а что движет людьми ненавидящих Россию? И ведь таких много даже на этом форуме. Нет, конечно они утверждают, что Родину они любят, а ненавидят только правительство. И ладно, что они радуются нашим неудачам, но ведь они и не замечают наших успехов. Хотя казалось бы, достижения реальные, возьми порадуйся. Ан нет, тишина. Ну ладно бы им, как всяким либеральным шестеркам, засылали денег за это из-за океана, так ведь нет... Они это делают по зову сердца. Что это, гражданская позиция? А может что-то по Фрейду...? Деньги и наличие собственного "Я"... Фрейд прав... Маленькое занимаемое место в мире растит большое "ЭГО"... хочется больше голых, чем голодных баб...
mjo
(ОLЕG @ 09.03.2016 - время: 20:22) то есть, лозунги, с которыми пришли во власть нынешние неонацисты на Украине, вам ни о чем не говорят - "Украина превыше всего", "Русского на сук", Русского на ножи"...
"Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — неофициальный этноним русских[3]"(с) вики.[/QUOTE] Я извиняюсь, а суки при чём? К тому же ведь это все националистическое на б. Украине не за месяц внезапно возникло. Так кто виноват? Кто прощелкал? Кто вырастил под своим боком, да что там! в своей же семье вырастил кто русофобское поколение?[/QUOTE] гиляка - ветка или сук дерева.
разговор о том, кто вырастил и кто "прощелкал" уже тут поднимался неоднократно. для вас сообщу: прощелкали еще при Ельцине, а вырастил Госдеп США...на деньги американских налогоплательщиков, потратив 5 лярдов зелени. сумма была озвучена в США. Это лозунги каких партий Вы привели? У Блока Петра Порошенко - нынешней партии власти, таких лозунгов нет. У Народного фронта тоже. Так каких?
srg2003
(mjo @ 09.03.2016 - время: 18:42) (srg2003 @ 09.03.2016 - время: 17:10) Соотношение активных сторонников нацистского режима и сторонников единения с Россией примерно одинаково...По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России. Опять перевираете? Где я это писал, цитату плиз.
mjo
(srg2003 @ 09.03.2016 - время: 22:11) (mjo @ 09.03.2016 - время: 18:42) (srg2003 @ 09.03.2016 - время: 17:10) Соотношение активных сторонников нацистского режима и сторонников единения с Россией примерно одинаково...По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России.Опять перевираете? Где я это писал, цитату плиз. Так я привел цитату в сообщении на которое Вы ответили. Или ее как-то надо понимать по другому?
Lyodik
(mjo @ 09.03.2016 - время: 23:19) (srg2003 @ 09.03.2016 - время: 22:11) (mjo @ 09.03.2016 - время: 18:42) По Вашему определению, те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. Хотя... как это ни глупо, полагаю, такая точка зрения вполне характерно для потребителей нынешней пропаганды в России.Опять перевираете? Где я это писал, цитату плиз.Так я привел цитату в сообщении на которое Вы ответили. Или ее как-то надо понимать по другому? Извините, вы между собой разбираетесь или пытаетесь вяяснить истину ? Истина громко сказано, но в тему...
srg2003
(mjo @ 09.03.2016 - время: 22:19) Так я привел цитату в сообщении на которое Вы ответили. Или ее как-то надо понимать по другому? Конечно, т.к. того, что Вы мне приписываете "те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. " я не писал.
mjo
(srg2003 @ 10.03.2016 - время: 01:12) Конечно, т.к. того, что Вы мне приписываете "те кто против единения с Россией, обязательно нацисты. " я не писал. А... Вы имели ввиду именно активных сторонников. Т.е в некотором роде сумасшедших с той и с другой стороны? Я правильно понял? Таких? (наткнулся вчера на великолепную скульптуру):
Это сообщение отредактировал mjo - 10-03-2016 - 12:54
Sea Harrier
Белоленточныйлиберальнонастроенныйкосмополит это твои правила жизни?
