(Книгочей @ 03-10-2022 - 05:14) А спустя 10 лет возник вопрос "За что Россия отдала Норвегии 80 тыс. км своей территории?" Вопрос возник не спустя 10 лет, а сразу, когда стало известно о заключении позорного договора 2010 между Россией и Новегией. Подписала договор не Россия, а Д.А. Медведев и стоявший за его спиной и принимавший все серьезные решения В.В. Путин.
Ответ на вопрос. С одной стороны, эти руководители могли руководствоваться сиюминутными интересами Газпрома, чей план предполагал добычу на шельфе газа с использованием западных технологий (как показали дальнейшие события, эти планы потерпели крах). С другой стороны, руководство России продолжало политику односторонних уступок европейским государствам, исходя из идеи о превосходстве еврпейской цивилизации над российской и о необходимости России просить Европу принять Россиию в свое лоно, с тем что российская "элита" будет принята в ряды европейской "элиты".
Это сообщение отредактировал Лефорт - 03-10-2022 - 06:01
Книгочей
(Лефорт @ 03-10-2022 - 05:58) (Книгочей @ 03-10-2022 - 05:14) А спустя 10 лет возник вопрос "За что Россия отдала Норвегии 80 тыс. км своей территории?" Вопрос возник не спустя 10 лет, а сразу, когда стало известно о заключении позорного договора 2010 между Россией и Новегией. Подписала договор не Россия, а Д.А. Медведев и стоявший за его спиной и принимавший все серьезные решения В.В. Путин.
Ответ на вопрос. С одной стороны, эти руководители могли руководствоваться сиюминутными интересами Газпрома, чей план предполагал добычу на шельфе газа с использованием западных технологий (как показали дальнейшие события, эти планы потерпели крах). С другой стороны, руководство России продолжало политику односторонних уступок европейским государствам, исходя из идеи о превосходстве еврпейской цивилизации над российской и о необходимости России просить Европу принять Россиию в свое лоно, с тем что российская "элита" будет принята в ряды европейской "элиты". 1. "После драки кулаками не машут."(с). 2. "Взрыв российских газопроводов — это символический поворот, который знаменует собой упадок ЕС и России, пишет автор статьи в Advance. Он прогнозирует наступление биполярного мира, в котором соперничать будут США и Китай. Читатели издания не согласны с прогнозами автора статьи."(с) - https://vpk.name/news/636581_rossiyu_i_es_u...yh_derzhav.html
К сему: Меня и многих больше всего волнует не дефицит и подорожание природного газа и связанного с этим ростом цен, а опасность экологической катастрофы если ЧП на "Северном потоке"-1, 2 инициируют разрушение множества химических боеприпасов с ОВ, которые захоронены в Балтийском море.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-10-2022 - 06:25
Мимо проходивший
В Италию, по ходу, Газпром отлючил газ. Чего то не видно желание сотрудничать экономически с Европой. Что есть газопроводы, что их нет... .
Книгочей
(Король Счастье @ 02-10-2022 - 22:12) В странах ЕС есть свои спец.службы и они не хуже, чем в США. Тем более, ЧП на "Северном потоке"-1 и 2 больше касаются ЕС, а не США. К сему: В своё время, в Швеции установили что нарушали их границу не только советские подводные лодки, но и субмарины НАТО.[/QUOTE] Ну, есть спецслужбы, а есть независимые агенты с уровнем частного человека-спецслужбы... и тогда оные могут превосходить организации-коллег!) Эпиграф: "Конь о четырех ногах, да спотыкается."! И вообще, "и на старуху бывает проруха." К сему: Немецкое издание задаётся вопросом, как спецслужбы Германии могли «проморгать» диверсии на газопроводах: "Вслед за Евросоюзом о решительном ответе на диверсии против газопроводов «Северный поток-1» и «Северный поток-2» объявил и Североатлантический альянс. Как заявляет НАТО, любое нападение на критически важную инфраструктуру государств-членов альянса повлечет за собой однозначный и единый ответ. Об этом пишет немецкое издание Junge Welt."(с) Подробнее: https://vpk.name/news/636667_nemeckoe_izdan...zoprovodah.html