ВВЕДЕНИЕ: _________
Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительныхз шагов, чтобы патриоты России принимали Вас за своего.
1. При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В. Сталина. Это даст Вам широчайшие возможности в дальнейшем. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы. 2. Всегда сравнивайте достижения сегодняшней России с достижениями СССР. За 70 лет СССР имел и могучий промышленный рост в 30-х, и серьезные научные достижения в 70-х. Совмещая это в одном тексте, несложно доказать ничтожность любых попыток произвести что-либо в современной России.
скрытый текст
3. Если в современной России что-то все-таки удалось разработать или произвести, сразу указывайте, что в СССР это было бы лучше, больше, и уже производилось бы. Например, лучший комментарий по поводу первого полета ПАК ФА выглядит так: «При Сталине этот самолет уже был бы в войсках». Он патриотичен, его невозможно опровергнуть и, главное, он полностью нивелирует достижение России в глазах читателя. 4. Все производство в России сравнивайте с грамотно подобранным примером из советских времен. Например, сообещние о численности новых самолетов или танков смело сравнивайте с выпуском самолетов и танков в 1942 году. 5. Всегда подразумевайте, что на нас хотят немедленно напасть все наши соседи. Почаще поминайте 1941 год. Если рассматриваете угрозу со стороны Китая, ненавязчиво намекните, что и Нато не останется в стороне. 6. Заработав репутацию патриота, можно переходить к более смелым лействиям. По мельчайшему поводу требуйте отставки министра, правительства, президента. Очень хорошо действуют фразы «А при Сталине они бы уже силели / их бы уже расстреляли» 7. Почаще обвиняйте во лжи. Можно как безадресно, типа "В правительстве сидят лжецы", так и адресно, в стиле «Путин – на 99% лжец».
После такой подготовки, Вам будут верить значительно больше людей. Если Вы просто напишете что-нибудь вроде «Арес вот-вот взлетит, а Ангара не полетит никогда», или «Т-80 отправляют на слом из-за коррупции», Вас могут просто выпнуть с форума. Если же Вы предварите эту фразу рассказом об успехах советской космонавтики или Красной Армии в ВОВ, Вам поверят даже знающие люди. ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ТЕРМИНЫ: _______________________
1. Определения и термины: Россия - страна, незаконно владеющая запасами полезных ископаемых на своей территории, которые принадлежат всему миру "проплаченный агент кремля" - любой оппонент, пользующийся цифрами и фактами для ответа "единорос на окладе" - любой кто не критикует правительство на форуме "западная демократия" - недостижимый образец, идеальное общество к которому должна стремится страна, незаконно владеющая мировыми ископаемыми богатствами
Общие рекомендации: 2. Старайтесь употреблять меньше цифр. К сожалению цифры можно проверить и это подорвет ваши позиции. Не употребляйте сравнения в процентах - можно запутаться. 2.1 Если цифры всё же употребляете, никогда не пользуйтесь российской статистикой - она не может быть правильной по определению. Правильная бывает только американская, японская и европейская статистика. 2.2 Всегда употребляйте поговорку про то, что "статистика- это одна большая ложь". Если статистика в Раше показывает что-то плохое, то она верная, но заниженная минимум в десять раз. Опровергнуть это утверждение невозможно, поэтому употребляйте эти возражения всегда, где это можно сказать. Если вы используете американскую статистику, то всё утверждаете ровно наоборот. Доказывать ничего не надо. Достаточно назвать оппонента "проплаченным наймитом единоросом ".
2.3 Если оппонент не приводит ссылок - то называйте это бездоказательной болтовнёй. Если оппонент использует ссылки - то он "копипастер" и ничего не может сказать своей головой. Не забывайте вставлять поговорку, что статистика - одна большая ложь, поэтому верить его цифрам нет смысла. Если оппонент отвечает кратко – обвините его в поверхностном освещении проблемы, и не знании темы. Если оппонент отвечает развернуто и подробно – то он занудный педант, и «незачем здесь постить такие громадные «портянки» – их всё равно никто не читает»(С)
2.4 Не забывайте называть оппонента «дилетантом». Человек редко когда обладает энциклопедическим знаниями во всех сферах. Поэтому, если оппонент разгромил вас в теме про вооружения, то в теме про экономику вместо ответа на вопрос о росте валютных запасов России, вы можете назвать его специалистом по танкам Т-34 и сменить тему обсуждения из-за его некомпетентности - «моя фамилия слишком известная, чтобы я вам её говорил» (С). Не имеет никакого значения, что вы разбираетесь в экономике ещё хуже оппонента – бремя оправдания лежит на обвиняемом.
2.5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. ( они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).
Значит, лодки существуют только на бумаге! Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел – значит, они поржавели и сгнили. Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел! То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел, и где точно всё "ужос".
Метод подходит не только к вооружениям. Если оппонент знаком с животноводством, то в цементной отрасли он наверняка не разбирается, а если всё же разбирается (неповезло), то в радиоэлектронике всё равно десятки видов технологий . В принципе методом перебора вы можете перечислять все виды промышленности подряд, в какой-нибудь ваш оппонент не найдёт что возразить сразу(или ему надоест). Значит, вы опять победили в споре. 2.6 Не забудьте объявить о своей победе. Желательно много раз подряд. Позже вы всегда можете вставить напоминание об этой "победе" в любой другой теме, например о ГЛОНАСС. Пусть оппонент заново опровергает и доказывает, что в теме про экспортные танки Т-90 месяц назад, он не смог доказать с документами, что турецкий цемент занимает не 40% рынка в России, а только 1%.
2.7 Любое положительное высказывание о России, об её армии или флоте следует комментировать: "Знатно лизнули, браво!". Прекрасно выводит из себя любого приличного человека, особенно если повторять это часто и без повода.
2.8 Обязательно напомните, что Булава, ПАК ФА не полетели (не актуальное вычеркнуть, актуальное вписать, обновление списка прилагается).
3. МЕТОДЫ и технологии продуктивного флуда. Если же отрицать что-либо трудно из-за вопиющей очевидности, следует применять следующие способы и методы ведения дискуссии:
3.1 Если что-то в России ещё работает, то это старые советские разработки, заводы, технологии. Русские к советским не имеют никакого отношения, поэтому не имеют никакого морального права гордиться советскими разработками. Все конструкторские разработки в СССР делались еврейскими конструкторами, а создавалось это всё нещадно эксплуатируемыми национальными республиками. Военные самолеты делали в Ташкенте и Тбилиси - это ли не доказательство! А космодром вообще был в Казахстане.
3.2 Всегда говорите, что Россия продает только сырьё! А если это не сырьё, то это что-то вредное, как АЭС или вооружения. Обязательно отметьте, что российское вооружение покупают только страны третьего мира. Ни США, ни Англия не покупают это никому не нужное вооружение из-за того, что оно плохого качества. Даже если танк Т-90 стоит в десять раз дешевле, чем лучший американский танк Абрамс образца 1990 года, его всё равно не купят. Потому что он намного хуже. Это только недоразвитые Индия, Китай, Саудовская Аравия, Индонезия и ещё 50 отсталых стран покупают эту никому не нужную технику. И вообще российских экспорт самолетов, танков и кораблей с подлодками приносит жалкие 8-10 млрд. долларов в год. Что всего в полтора раза больше годового бюджета Литвы.