Книгочей
Повторю что меня и многих больше всего волнует не дефицит и подорожание природного газа и связанного с этим ростом цен, а опасность экологической катастрофы если ЧП на "Северном потоке"-1, 2 инициируют разрушение множества химических боеприпасов с ОВ, которые захоронены в Балтийском море. К сему: В этой связи стоит узнать Чем опасен прорыв газопровода на морском дне - https://vpk.name/news/636788_chem_opasen_pr...orskom_dne.html
ОLЕG
(Книгочей @ 03-10-2022 - 06:47) [QUOTE=Король Счастье , 02-10-2022 - 22:12]В странах ЕС есть свои спец.службы и они не хуже, чем в США. Тем более, ЧП на "Северном потоке"-1 и 2 больше касаются ЕС, а не США. К сему: В своё время, в Швеции установили что нарушали их границу не только советские подводные лодки, но и субмарины НАТО.[/QUOTE] Ну, есть спецслужбы, а есть независимые агенты с уровнем частного человека-спецслужбы... и тогда оные могут превосходить организации-коллег!)[/QUOTE] Эпиграф: "Конь о четырех ногах, да спотыкается."! И вообще, "и на старуху бывает проруха." К сему: Немецкое издание задаётся вопросом, как спецслужбы Германии могли «проморгать» диверсии на газопроводах: "Вслед за Евросоюзом о решительном ответе на диверсии против газопроводов «Северный поток-1» и «Северный поток-2» объявил и Североатлантический альянс. Как заявляет НАТО, любое нападение на критически важную инфраструктуру государств-членов альянса повлечет за собой однозначный и единый ответ. Об этом пишет немецкое издание Junge Welt."(с) Подробнее: https://vpk.name/news/636667_nemeckoe_izdan...zoprovodah.html это предупреждение России о том, что бы не вздумали подрывать польский газопровод, идущий из Норвегии в Польшу по дну Балтийского моря.
Король Счастье
(ОLЕG @ 03-10-2022 - 10:31) [QUOTE=Книгочей , 03-10-2022 - 06:47][QUOTE=Король Счастье , 02-10-2022 - 22:12]В странах ЕС есть свои спец.службы и они не хуже, чем в США. Тем более, ЧП на "Северном потоке"-1 и 2 больше касаются ЕС, а не США. К сему: В своё время, в Швеции установили что нарушали их границу не только советские подводные лодки, но и субмарины НАТО.[/QUOTE] Ну, есть спецслужбы, а есть независимые агенты с уровнем частного человека-спецслужбы... и тогда оные могут превосходить организации-коллег!)[/QUOTE] Эпиграф: "Конь о четырех ногах, да спотыкается."! И вообще, "и на старуху бывает проруха." К сему: Немецкое издание задаётся вопросом, как спецслужбы Германии могли «проморгать» диверсии на газопроводах: "Вслед за Евросоюзом о решительном ответе на диверсии против газопроводов «Северный поток-1» и «Северный поток-2» объявил и Североатлантический альянс. Как заявляет НАТО, любое нападение на критически важную инфраструктуру государств-членов альянса повлечет за собой однозначный и единый ответ. Об этом пишет немецкое издание Junge Welt."(с) Подробнее: https://vpk.name/news/636667_nemeckoe_izdan...zoprovodah.html[/QUOTE] это предупреждение России о том, что бы не вздумали подрывать польский газопровод, идущий из Норвегии в Польшу по дну Балтийского моря. Ага... Россия ужо поджала уши, и боится! ))) Путин попросил принести высоча-айшую лавку в Кремль, залез под неё на глазах у всех и картинно так дрожит-подрагивает! ))))) ага! конечно!
ОLЕG
(Король Счастье @ 03-10-2022 - 10:33) Ага... Россия ужо поджала уши, и боится! ))) Путин попросил принести высоча-айшую лавку в Кремль, залез под неё на глазах у всех и картинно так дрожит-подрагивает! ))))) ага! конечно! не боялся - давно бы рванул к чертовой матери.