3.3 Любой вопрос о модернизации российской промышленности сводите к примеру АВТОВАЗА ( беспроигрышная серия). Если корпорация «Иркут» запускает автоматизированную линию производства самолетов Як-130 и обещает производить 5 самолетов в месяц, то объявите, что они даже «Ладу сделать не могут»(С), значит самолета и подавно не сделают. Однако этот аргумент надо применять внимательно, к сожалению, через несколько месяцев, когда начнется производство, это будет утверждать труднее. Но всегда есть другой проект или завод, который ещё не наладил производство. Ещё более удобен этот метод при обсуждении планов строительства крупных объектов типа АЭС, крупных заводов. В таком случае подготовка строительства, проектирование, пуско-наладка и т.д. занимают от 2 до 3-5 лет. Весь этот период вы можете безнаказанно сравнивать будущий проект с АВТОВАЗом – метод действует безотказно. Проблемы, что вам припомнят ваши слова - не существует, по объективным данным вас забанят по ip намного раньше, даже на самом толерантном форуме.Сообщение Это спам..
3.4 В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса сравнение с ВАЗом не так эффективно. К сожалению живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских "Москвичей" и "Жигулей". В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и «деградацию» советской оборонной промышленности. Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами. Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют и немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.
3.5 Если в России что-то строится, разрабатывается или продается на экспорт, то делается это только ради распила. Российские вооружения покупают только за взятки во всех странах мира, даже если оно стоит в пять раз дешевле американского или европейского аналога. При этом откаты и распилы достигают 90% от стоимости. Вопрос о себестоимости такого оружия желательно избегать.
Исходников к сожалению уже нет. Блог с которого это было утянуто уже не существует, была ссылка на тытуб, но так понимаю канал был прикрыт. Так что могу дать только ссылку на одного из тех, кто нарыл эту какашку на просторах сети. http://perevodika.ru/forum/index.php?showt...t=0entry66839
ОLЕG
(mjo @ 09.03.2016 - время: 22:07) Это лозунги каких партий Вы привели? У Блока Петра Порошенко - нынешней партии власти, таких лозунгов нет. У Народного фронта тоже. Так каких? лозунги Свободы и Правого Сектора! к чему этот детский лепет, если вы сами прекрасно понимаете, что нынешний режим на Украине полностью зависим от госдепа США. Порошенко - марионетка их в рука. он не может вести самостоятельную внешнюю политику. внутреннюю политику делает Рада и различные непонятные полувоенные формирования националистического толка. а кто там у нас в Раде? вроде "Свобода" и "Правый сектор" не прошли... не торопитесь с выводами. давайте приглядимся: при поддержке "Народного Фронта" в Раду пролезли: бывший член партии «Свобода», а ныне заместитель министра внутренних дел Николай Величкович; основатель военизированной националистической организации «Опір», а теперь заместитель главы СБУ Дмитрий Левус; главарь радикального «Национального альянса» Игорь Гузь, бывший пресс-секретарь и спичрайтер УНА-УНСО Татьяна Черновол, соучредитель Молодежного националистического конгресса Олег Медуница, бывший руководитель Днепропетровской областной организации Конгресса украинских националистов Юрий Береза, один из лидеров «Правого сектора» и глава Социал-национальной ассамблеи Андрей Билецкий, а также Андрей Парубий, соучредитель Социал-националистической партии, которая была переименована в «Свободу». вам этого мало? дык и "Блок Петра Порошенко" тоже в стороне не стоит от этого дела. от него прошли в Раду бывший глава «Правого сектора» в Днепропетровске Андрей Денисенко и яркий представитель футбольных ультрас Олег Петренко из Черкасс. Ляшко тоже не стоял в стороне...и протащил от "ради кальной партии" (тьфу! ну и название) лидера Социал-национальной ассамблеи Игоря Мосейчука и многолетнего главу УНА-УНСО Юрия Шухевич. сына палача белорусских жителей. Ярош и Бореслав Береза сами пролезли...если не знаете, то это лидеры Правого Сектора. но те, кто не прошел в раду не скучают! все пристроены. начальник ГУ МВД по Киевской области, является член националистической организации «Патриот Украины» - Вадим Троян. и т.д.
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 10-03-2016 - 15:12