Король Счастье
(ОLЕG @ 03-10-2022 - 10:43) (Король Счастье @ 03-10-2022 - 10:33) Ага... Россия ужо поджала уши, и боится! ))) Путин попросил принести высоча-айшую лавку в Кремль, залез под неё на глазах у всех и картинно так дрожит-подрагивает! ))))) ага! конечно!не боялся - давно бы рванул к чертовой матери. так откеле же нам знать:
1) рванул - не рванул (и в Кремле двойника оставил)? 2) привязан он, прирос к Расее и трону... да и неподобающая рыцарю трусость - бечь от трудностей родного государства, когда оно в опасности-т! )
PARAND
(Король Счастье @ 03-10-2022 - 10:33) [QUOTE=ОLЕG , 03-10-2022 - 10:31][QUOTE=Книгочей , 03-10-2022 - 06:47] Ну, есть спецслужбы, а есть независимые агенты с уровнем частного человека-спецслужбы... и тогда оные могут превосходить организации-коллег!)[/QUOTE] Эпиграф: "Конь о четырех ногах, да спотыкается."! И вообще, "и на старуху бывает проруха." К сему: Немецкое издание задаётся вопросом, как спецслужбы Германии могли «проморгать» диверсии на газопроводах: "Вслед за Евросоюзом о решительном ответе на диверсии против газопроводов «Северный поток-1» и «Северный поток-2» объявил и Североатлантический альянс. Как заявляет НАТО, любое нападение на критически важную инфраструктуру государств-членов альянса повлечет за собой однозначный и единый ответ. Об этом пишет немецкое издание Junge Welt."(с) Подробнее: https://vpk.name/news/636667_nemeckoe_izdan...zoprovodah.html[/QUOTE] это предупреждение России о том, что бы не вздумали подрывать польский газопровод, идущий из Норвегии в Польшу по дну Балтийского моря.[/QUOTE] Ага... Россия ужо поджала уши, и боится! ))) Путин попросил принести высоча-айшую лавку в Кремль, залез под неё на глазах у всех и картинно так дрожит-подрагивает! ))))) ага! конечно! пункт:11*Запрещается распространение заведомо ложной информации о российской армии и оскорбление главы государства....***
PARAND
(Король Счастье @ 03-10-2022 - 10:33) [QUOTE=ОLЕG , 03-10-2022 - 10:31][QUOTE=Книгочей , 03-10-2022 - 06:47] Ну, есть спецслужбы, а есть независимые агенты с уровнем частного человека-спецслужбы... и тогда оные могут превосходить организации-коллег!)[/QUOTE] Эпиграф: "Конь о четырех ногах, да спотыкается."! И вообще, "и на старуху бывает проруха." К сему: Немецкое издание задаётся вопросом, как спецслужбы Германии могли «проморгать» диверсии на газопроводах: "Вслед за Евросоюзом о решительном ответе на диверсии против газопроводов «Северный поток-1» и «Северный поток-2» объявил и Североатлантический альянс. Как заявляет НАТО, любое нападение на критически важную инфраструктуру государств-членов альянса повлечет за собой однозначный и единый ответ. Об этом пишет немецкое издание Junge Welt."(с) Подробнее: https://vpk.name/news/636667_nemeckoe_izdan...zoprovodah.html[/QUOTE] это предупреждение России о том, что бы не вздумали подрывать польский газопровод, идущий из Норвегии в Польшу по дну Балтийского моря.[/QUOTE] Ага... Россия ужо поджала уши, и боится! ))) Путин попросил принести высоча-айшую лавку в Кремль, залез под неё на глазах у всех и картинно так дрожит-подрагивает! ))))) ага! конечно! пункт:11*Запрещается распространение заведомо ложной информации о российской армии и оскорбление главы государства....***
ОLЕG
как и следовало ожидать, США обвиняет Россию в подрыве построенных этой Россией газопроводов. о том, что сами грозились уничтожить СП, ни слова...
Король Счастье
(ОLЕG @ 03-10-2022 - 19:24) как и следовало ожидать, США обвиняет Россию в подрыве построенных этой Россией газопроводов. о том, что сами грозились уничтожить СП, ни слова...
ляментарно, Ватсон: Путин с Байденом - два опера... И просто сейчас психотронно с помощью материалов СМИ "копают" под "кто? что? как? где? когда?" в области дела о диверсии на газопроводе!..
верьте мне: я пророк ясновидящий, правду инсайтознающий! ))))
PARAND
(Король Счастье @ 03-10-2022 - 19:54) (ОLЕG @ 03-10-2022 - 19:24) как и следовало ожидать, США обвиняет Россию в подрыве построенных этой Россией газопроводов. о том, что сами грозились уничтожить СП, ни слова... ляментарно, Ватсон: Путин с Байденом - два опера... И просто сейчас психотронно с помощью материалов СМИ "копают" под "кто? что? как? где? когда?" в области дела о диверсии на газопроводе!..
верьте мне: я пророк ясновидящий, правду инсайтознающий! )))) пункт:11*Запрещается распространение заведомо ложной информации о российской армии и оскорбление главы государства....***
seksemulo
Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом?
(ОLЕG @ 03-10-2022 - 19:24) как и следовало ожидать, США обвиняет Россию в подрыве построенных этой Россией газопроводов. о том, что сами грозились уничтожить СП, ни слова... Надо уточнить, что в Белом доме пояснили, что Байден не угрожал уничтожением "Северного потока"-1 и 2, а только лишь имел в виду, что не позволит ввести "Северный поток" в эксплуатацию. 30 сентября 2022 г. в своей речи Владимир Путин обвинил "англосаксов" в подрывах газопровода.
К сему: Англосаксы: "Это древнегерманские племена англов и саксов, к которым примкнули юты и фризы. Эти племена, жившие между реками Эльбой и Рейном (область расселения саксов) и на Ютландском полуострове (область расселения англов и ютов), в середине V века, как и многие племена Северной Европы, в результате натиска гуннов с востока, начали переселяться в Британию."(с). А в США живут не только потомки англосаксов.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2022 - 06:33
yellowfox
(Книгочей @ 04-10-2022 - 05:31) (ОLЕG @ 03-10-2022 - 19:24) как и следовало ожидать, США обвиняет Россию в подрыве построенных этой Россией газопроводов. о том, что сами грозились уничтожить СП, ни слова...Надо уточнить, что в Белом доме пояснили, что Байден не угрожал уничтожением "Северного потока"-1 и 2, а только лишь имел в виду, что не позволит ввести "Северный поток" в эксплуатацию. 30 сентября 2022 г. в своей речи Владимир Путин обвинил "англосаксов" в подрывах газопровода.
К сему: Англосаксы: "Это древнегерманские племена англов и саксов, к которым примкнули юты и фризы. Эти племена, жившие между реками Эльбой и Рейном (область расселения саксов) и на Ютландском полуострове (область расселения англов и ютов), в середине V века, как и многие племена Северной Европы, в результате натиска гуннов с востока, начали переселяться в Британию."(с). А в США живут не только потомки англосаксов. Надо уточнить, что в Белом доме пояснили, что Байден не угрожал уничтожением "Северного потока"-1 и 2,
А просто немножко подорвал их.
dd1967
(Lileo @ 28-09-2022 - 10:26) Сейчас совершенно очевидно. Совершенно очевидно, что подрыв, был неожиданнен для всех. США думали 3 дня. Восстала с порванным очком Меркель и твердо сказала - бох с ним с моим очком, но вот так, мы точно не договаривались, а по сему, я жду новых гарантий, а пока... У нас Кадыров объявил войну либерастам - компенсация за СП.
Совершенно очевидно, что демонстративно заявлено, что консенсуса среди мировых правящих элит, больше нет.
Америкосы получили удар, сопоставимый с 9 -11. Ну и теперь, все лихорадочно пытаются понять, кто с кем и против кого восстал, и чего хотят. Было и так не очень грустно, а стало реально весело ).
dd1967
(seksemulo @ 03-10-2022 - 20:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом? Ну во первых, там еще есть газ. А во вторых, все знают, кто технически исполнил, всем интересно, что теперь будет дальше.
ОLЕG
(Книгочей @ 04-10-2022 - 06:31) (ОLЕG @ 03-10-2022 - 19:24) как и следовало ожидать, США обвиняет Россию в подрыве построенных этой Россией газопроводов. о том, что сами грозились уничтожить СП, ни слова... Надо уточнить, что в Белом доме пояснили, что Байден не угрожал уничтожением "Северного потока"-1 и 2, а только лишь имел в виду, что не позволит ввести "Северный поток" в эксплуатацию. какое то неуклюжее оправдание... какими методами он не позволит? подрывом.
"мы положим ему конец"(с) вот и положили...
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-10-2022 - 14:23
PARAND
(seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом? Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию....
Pamela x
https://inosmi.ru/20221004/severnyy-potok-256513455.html ... США сами ранее угрожали, что "так или иначе" положат "Северному потоку" конец. А еще было удивительное заявление секретаря Блинкена в прошлую пятницу: на пресс-конференции он сообщил, что это "потрясающая возможность". Довольно странная формулировка, если вас действительно волнует пиратство и безопасность ключевой международной инфраструктуры.
*Джеффри Дэвид Сакс — американский экономист, аналитик государственной политики, профессор и бывший директор Института Земли при Колумбийском университете.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 04-10-2022 - 21:47
seksemulo
(PARAND @ 04-10-2022 - 20:49) (seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом? Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию.... Знать мало, нужно доказать. Это будет непросто, диверсию готовили наверняка предельно скрытно. А доказать очень нужно, чтобы были развязаны руки для ответки.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 04-10-2022 - 22:59
Король Счастье
(seksemulo @ 04-10-2022 - 22:57) (PARAND @ 04-10-2022 - 20:49) (seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом?Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию....Знать мало, нужно доказать. Это будет непросто, диверсию готовили наверняка предельно скрытно. А доказать очень нужно, чтобы были развязаны руки для ответки. Хуже, когда дело секретное... и раскопают одно, а в СМИ скажут другое, прикрывая правду!
PARAND
(seksemulo @ 04-10-2022 - 22:57) (PARAND @ 04-10-2022 - 20:49) (seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом?Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию....Знать мало, нужно доказать. Это будет непросто, диверсию готовили наверняка предельно скрытно. А доказать очень нужно, чтобы были развязаны руки для ответки. Как бы не было .но свалить эту диверсию уже не смогут на Россию как свалили когда то отравление Скрипаля и сбитый Боинг....Общество уже не то .
dd1967
(seksemulo @ 04-10-2022 - 21:57) (PARAND @ 04-10-2022 - 20:49) (seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом?Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию....Знать мало, нужно доказать. Это будет непросто, диверсию готовили наверняка предельно скрытно. А доказать очень нужно, чтобы были развязаны руки для ответки. Может, тогда Германия ответит, как самая пострадавшая сторона от диверсии ? )))
dd1967
(PARAND @ 05-10-2022 - 09:35) Как бы не было .но свалить эту диверсию уже не смогут на Россию как свалили когда то отравление Скрипаля и сбитый Боинг....Общество уже не то . Смогут, еще как смогут )))))))
Т-90
Воевать,раз уж взялись за такое Трудное дело-НАДО как ПОЛОЖЕНО-а не хрены валять! Здесь воюем там торгуем-это хрень!
ОТВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАКОЙ! Украинская труба-должна быть УНИЧТОЖЕНА ПОЛНОСТЬЮ-РАЗ! Газовозы с жиженом газом сша-которые как ГОВНО плывут в Европу-должны начать испытавать проблемы УНИЧТОЖЕНИЯ по НЕИЗВЕСТНЫМ притчинам-ОКЕАН ПРОСТО ОГРОМЕН!
Вюлэгё
Аналогичный ответ: вдруг газовозы начнут подрываться на минах, которые какие то не известные террористы обронили
PARAND
(Т-90 @ 05-10-2022 - 11:49) Воевать,раз уж взялись за такое Трудное дело-НАДО как ПОЛОЖЕНО-а не хрены валять! Здесь воюем там торгуем-это хрень!
ОТВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАКОЙ! Украинская труба-должна быть УНИЧТОЖЕНА ПОЛНОСТЬЮ-РАЗ! Газовозы с жиженом газом сша-которые как ГОВНО плывут в Европу-должны начать испытавать проблемы УНИЧТОЖЕНИЯ по НЕИЗВЕСТНЫМ притчинам-ОКЕАН ПРОСТО ОГРОМЕН! Я бы добавил еще нефтеперерабатывающие заводы в Одессе...
Король Счастье
(Вюлэгё @ 05-10-2022 - 13:13) Аналогичный ответ: вдруг газовозы начнут подрываться на минах, которые какие то не известные террористы обронили Да и у меня фантазия-фобия: а если вдруг подлетит НЛО или дрон какой и лазером пальнёт (или дрон со взрывчаткой)? Или взломанный СОИвский спутник лазером с орбиты? ))))))
Это сообщение отредактировал Король Счастье - 05-10-2022 - 15:03
(PARAND @ 04-10-2022 - 20:49) (seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом?Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию.... Абсолютно ВСЕ уже знают, а я нет. И кто эти ВСЕ?
srg2003
(arisona @ 05-10-2022 - 23:57) (PARAND @ 04-10-2022 - 20:49) (seksemulo @ 03-10-2022 - 21:09) Уже неделя прошла. Водолазы видели? Трубы подняли? Странно, что такую резонансную диверсию не спешат расследовать. А может быть, сейчас уничтожают улики, а "расследовать" будут потом?Да все уже даже в Америке люди знают кто совершил диверсию....Абсолютно ВСЕ уже знают, а я нет. И кто эти ВСЕ? Кроме Вас наверное, Вы же не желаете видеть очевидное